Сыромятникова Ирина : другие произведения.

Комментарии: Ангелы по совместительству. Гости самозваные 17 - 21
 (Оценка:7.02*129,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Сыромятникова Ирина (tinatoga@mail.ru)
  • Размещен: 19/08/2015, изменен: 19/08/2015. 104k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    5. Ссора двух черных магов - стихийное бедствие, а если помирятся, то вообще Армагеддон.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1)
    16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
    13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (25): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55)
    16:38 "Форум: все за 12 часов" (343/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    16:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7)
    16:57 Мананникова И. "Бог богов" (25/2)
    16:53 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (102/7)
    16:51 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (582/12)
    16:51 Русова М. "Информация о владельце раздела" (11/3)
    16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5)
    16:49 Ледащёв А.В. "Гераклов плащик" (19/1)
    16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1)
    16:44 Алекс 6. "Параллель 2" (459/12)
    16:44 Коркханн "Угроза эволюции" (766/55)
    16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)
    16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36)
    16:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55)
    16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1)
    16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26)
    16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2)
    16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1)
    16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    121. Ветик 2015/08/20 13:12 [ответить]
      А мне вот до чертиков интересно на кого училась мама Томаса, она же обычный человек по-моему? Не на алхимика же)
    120. *Будняцкий Исраэль (israel.budnatzky@gmail.com) 2015/08/20 13:12 [ответить]
      > > 114.Очередной читатель
      >> > 98.Будняцкий Исраэль
      >>> > 88.ok
      >Томас и Лючик являются носителями дара разных цветов. Не похоже, что это их сильно напрягает.
      Еще как напрягает! Томаса. Все равно, что "спать на еже"...
      >Главное - чтобы родители смогли донести до них, что они немного отличаются. Если один из родителей будет эмпатом, "сгладить углы" будет не так уж и сложно.
      Томасу с Лючиком помогла значительная разница в возрасте. отправился с семьей на квартиру, пешком, чтобы дети хоть немного притомились. Это было вопросом жизни и смерти: перевозбужденная белая малышня тараторила без умолку, они умудрились заговорить до полусмерти даже Джо - он начал отвечать как-то заторможено и с надеждой поглядывать на меня. А что - я? Я вообще-то черный маг. Подал идею купить детям мороженое - хоть какое-то время рот у них будет занят. Ладно, еще недельку их потерплю, а потом они сами вынуждены будут уехать - младшим надо в школу.
      .....................
      Потому что, грубо говоря, свою способность круглосуточно выдержать присутствие двух белых малолеток я переоценил - они меня достали. Квартира, которая для одного меня была даже великовата, пятерых человек вмещала едва-едва. Белые, как штык, вставали с первыми лучами солнца, а спать отправлялись рано - дети все-таки (сам я предпочитал валяться в кровати до десяти). Лючик испытывал нездоровый интерес к моему мотоциклу и постоянно нудил о том, чтобы его покатали. Эмми тянула всех гулять - в парк, в зоосад, по магазинам игрушек или "к дамам" (театр мимов давал представления в центре Редстона). У мамы были свои интересы (наверное, она впервые за последние десять лет выбралась в большой город), а Джо не всегда мог один справиться с двумя, и мне тоже доставалось. Можно было съехать на время в отель, но это уже будет выглядеть как бегство. Неужели белые заставят черного отступить?!
       Смешно сказать, но положение спасла моя работа.
      
      
    119. Очередной читатель 2015/08/20 13:10 [ответить]
      > > 118.Тигринья
      >> > 117.Будняцкий Исраэль
      >>Это Вы про близость с любимым человеком? Неужели Томас способен пойти на супружеский союз с женщиной, которую он может безвредно переносить только под действием блокиатора и навесив на нее диктат воли?!!! Брррр!
      
      > И Ли Хана в сопровождающие ;)))
      Хорошо хоть не в жены!
      
      Серьезно, назначить Томасу жену - это его для этого надо сковывать, иначе - убежит.
      
      А вообще Тангор и без блокираторов белых нормально выносит.
    118. *Тигринья (wolgalin@yandex.ru) 2015/08/20 13:05 [ответить]
      > > 117.Будняцкий Исраэль
      >Это Вы про близость с любимым человеком? Неужели Томас способен пойти на супружеский союз с женщиной, которую он может безвредно переносить только под действием блокиатора и навесив на нее диктат воли?!!! Брррр!
      Только из политических соображений. Назначат Томаса Тангора региональным куратором И-Са-Орио-Тской провинции Ингерники и поставят перед фактом: надо ассимилироваться. И три жены: чёрная, белая и обычная - чтобы никому обидно не было. И Ли Хана в сопровождающие ;)))
    117. *Будняцкий Исраэль (israel.budnatzky@gmail.com) 2015/08/20 12:55 [ответить]
      > > 113.@
      >> > 83.Nekkto
      >> > 96.Будняцкий Исраэль
      >> Как будет выглядеть супружество при таких заморочках?
      >
      >В начале наверное артефактные блокираторы. Собственно, учитывая, как часто Томас попадает под блокираторную терапию...
      >А потом, вспоминаем, что на исаориотского белого вешали вполне себе черный диктат воли - что не мешало ему жить и ворожить, т.е. не так все мрачно, скорее всего притерпеться можно, главное, чтобы реальный стимул был.
      
      Это Вы про близость с любимым человеком? Неужели Томас способен пойти на супружеский союз с женщиной, которую он может безвредно переносить только под действием блокиатора и навесив на нее диктат воли?!!! Брррр!
      
