35. Drowned man2017/01/15 00:48
[ответить]
>>34.Ромм Фредди А.
>Если расстрел произведён на большом расстоянии от Земли, то осколки вскоре разделятся, за отсутствием гравитационной связи. Тогда можно отследить и уничтожить самые крупные.
>Кстати, большинство изменят траекторию и к Земле не полетят.
Согласен, в идеале всё так, но это требует колоссальных расчетов и подготовки, что, в общем, было близко к пределу возможностей описанной цивилизации будущего.
34. *2017/01/14 19:58
[ответить]
>>33.Drowned man
>Имел в виду, что если, например, диаметр астероида 100 км, то в результате нескольких взрывов он может развалиться на огромное количество осколков размером от менее одного метра до нескольких километров, вероятность попадания которых в Землю может значительно превысить вероятность попадания исходного астероида. Раздробить их всех до безопасных размеров довольно затруднительно, поскольку этому будут мешать сами осколки, выступающие в роли щита, а если хотя бы один из них размером в несколько сотен метров достигнет Земли, то мало не покажется.
Если расстрел произведён на большом расстоянии от Земли, то осколки вскоре разделятся, за отсутствием гравитационной связи. Тогда можно отследить и уничтожить самые крупные.
Кстати, большинство изменят траекторию и к Земле не полетят.
33. Drowned man2017/01/14 19:57
[ответить]
>29.Ромм Фредди А.
>Откуда же не меньшую? Астероид представляет опасность только как масса, в остальном он безобиден. Это, кстати, хорошо разобрано в этом фильме
>В пределе, если его разбить на миллион примерно одинаковых частей, то они просто сгорят в атмосфере. И что немаловажно - не потащат за собой шлейф спутников.
Имел в виду, что если, например, диаметр астероида 100 км, то в результате нескольких сверхмощных взрывов он может развалиться на огромное количество осколков размером от менее одного метра до нескольких километров, вероятность попадания которых в Землю может значительно превысить вероятность попадания исходного астероида. Раздробить их всех до безопасных размеров довольно затруднительно, поскольку этому будут мешать сами осколки, выступающие в роли щита, а если хотя бы один из них размером в несколько сотен метров достигнет Земли, то мало не покажется. Хотя еще раз подчеркну, что в рассказе эти проблемы успешно решили, и необходимость в эвакуации отпала.
32. *2017/01/14 19:00
[ответить]
>>30.Drowned man
>>>29.Ромм Фредди А.
>Не совсем так. Это не спасательная миссия в отношении жертв истории из прошлого, а эксперименты по переносу людей во времени, и их основная цель - подготовка к возможной миссии по спасению людей из будущего с переносом в прошлое. Для исключения изменений в истории переносу подлежат не пропавшие без вести (которые на самом деле могли где-то появиться под другими именами), а именно погибшие, тела которых исчезли (утонули, сгорели и т.д.) и не были официально похоронены. С учетом указанных критериев в экспериментальных целях могут перенести кого угодно, в том числе и преступника. Другое дело, что его ожидает в будущем и каковы морально-этические критерии выбора, но этот вопрос действительно выходят за рамки моего рассказа. Где-то, кстати, о таких проблемах уже писали, только сразу не вспомню. А по каким соображениям (включая личные) был выбран мой персонаж, в рассказе показано.
Спасибо, разъяснение принимается.
>Корабль в буквальном смысле не спасен, а в результате эксперимента появился лишь его фантом, по существу находящийся "за бортом" своего мира. Насчет хроноклазма вопрос сложный - все равно же в какой-то момент в будущем принято решение о проведении этой операции, а дотянул ли созданный фантом до этого будущего - вопрос открытый.
А по этому пункту сомнения.
>Во-первых, если астероид очень большой, то расстрелять его не так просто.
Отчего же? Помнится, на военке нам преподавали, что при взрыве 5 Мт образуется воронка диаметром 5 км. Если в эту воронку жахнуть ещё пару раз, разрывной эффект усилится, и астероид развалится.
>А во-вторых, даже если расстреляют, то не получится ли только хуже от того, что он разделится на осколки, летящие по непредсказуемой траектории и способные представлять не меньшую угрозу?
Откуда же не меньшую? Астероид представляет опасность только как масса, в остальном он безобиден. Это, кстати, хорошо разобрано в этом фильме
В пределе, если его разбить на миллион примерно одинаковых частей, то они просто сгорят в атмосфере. И что немаловажно - не потащат за собой шлейф спутников.
Но в общем, Ваш рассказ почти наверняка в моём топе, хотя пока не знаю, на каком месте.
31. Drowned man2017/01/14 18:39
[ответить]
>28.Поклонница Титаника
>>25.Казимиров Евгений Дмитриевич
>>В одной команде всем за шестьдесят, играем в подавляющем каверы ретро: Антонова, Саруханова, иногда - Битлов, Криденс. Порою делаем что-либо немного новее.
>Это круто. Мне нравится Битлз. Иногда их даже слушаю. И даже пишу рассказ, где легендарная четверка немного фигурирует. Рассказ тоже затрагивает тему перемещений во времени.))
Тоже очень люблю классический английский и наш российский рок. Некоторые мои рассказы навеяны песнями, ассоциируются с ними и содержат их фрагменты.
>Васильева Татьяна Николаевна
>Интересная идея. Чуть для меня многовато технических подробностей. Но в целом хороший рассказ.
Спасибо. Некоторые технические подробности приводил для погружения
в атмосферу катастрофы "Титаника". Хотя, возможно, их можно было бы заменить какими-то лирическими фрагментами (как в соответствующем фильме)
30. Drowned man2017/01/14 18:23
[ответить]
>>29.Ромм Фредди А.