    116. Очередной читатель 2015/08/20 12:46 [ответить]
      > > 111.Ищущий Тишину
      >>>Наглядный пример жизни обычного молодого белого в империи - физическое и эмоциональное состояние Ахиме, когда он к Ли Хану сбежал.
      > Сбежал??? Скорее его мбежали.
      >Ли Хану руки на зехотелось марать без необходимости, вот и взял с собой.
      
       - А как же я?!! - сквозь кусты, исцарапанный и всклокоченный, лез Т'Ахиме. - Я!
       В глазах жреца засветились боль и сочувствие.
       - Что случилось, мальчик? Тебя обидели?
       - Заберите меня! Пожалуйста, заберите!
      
      Думаете, это на него Ли Хан воздействовал, чтобы он к ним запросился? Зачем ему это?
    115. ok 2015/08/20 12:45 [ответить]
      > > 111.Ищущий Тишину
      
      > Сбежал??? Скорее его мбежали.
      >Ли Хану руки на зехотелось марать без необходимости, вот и взял с собой.
      
      Как раз сбежал. Дезертировал как только появилась такая возможность, если точнее. Т'Ахиме упросил Ли Хана взять его с собой. У парня невзирая на забитость все-таки жизнеспособные инстинкты, он ведь даже не думал, просто увидел Шанс и вцепился в него всеми конечностями. А Ли Хан... Ну что Ли Хан, столько лет кого-то учить, а тут вот такое и оставить все как есть - проще дать парню быструю смерть.
    114. Очередной читатель 2015/08/20 12:43 [ответить]
      > > 98.Будняцкий Исраэль
      >> > 88.ok
      >>К вопросы об уживаемости белых магов и некроманта. Собственно судя по приведе>Короче, прижиться рядом с Томасом эмпатка может, если докажет свою полезность, независимость мышления и профессионализм.
      >
      >Согласен. Но им будет очень непросто в семейной жизни. А ведь еще и дети потом могут оказаться носителями дара разных цветов!!!
      
      Томас и Лючик являются носителями дара разных цветов. Не похоже, что это их сильно напрягает.
      Главное - чтобы родители смогли донести до них, что они немного отличаются. Если один из родителей будет эмпатом, "сгладить углы" будет не так уж и сложно.
    113. @ 2015/08/20 12:46 [ответить]
      > > 83.Nekkto
      >В сопровождении такого класса эмпата не дадут, это штучный товар. А всех сопровождающих попроще Тангор построит, перевоспитает, и встроит в свои планы
      
      Вы так говорите, как будто речь идет именно о сопровождении и именно Тангора, и по другой причине сойтись с белым он не может. Я вот жалею, что автор не сделала Йохана девушкой, но думаю, коллеги (подопечные, сотрудники) белые у Тангора еще будут.
      
      А вообще, жалко, что нам до сих пор не показали мир черных ведьм (при том, что парочку белых ведьм, пусть и нетипичных, нам показали)
      
      > > 96.Будняцкий Исраэль
      > Как будет выглядеть супружество при таких заморочках?
      
      В начале наверное артефактные блокираторы. Собственно, учитывая, как часто Томас попадает под блокираторную терапию...
      А потом, вспоминаем, что на исаориотского белого вешали вполне себе черный диктат воли - что не мешало ему жить и ворожить, т.е. не так все мрачно, скорее всего притерпеться можно, главное, чтобы реальный стимул был.
    112. ok 2015/08/20 12:40 [ответить]
      В Ингернике власти тратят много сил, средств и времени, чтобы "встроить" магов в социум, сделать жизнь граждан, с учетом их особенностей, не только продуктивной, но и более-менее комфортной. А в И'Са-Орио-Те самым прямым образом применили тезис "разделяй и властвуй", магов разделили не только на черных и белых, но и вообще фактически отделили от обычных людей. Да и людская среда кастовая. Причем система не дает комфорта ни черным, ни белым, ни даже полноценной защиты обычным людям.
    111. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2015/08/20 12:35 [ответить]
      >>Наглядный пример жизни обычного молодого белого в империи - физическое и эмоциональное состояние Ахиме, когда он к Ли Хану сбежал.
       Сбежал??? Скорее его мбежали.
      Ли Хану руки на зехотелось марать без необходимости, вот и взял с собой.
      
    110. Наталена (nata.lena@tut.by) 2015/08/20 12:40 [ответить]
      > > 107.олли
      .
      > Так я ж не про поселки. Да, в неком поселке родились статистические пара "тронутых порчей" и две-три дюжины будущих "пастырей". Их вывезли учиться. Со стороны черных - многие не проходят обретение, многие гибнут в учениках - на выходе тысяча черных в Лареше (собранных со всего побережья и Тусуана). Со стороны белых - многие не проходят обретение, многие гибнут - но их-то изначально в десятки раз больше. То есть и на выходе должно быть в десятки раз больше. Отсюда и вопрос-где? Уехали с императором в центр, гибнут гораздо в большем количестве, чем черные (от чего?), прошла эпидемия, все сидят в школе Белого истока где-то в стороне?
      Так и смертность среди белых тоже должна быть ого-го.
      
      - Ты слишком долго не был дома, Ли. Здесь дар - гарантия пожизненного рабства, и не только для одаренного. С некоторых пор печати, для пущей надежности, налагаются на всех родственников волшебника. Слугам императора толковать о причинении вреда психике бесполезно, они, как стервятники, набрасываются на любого, в ком заметят хотя бы искру таланта, отрывают детей от родителей, разлучают близких. То, что нас оставили в покое, оплачено этим, - Тай'Олаш продемонстрировал всем мятый листочек...
      
       - Каждый императорский пастырь должен владеть Лунным Причастием, за свою жизнь ему придется наложить его на тысячи людей, качественно, быстро и не думая о последствиях. Большинство вынуждено постоянно сопровождать изгоняющих в рейдах, присутствовать при темной ворожбе и терпеть выходки колдунов, которых их собственные магические узы доводят до невменяемости. Но больше всего не везет тем, кому приходится иметь дело с еретиками... Выдержать такое давление удается не многим. Да, после двадцати лет службы пастырю разрешается уйти на покой, но большинство отставников умирает в течение полугода... по разным причинам. Хуже то, что некоторые... втягиваются. Они начинают мыслить фразами из Уложения и наслаждаться тем, что делают, понимаешь? Именно такие остаются на службе и определяют политику по отношению ко всем одаренным.
      Очень даже похоже, что одаренных белых выбили не хуже, чем одаренных черных.
      И это если не вспоминать о том, что возможности для белого волшебства в Са-Орио ограничены.
       - Молодой человек, я совершенно точно знаю, что говорю. Более того, если обратиться к истории и вспомнить наиболее характерные признаки магических катаклизмов, то странные погодные явления идут в списке первой строкой, - голос белого стал размеренным, воображение так и рисовало ему мантию преподавателя и шапочку с кисточкой. - Однако принято считать, что подобные события инспирируются мощными однократными воздействиями - внимание! - нарушающими гармонию слоев тонкого плана. Помните, вы спрашивали о причинах, делающих возможности белых магов ограниченными? Подумайте вот над чем: пастыри производят неестественные изменения, незначительные по отдельности, но повторяющиеся сотни тысяч раз на протяжении десятков лет...
       - Интегральное воздействие? - догадался я. - А может отдача от однородных заклинаний суммироваться?
       - Этого, молодой человек, никто не проверял, по крайней мере, в таких масштабах. Однако вопрос сложнее: что именно суммируется? Истощение слоев, используемых при построении заклинания, или реакция тонкого плана на воздействие - знаменитый откат?
       - А не пофиг?
       - Нет!!! Только выявив природу явления мы можем установить его причину и предсказать последствия! Критически важно знать, является ли происходящее результатом разумного воздействия, или это какой-то иной, параллельно развивающийся процесс.
    109. *Будняцкий Исраэль (israel.budnatzky@gmail.com) 2015/08/20 12:32 [ответить]
      > > 108.ok
      >> > 105.Ai-2005
      >А в Лареше черных вынудили жить самым противоестественным для них образом, под постоянной угрозой уничтожения любого из группы. Вы все еще считаете их клоунами? Меня например очень зацепили эти их "виллы" на склоне горы, попытка получить хоть немного комфортного уединения и что-то "свое" хотя бы условно.
      
      100%
      
      
    108. ok 2015/08/20 12:34 [ответить]
      > > 105.Ai-2005
      >Ура! Спасибо, автор! Жаль, конечно, что Томаса нет, но эти клоуны тоже хорошо веселят))
      
      Эти "клоуны" - люди, загнанные идиотскими законами между молотом и наковальней. Их забирают от родителей в 11-12 лет, притаскивают в крайне неблагоприятную среду, много лет ломают натуру через колено, а потом еще удивляются почему изгоняющие такие сволочи. Им приходится служить ПОЖИЗНЕННО и постоянно держат в парфосе, чтобы просто выжить им приходится САМИМ постоянно ломать себя.
      Вспомните Тангора, когда его принудили контракт с НИЗАМИПС подписать, КАК ему это понравилось? А Тангора ведь элитно учили, платили какую-никакую зарплату и не слишком-то дергали. Или насколько Томасу нравилось ночевать в фургоне с полудюжиной своих коллег? Отметим - они все знали, что это временно!
      
      А в Лареше черных вынудили жить самым противоестественным для них образом, под постоянной угрозой уничтожения любого из группы. Вам понравится всю жизнь прожить в резервации, не снимая ошейник, начиненным взрывчаткой и радиовзрывателем на шее? Причем изначально вина только в том, что родился одаренным? Вы все еще считаете их клоунами? Меня например очень зацепили эти их "виллы" на склоне горы, попытка получить хоть немного комфортного уединения и что-то "свое" хотя бы условно. Это не фарс, это драма настолько привычная и давно длящаяся, что уже даже сами черные считают ее почти нормой. Жуть.
      
      Это еще раз подтверждает, что черные - крайне живучие существа.
    107. олли 2015/08/20 12:15 [ответить]
      > > 104.ok
      >> > 102.олли
      >>Кстати, насчет соотношений. В первой книге упоминалось, что соотношение белые/черные в Ингернике 30/1. В Лареше около 1000 черных, то есть в Тусуане с окрестностями должно обретаться около тридцати тысяч белых.
      >
      >Плотность черных в Тусуане и в Лареше в частности - искусственная. Это питомник и черных в него вывозили насильно, а там где они родились/жили изначально соотношение черные-белые-обычные люди скорее всего более нормальное. Помните в поселке скотоводов, где Томас с Ли Ханом останавливались говорили что забирали пару-тройку подростков "по Уложению". То бишь рождалось нормальное количество "тронутых порчей" и "пастырей".
       Так я ж не про поселки. Да, в неком поселке родились статистические пара "тронутых порчей" и две-три дюжины будущих "пастырей". Их вывезли учиться. Со стороны черных - многие не проходят обретение, многие гибнут в учениках - на выходе тысяча черных в Лареше (собранных со всего побережья и Тусуана). Со стороны белых - многие не проходят обретение, многие гибнут - но их-то изначально в десятки раз больше. То есть и на выходе должно быть в десятки раз больше. Отсюда и вопрос-где? Уехали с императором в центр, гибнут гораздо в большем количестве, чем черные (от чего?), прошла эпидемия, все сидят в школе Белого истока где-то в стороне?
      
      >Во-вторых, Ингерника не показатель - у них там такие законы, что белым легче выжить и вырасти, а черным хотя бы просто можно нормально жить.
      Именно, то есть статистику частоты рождающихся магов в естественных условиях можно считать достоверной.
      
      >Потом, не все белые и черные пробуждают Источник, многие всю жизнь живут без магии.
      Так и в Ингернике не все. Но статистика либо учитывает всех, тогда 30/1, либо белых еще больше за счет неинициированных, оскольку среди черных инициацию проходят большинство, а с текущей ситуацией по нежитям стоял вопрос о принудительной всеобщей мобилизации всех черных.
    106. *Будняцкий Исраэль (israel.budnatzky@gmail.com) 2015/08/20 12:15 [ответить]
      > > 102.олли
      >Кстати, насчет соотношений. В первой книге упоминалось, что соотношение белые/черные в Ингернике 30/1. В Лареше около 1000 черных, то есть в Тусуане с окрестностями должно обретаться около тридцати тысяч белых. В городках/поселках, которые проехали Ридзер и Ко, было белых было по паре штук в лучшем случае, поселок талле был единственным и не очень большим,других талле до Кунг-Харна нет, у наместника тоже, судя по развитию ситуации, белые тыщщами не тусуются. Неужели в империи такая смертность среди белых, что их почти нет? Или где-то впереди (не)ожидает встречи с некромантом большой город/питомник/заповедник белых?
      Белые не выживают во враждебной среде. Инициированные белые в Са-Орио превращаются в пастырей, а неинициированные, скорее всего, погибают.
      В обществе, более жестоком, чем нынешнее, они могли бы рассчитывать лишь на положение дервишей и бродяг, в крайнем случае - нищих монахов. - это в Ингернике! для белого любое общение с бюрократией и так стресс, если правила ужесточить, Ингерника наполнится не вписавшимися в жизнь олухами, то есть, эффект будет даже обратный.
      ...................
      Белые дотошны, откровенны и непосредственны, надо это держать в уме. Идею субординации они воспринимают с трудом, а ритуал общения с вышестоящим безбожно перевирают, не видя в нем смысла.     - как представить жизнь такого олуха в стране, где все подчинено Уложению? Сдохнет! Или запечатают. Не зря ведь всех родственников пастырей проводят через ритуал "клятвы" - фактически разновидность Духовного Патроната.
      >ИМХО, куратором к Томасу надо Лючика готовить. Парню уже четырнадцать, пока Томас порядок в империи наведет, как раз вырастет, краухардское воспитание опять-же должно было дать идеальную устойчивость к черным магам и соблюдение черного этикета (наклоны головы, взгляды и т.д.) на подсознательном уровне. Да и Томаса мотивировать легко будет - "тыжстаршийбрат" ))) Семейный подряд )))
      У Лючика своя жизнь. Ничуть не менее интересная и насыщенная, чем у Томаса. Зачем ему становиться придатком при "старшембрате"? Да и Томас тяготится Лючиком, хоть и умело скрывает это: К концу недели я понял, что белые дети не так уж безобидны.
       Признаюсь честно: только наличие этих заноз не позволило мне погрузиться в блаженный дебилизм, просто потому, что нельзя спать на еже. От полного несовпадения жизненных ритмов формулы медитации быстро утратили силу, и я созрел для действия.
      ..............
      вечером того же дня я уезжал из Михандрова. Без Лючика. Миссис Хемуль долго и горячо убеждала меня, что теперь в интернате все будет хорошо, что о Петрике позаботятся, даже если миссис Кормалис не удастся найти, что для моего брата очень важно увидеть благополучное окончание этой истории и торжество справедливости. Я подумал и сдал назад - не такое уж это счастье, нянчиться с белым малолеткой
      
      
    105. Ai-2005 (ai-mionna@yandex.ru) 2015/08/20 12:07 [ответить]
      Ура! Спасибо, автор! Жаль, конечно, что Томаса нет, но эти клоуны тоже хорошо веселят))
    104. ok 2015/08/20 12:12 [ответить]
      > > 102.олли
      >Кстати, насчет соотношений. В первой книге упоминалось, что соотношение белые/черные в Ингернике 30/1. В Лареше около 1000 черных, то есть в Тусуане с окрестностями должно обретаться около тридцати тысяч белых.
      
      Плотность черных в Тусуане и в Лареше в частности - искусственная. Это питомник и черных в него вывозили насильно, а там где они родились/жили изначально соотношение черные-белые-обычные люди скорее всего более нормальное. Помните в поселке скотоводов, где Томас с Ли Ханом останавливались говорили что забирали пару-тройку подростков "по Уложению". То бишь рождалось нормальное количество "тронутых порчей" и "пастырей". Так что коррелировать численность белых по Ларешу, это как узнавать среднее количество военнослужащих в стране по отношению к остальным профессиям, выбрав за основу для расчетов военную часть.
      
      Во-вторых, Ингерника не показатель - у них там такие законы, что белым легче выжить и вырасти, а черным хотя бы просто можно нормально жить. Быть белым вообще сложно (потому-то они вечно во всякие общества сбиваются), путешествие Томаса под личиной Йохана вспомнить, а уж в Са-Орио-Те с их магическими практиками и отношением у ученикам/пастырям как к "мясу"... Наглядный пример жизни обычного молодого белого в империи - физическое и эмоциональное состояние Ахиме, когда он к Ли Хану сбежал. Ну и Тай Олаш говорил, что большинство пастырей вообще гибнет в первый же год - нервная система белых не выдерживает, наверное. А черные повадились помирать в детстве. Так что в И'Са-Орио-Те скорее всего и белых меньше, и вообще соотношение магов к обычным людям ниже, чем в Ингернике.
      
      Потом, не все белые и черные пробуждают Источник, многие всю жизнь живут без магии.
    103. *Будняцкий Исраэль (israel.budnatzky@gmail.com) 2015/08/20 11:56 [ответить]
      > > 101.ok
      >Мне тут в голову пришло, Ларкесу в качестве куратора к Томасу нужно приставить Клару, если она согласится, конечно. По крайней мере они отлично работают совместно, Тангор не пытается от нее сбежать и спокойно делится замыслами. Вон Мэтью в Таннуре и Дэннис в Ко Харге тоже ведь не были магами-эмпатами, но справлялись же как-то.
      >
      Обсуждали это уже. Вопрос упирается в надежность по отношению к Ларкесу, в частности, и к властям, в целом, самой Клары...
      Мэтью и Дэнниса воспитывали и обучали в глубинах системы, проверяли и перепроверяли на предмет надежности и профессионализма...
    102. олли 2015/08/20 12:02 [ответить]
      Кстати, насчет соотношений. В первой книге упоминалось, что соотношение белые/черные в Ингернике 30/1. В Лареше около 1000 черных, и смертность черных гораздо выше, чем в Ингернике, то есть в Тусуане с окрестностями должно обретаться около тридцати тысяч белых. В городках/поселках, которые проехали Ридзер и Ко, было белых было по паре штук в лучшем случае, поселок талле был единственным и не очень большим,других талле до Кунг-Харна нет, у наместника тоже, судя по развитию ситуации, белые тыщщами не тусуются. Неужели в империи такая смертность среди белых, что их почти нет? Или где-то впереди (не)ожидает встречи с некромантом большой город/питомник/заповедник белых? (я не про Кунг-Харн, он на юге, а там по статистике свои тыщщи белых должны быть)
      ИМХО, куратором к Томасу надо Лючика готовить. Парню уже четырнадцать, пока Томас порядок в империи наведет, как раз вырастет, краухардское воспитание опять-же должно было дать идеальную устойчивость к черным магам и соблюдение черного этикета (наклоны головы, взгляды и т.д.) на подсознательном уровне. Да и Томаса мотивировать легко будет - "тыжстаршийбрат" ))) Семейный подряд )))
    101. ok 2015/08/20 11:50 [ответить]
      Мне тут в голову пришло, Ларкесу в качестве куратора к Томасу нужно приставить Клару, если она согласится, конечно. По крайней мере они отлично работают совместно, Тангор не пытается от нее сбежать и спокойно делится замыслами. Вон Мэтью в Таннуре и Дэннис в Ко Харге тоже ведь не были магами-эмпатами, но справлялись же как-то.
      
      То бишь стоит поступить так же, как и с армейскими экспертами - если бардак нельзя предотвратить, то нужно его организовать и возглавить. Клара все равно заметки ведет и явно планирует еще одну книгу, по крайней мере можно будет договориться о цензуре в обмен на постоянный доступ к Томасу, ну и о сопровождении неугомонного парня за зарплату. Хотя как сам Тангор на это отреагирует... Хотя лучше уж кто-то знакомый, вменяемый, полезный и умный, чем непонятно кто.
      
      Будет сразу и куратор и автор хроник о Томасе Тангоре в одном флаконе. :) Все равно уже сейчас понятно, что парень потенциально эпический персонаж.
      
      Вон по Тодеру Тангору Братья Салема два сундука инфы приперли, и могли бы еще столько притащить, а отец Томаса умер как для мага очень рано (если учесть, что чисто физически мог 300 с лишним лет прожить). Томаса же Шорох страхует, да и вообще он везучий.
    100. мимохожий 2015/08/20 11:37 [ответить]
      > > 99.ok
      >> > 93.Очередной читатель
      >>> > 92.мимохожий
      >Кстати этого вообще не нужно, судя по всему сильные маги что белые, что черные таки или иначе вынуждены взаимодействовать друг с другом рано или поздно.
      
      Проблема в том, что в нормальных условиях стороны сводят общение к минимуму, недостаточному для изменений в мировоззрении. Вот был бы масштабный проект, требующий привлечения обоих типов магии... за идеей далеко ходить не надо - Томас на конференции в Финкауне высказывал идею о привлечении чёрной магии к целительству. Добавить в концепт любимых чёрными шестерёнок - и здравствуй, современное протезирование и (о да!) автоброня )))
    99. ok 2015/08/20 11:30 [ответить]
      > > 93.Очередной читатель
      >> > 92.мимохожий
      
      >> Учитывая, что общение с некромантом - опыт мягко говоря нестандартный, стоило бы всех сильных белых через него прогонять. Для ломки стереотипов. Глядишь, белая община тоже вышла бы на качественно новый уровень...
      >Вы действительно считаете, что терпения чёрного мага, пусть и некроманта, хватит на кучу незнакомых белых?
      
      Кстати этого вообще не нужно, судя по всему сильные маги что белые, что черные таки или иначе вынуждены взаимодействовать друг с другом рано или поздно.То что называется противоположности или притягиваются или воюют, но в любом случае Судьба сводит. Так что в любом случае полярные маги контактируют друг с другом и чем дольше живут и набираются силы и опыта, тем больше шансов столкнуться где-нибудь в своих интересах с сильным черным или даже некромантом. Просто последних в принципе мало, Тангор же как-то посчитал, что всего-то человек 30 на всю Ингернику (обученных, разумеется), а в других странах их и и вовсе уничтожали.
    98. *Будняцкий Исраэль (israel.budnatzky@gmail.com) 2015/08/20 11:50 [ответить]
      > > 88.ok
      >К вопросы об уживаемости белых магов и некроманта. Собственно судя по приведе>Короче, прижиться рядом с Томасом эмпатка может, если докажет свою полезность, независимость мышления и профессионализм.
      
      Согласен. Но им будет очень непросто в семейной жизни. А ведь еще и дети потом могут оказаться носителями дара разных цветов!!!
      
    97. мимохожий 2015/08/20 11:33 [ответить]
      >>> > 88.ok
      >
      >Кстати, насколько я поняла из "Монтер путей господних", то магию некроманта белые маги переносят почему-то еще ХУЖЕ, чем обычную черную ворожбу. а не легче.
      
      Так и я же про то. Видимо, неудачно сформулировал, извините.
      В посте попытался вычислить почему, если энергия одного типа, некромантические плетения влияют сильнее. Моё мнение - их структура (точнее, видимая белым часть) вгоняет белых в когнитивный диссонанс и шок. А поскольку физиология магов гораздо сильнее завязана на психосоматику, то так и убить можно.
      
      > > 93.Очередной читатель
      >> > 92.мимохожий
      >>Некроманты - единственные маги, способные создавать имитирующие нежить структуры.
      >Насколько я помню, они воссоздавали человеческое сознание или считывали память.
      >Того же Макса Тангор не создал, а изменил.
      
      Макс был полусформировавшимся гулем, Томас перехватил контроль и перестроил структуру. Вероятно, как-то так и появились первые анимированные - замечу, что анимированный мертвяк обычно не дотягивает по качеству до Макса, просто нет нужды так напрягаться при изготовлении страшилки с нуля.
      Воссоздание по слепку памяти в останках копии мыслительных процессов - высшее достижение некромантии. Причём стоит отметить, что при недостаточном контроле эта имитация легко мутирует в подобие нежити - смотрим эпизод с диверсией в Финкауне.
      
      >Вы действительно считаете, что терпения чёрного мага, пусть и некроманта, хватит на кучу незнакомых белых?
      Почему кучу? Некромант средство сильнодействующее, его имеет смысл применять к сильным и психологически устойчивым белым - лидерам общины, магистрам... Учитывая общую продолжительность жизни магов, одна-две встречи в год на одного некроманта (а их, насколько помню уже за 30, причём половина ещё молодые и не набравшиеся наглости) не такая большая нагрузка.
      К тому же надо ещё сначала белых на такое уговорить! И курсы психологической подготовки разработать
    96. Будняцкий Исраэль (israel.budnatzky@gmail.com) 2015/08/20 11:17 [ответить]
      > > 80.Очередной читатель
      >> > 73.Будняцкий Исраэль
      >>Да и не выживают эмпаты рядом с некромантом. Обычно, в столь сложных случаях сопровождение мага доверяли эмпатам, но требовать от белого всюду следовать за некромантом было сродни покушению на убийство - зрелище запрещенной ворожбы разило несчастных наповал.
      >
      >Вполне себе выживают! Хаино после близкого контакта с некромантскими плетениями в подземельях Финкауна не только выжил, но и очень бодро смылся; Ли Хан после наглядной демонстрации не "отвалил" в панике, а наоборот.
      >Тот же Йохан вполне научился блокироваться при применении некромантии, даже белый-некромант Тангору встречался - нельзя сказать, что некромантия однозначно чужда белым магам.
      
      Хаино - белый архимаг. И смылся, а не продолжил "наслаждаться" близостью с некромантом. Мы же говорим о потенциальной супруге Томаса... Ли Хан впадает в панический ступор от объятий за плечи и старается не допускать близкого контакта с Томасом. А мы, опять же, говорим о жене... Йохан умеет блокироваться, но его нужно заранее предупреждать о использовании Томасом Источника. Как будет выглядеть супружество при таких заморочках? Белый некромант вообще пользовался медиумами - посредниками, а общения с Томасом не пережил...
      При всей неординарности упомянутых образов, ни один из них не мог бы жить рядом с некромантом постоянно всю свою жизнь. Самым героическим примером является отчим Томаса... Но и ему это дается очень нелегко.
      
    95. ok 2015/08/20 11:13 [ответить]
      > > 92.мимохожий
      >Спасибо за проду!
      >
      >> > 88.ok
      
      > Учитывая, что общение с некромантом - опыт мягко говоря нестандартный, стоило бы всех сильных белых через него прогонять. Для ломки стереотипов. Глядишь, белая община тоже вышла бы на качественно новый уровень...
      
      Ну собственно в Ингернике и строят общество, в котором белые с черными могут более или менее контактировать и взаимодействовать без истерики. Частные случаи срывов конечно нередки, но в целом ситуация не так плоха, во всяком случае с той же И'Са-Орио-Те не сравнишь, вот уж где противопоставление черных и белых доведены до абсолюта. Причем обычными людьми. Более того, в тексте есть упоминание, что революционная практика Редстоуновского университета со смешением черных, не магов и белых в одном учебном заведении (в соотношении 1:2:1) распространилась на большинство ВУЗов Ингерники именно из-за более высокой эффективности социализации магов при обучении в смешанном составе. Только обычными людьми разбавлять нужно, чтобы облегчить притирку.
      
      Кстати, насколько я поняла из "Монтер путей господних", то магию некроманта белые маги переносят почему-то еще ХУЖЕ, чем обычную черную ворожбу. а не легче.
      
    94. *Niry 2015/08/20 11:06 [ответить]
      Великолепно написано!
      С такими точными и едкими зарисовками, штучками и мелочами, которые сразу придают тексту глубину и шарм!
      Спасибо огромное!
      
    93. Очередной читатель 2015/08/20 11:04 [ответить]
      > > 92.мимохожий
      >Некроманты - единственные маги, способные создавать имитирующие нежить структуры.
      Насколько я помню, они воссоздавали человеческое сознание или считывали память.
      Того же Макса Тангор не создал, а изменил.
      
      > Учитывая, что общение с некромантом - опыт мягко говоря нестандартный, стоило бы всех сильных белых через него прогонять. Для ломки стереотипов. Глядишь, белая община тоже вышла бы на качественно новый уровень...
      Вы действительно считаете, что терпения чёрного мага, пусть и некроманта, хватит на кучу незнакомых белых?
    92. мимохожий 2015/08/20 10:45 [ответить]
      Спасибо за проду!
      
      > > 88.ok
      >К вопросы об уживаемости белых магов и некроманта. Собственно судя по приведенным примерам черномагическое воздействие и особенно некромантическое бьет по всем белым приблизительно одинаково (крайне неприятное, дезориентирующее и даже болезненное ощущение), а вот насколько быстро "ботва" очухается это зависит прежде всего от психо-физических характеристик самого белого. Опыт и возраст конечно играют роль, но и природные данные вполне возможно тоже.
      
      Логично. Если подводить теорию, то белые изначально настроены на гармонизацию с окружающим миром и обретают силу, входя в резонанс со внешним энергетическим фоном. Чёрный Источник сам по себе - просто ещё одна компонента этого фона, пусть даже и близкая по "несущей частоте" с нежитью. Т.е. не очень приятно для белого, но притерпеться можно.
      Энергетика потустороннего имеет принципиально иную структуру, за счёт чего по контакте с ней у белых возникает своего рода когнитивный диссонанс - они нежитя просто не могут "прочитать", а поскольку настройка на окружающий мир для белого Источника практически инстинкт, то вырваться из убийственного для психики (а учитывая особенности магии, и для здоровья) клинча они могут только одним способом - "свернув" мыслительный процесс, впадая в ступор.
      Некроманты - единственные маги, способные создавать имитирующие нежить структуры. Скорее всего именно поэтому их плетения и действуют на белых сходным образом - логика построения хоть и более человеческая, но тоже тяжёлая для восприятия. Примерно как затащить любителя классической музыки на концерт хэви-металла... в первый ряд... рядом с динамиками (кстати, почему чёрные до сих пор не создали музыку для себя? даёшь хард-рок сейшн!))). Но поскольку плетения всё-таки человеческие, к ним можно привыкнуть.
      
      Из этого можно вывести два любопытных следствия. Во-первых, привыкшие к общению с некромантом белые по идее должны легче переносить контакт с потусторонним. А во-вторых...Я умирал и спасался, мучался от беспомощности и торжествовал, был возмущен и заинтригован. А в итоге стал больше (или как-то так). Шире. Протяженнее. Для мага очень важно видеть и воспринимать мир, а для черного мага - еще и очень сложно. Это про Томаса, но белым, по идее, не проще, только заморочки другие. Учитывая, что общение с некромантом - опыт мягко говоря нестандартный, стоило бы всех сильных белых через него прогонять. Для ломки стереотипов. Глядишь, белая община тоже вышла бы на качественно новый уровень...
    91. Короткова Татьяна Викторовна 2015/08/20 10:25 [ответить]
      Спасибо огромное!
      Дождались Вас, каждый день заглядывали.
    90. Арина (aiasaru@yandex.ru) 2015/08/20 08:12 [ответить]
      Ура! еще кусочек счастья! Спасибо огромное!
    89. *Niry 2015/08/20 07:35 [ответить]
      Ура! :-)
      Еще пару глав замечательнишей истории :-)
      Спасибо!
    88. ok 2015/08/20 07:08 [ответить]
      К вопросы об уживаемости белых магов и некроманта. Собственно судя по приведенным примерам черномагическое воздействие и особенно некромантическое бьет по всем белым приблизительно одинаково (крайне неприятное, дезориентирующее и даже болезненное ощущение), а вот насколько быстро "ботва" очухается это зависит прежде всего от психо-физических характеристик самого белого. Опыт и возраст конечно играют роль, но и природные данные вполне возможно тоже.
      
      Наверняка тот же Лючик значительно легче переносит черномагическую ворожбу, чем даже Леон Хаино, просто в силу привычки. Вырос в Краухарде, где черных что называется в количестве (а с учетом специфики местности им явно частенько приходится ворожить) и наверняка имел среди них сверстников-приятелей, это даже если брата не учитывать. Не то чтобы иммунитет вырабатывается, скорее навык взаимодействия наиболее безболезненным образом. Понятно, что Томас был очень аккуратен дома (и потом при общении с младшими), да и источник у него пробудился уже в университете, но судя по уровню, сильным неиницированным черным он был и до 10 лет, а Лючик при этом все равно явно любит брата. То бишь некомфортно в его обществе он себя не чувствовал и инстинктивно не отторгает. Видимо для белых находится рядом с черным это как постоянно жить в тесном помещении с дикобразом, при наличии определенных навыков можно свести случайные уколы к минимуму.
      
      Что до возраста и опыта эмпатов, то в НИЗАМИПС еще Кевинахари есть - куратор Эдана Сатала, тоже очень неплохо уживается с весьма одиозным боевиком, а потом она также при необходимости сглаживала углы, возникающие при взаимодействии Тангора с учителем-начальником. Вот как раз с Томасом ужиться эмпату куда проще, чем с обычным черным, если разумеется доказать свою полезность. В силу специфического воспитания и дара, Тангор вообще куда терпимее к окружающим, чем ему положено по возрасту и натуре. Да и в целом сдержаннее, пусть иногда и пакостит некоторым. НО! Заметим, всегда тем, кто может защититься, вроде того же Акселя. А вот снотворное или слабительное в чашку ради свободы даже пакостью счесть трудно, это скорее борьба за право свободного передвижения в сочетании с тестом на профпригодность. С той же Кевинахари Тангор бы попытался договориться, да и ей хватило бы мозгов не стоять на пути паровоза. Он вообще ее уважает, насколько черный может кого-то уважать, помните как постфактум оценил полезность ее лекции о нежитях?
      
      Короче, прижиться рядом с Томасом эмпатка может, если докажет свою полезность, независимость мышления и профессионализм.
    87.Удалено написавшим. 2015/08/20 06:22
    86. ksar 2015/08/20 01:21 [ответить]
      ох наконец-то .шедевр урааа
    85. *Тигринья (wolgalin@yandex.ru) 2015/08/20 01:24 [ответить]
      А я думала, что Ли Хан и есть Леон Хаино. Кот белый, по ингернийски говорит без акцента, а по са-ориотски, как раз, с акцентом. А что внешность народа талле, так общие корни имеются. И обет невмешательства - захотелось разобраться в себе. И чёрные подметили, когда он отъелся и отмылся, что рожа знакомая.
      "...Как оказалось, Питер все время думал про себя какие-то мысли и однажды решил ими со мной поделиться:
       - Мастер Тангор, вам наш добрый наниматель никого не напоминает?
       - Ась?
       - Я-то по началу ничего такого не заметил, а сейчас он поправился, щетина отросла... Ничего знакомого? Может, в газетах мелькало.
       Я только пожал плечами: мне и так-то помоги предки человека по изображению узнать, а если он еще и внешность изменить пытался...
       И вот что характерно: пока мы говорили, рядом никого не было, но на следующий день Ли Хан оказался гладко выбрит. Я долго думал, потом поймал белого кота и долго задумчиво смотрел ему в глаза. Скотина отреагировала на экзекуцию парадоксально - начала урчать и ласкаться. Оно мне надо - белая шерсть на черных штанах?..."
      А откуда им местные знакомы? Леона Хаино разыскивали по всей Ингернике. И контрабандисты у него в знакомых имеются.
      Или Ирина писала, что это не он?
    84. Очередной читатель 2015/08/20 00:43 [ответить]
      > > 83.Nekkto
      >Все примеры успешного переваривания некромантии - очень продвинутые ребята. Хаино и Ли Хан - за спиной не менее 300 400 лет жизни - это опыт и умение.
      >Йохан - не просто белый, а во-первых природник - очень специфичная вещь, как было указано, а во-вторых магистр - то есть не лаптем щи хлебает. В сопровождении такого класса эмпата не дадут, это штучный товар. А всех сопровождающих попроще Тангор построит, перевоспитает, и встроит в свои планы
      
      Ключевым является именно опыт, а не возраст или специализация.
      Плюс проблемы у гипотетического эмпата могли возникнуть и не из-за ворожбы. Но и это попрос привычки.
      "После двух дней непрерывных скандалов выяснилось, что спокойно переносить черных может только белый (даже Нурсен был этом обстоятельством поражен). Почему бы и нет? Алеху была чем-то симпатична неукротимая энергия и безудержная самоуверенность, с которой боевые маги начали приводить лагерь в соответствие с одним им известными нормами безопасности."
    83. Nekkto 2015/08/19 23:22 [ответить]
      > > 80.Очередной читатель
      >> > 73.Будняцкий Исраэль
      >>Да и не выживают эмпаты рядом с некромантом.
      >
      >Вполне себе выживают! Хаино после близкого контакта с некромантскими плетениями в подземельях Финкауна не только выжил, но и очень бодро смылся; Ли Хан после наглядной демонстрации не "отвалил" в панике, а наоборот.
      >Тот же Йохан вполне научился блокироваться при применении некромантии, даже белый-некромант Тангору встречался - нельзя сказать, что некромантия однозначно чужда белым магам.
      Все примеры успешного переваривания некромантии - очень продвинутые ребята. Хаино и Ли Хан - за спиной не менее 300 400 лет жизни - это опыт и умение.
      Йохан - не просто белый, а во-первых природник - очень специфичная вещь, как было указано, а во-вторых магистр - то есть не лаптем щи хлебает. В сопровождении такого класса эмпата не дадут, это штучный товар. А всех сопровождающих попроще Тангор построит, перевоспитает, и встроит в свои планы
      
      
      
    82. *Чоргорр (chorgorr@gmail.com) 2015/08/19 23:16 [ответить]
      Великолепно!
      Чёрные в выгребной яме - хуже всяких дрожжей, а Томас сам по себе оружие массового поражения)
      Тут многие жалуются, что ни слова нового про ГГ, а мне параллельная линия нравится. Уже хочется, чтобы у этих неприкаянных чёрных дальше сложилось хорошо. Надеюсь, всё-таки не пойдут в разнос на воле...
    Страниц (25): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"