>Хм, тема близка к моей :-)
>Право, не знаю, с какой позиции обсуждать. Пожалуй, просто с позиций НФ - Вы же явно на это претендуете.
В общем да, хотя и как драматический рассказ тоже - ведь "Титаник" тоже одновременно фильм-катастрофа и мелодрама.
>Итак, МВ используется для спасения жертв истории. Всех подряд? А если где-то казнили серийного убийцу - его тоже спасать? Или всё дело в том, что нужно спасать только пропавших без вести? То есть нацистских преступников, сумевших сбежать в конце войны?
Не совсем так. Это не спасательная миссия в отношении жертв истории из прошлого, а эксперименты по переносу людей во времени, и их основная цель - подготовка к возможной миссии по спасению людей из будущего с переносом в прошлое. Для исключения изменений в истории переносу подлежат не пропавшие без вести (которые на самом деле могли где-то появиться под другими именами), а именно погибшие, тела которых исчезли (утонули, сгорели и т.д.) и не были официально похоронены. С учетом указанных критериев в экспериментальных целях могут перенести кого угодно, в том числе и преступника. Другое дело, что его ожидает в будущем и каковы морально-этические критерии выбора, но этот вопрос действительно выходят за рамки моего рассказа. Где-то, кстати, о таких проблемах уже писали, только сразу не вспомню. А по каким соображениям (включая личные) был выбран мой персонаж, в рассказе показано.
>Далее, непонятно, срабатывает ли хроноклазм, вызванный спасением корабля. Ведь если корабль спасён, то откуда узнали, что его надо спасать?
Корабль в буквальном смысле не спасен, а в результате эксперимента появился лишь его фантом, по существу находящийся "за бортом" своего мира. Насчет хроноклазма вопрос сложный - все равно же в какой-то момент в будущем принято решение о проведении этой операции, а дотянул ли созданный фантом до этого будущего - вопрос открытый.
>Насчёт бесплодия спасённых: в век искусственного оплодотворения и суррогатного материнства это проблема?
Так об этом, пытаясь выяснить причину своего переноса, рассуждает как раз перенесенный из начала 20 века, для которого эти подробности в диковинку.
>Далее, насчёт астероида. Уж если его засекли за много лет до падения на Землю, то уничтожение его - довольно простой технический вопрос: выслать корабль с ядерными ракетами и расстрелять гада на дальних подступах.
Во-первых, если астероид очень большой, то расстрелять его не так просто. А во-вторых, даже если расстреляют, то не получится ли только хуже от того, что он разделится на осколки, летящие по непредсказуемой траектории и способные представлять не меньшую угрозу? Поэтому эта задача намного сложнее, чем может показаться на первый взгляд, и риск неудачи довольно велик. И тем не менее ее успешно решили, о чем говорится в рассказе, и поэтому реализацию проекта по массовому перебросу фантомов в прошлое заморозили. Хотя астероид - не единственная опасность и причина организации этого проекта, о чем также упоминается в рассказе.
>И наконец, чисто художественная сторона. Вы предоставляете читателю догадаться, что приведенная Вам песня - ТА САМАЯ из "Титаника". А если читатель просто не знает английского? Кстати, песня называется иначе
Согласен - в комментах уже привели ее клип, а я добавил русский перевод.
>И Селин Дион, на мой взгляд, не лучшая исполнительница, намного интереснее варианты Сары Брайтман и Тины Арены.
Возможно. Это дело вкуса, а я просто упомянул ее исполнение в кафе, где чаще используют "классический" вариант Селин Дион.
>Но в целом - скорее понравилось, чем нет. Мои замечания касаются того, что можно развить и улучшить - а значит, есть что улучшать. Удачи!
Спасибо за внимательное чтение. Действительно, еще много всего постепенно "всплывет" и потребует уточнений и улучшений.
29. *2017/01/14 12:52
[ответить]
Хм, тема близка к моей :-)
Право, не знаю, с какой позиции обсуждать. Пожалуй, просто с позиций НФ - Вы же явно на это претендуете.
Итак, МВ используется для спасения жертв истории. Всех подряд? А если где-то казнили серийного убийцу - его тоже спасать? Или всё дело в том, что нужно спасать только пропавших без вести? То есть нацистских преступников, сумевших сбежать в конце войны?
На мой (предвзятый) взгляд, Вы это не продумали, по крайней мере, из текста не видно.
Далее, непонятно, срабатывает ли хроноклазм, вызванный спасением корабля. Ведь если корабль спасён, то откуда узнали, что его надо спасать?
Насчёт бесплодия спасённых: в век искусственного оплодотворения и суррогатного материнства это проблема?
Далее, насчёт астероида. Уж если его засекли за много лет до падения на Землю, то уничтожение его - довольно простой технический вопрос: выслать корабль с ядерными ракетами и расстрелять гада на дальних подступах.
И наконец, чисто художественная сторона. Вы предоставляете читателю догадаться, что приведенная Вам песня - ТА САМАЯ из "Титаника". А если читатель просто не знает английского? Кстати, песня называется иначе
И Селин Дион, на мой взгляд, не лучшая исполнительница, намного интереснее варианты Сары Брайтман и Тины Арены.
Но в целом - скорее понравилось, чем нет. Мои замечания касаются того, что можно развить и улучшить - а значит, есть что улучшать. Удачи!
28. Поклонница Титаника2017/01/14 00:54
[ответить]
>>25.Казимиров Евгений Дмитриевич
>В одной команде всем за шестьдесят, играем в подавляющем каверы ретро: Антонова, Саруханова, иногда - Битлов, Криденс. Порою делаем что-либо немного новее.
Это круто. Мне нравится Битлз. Иногда их даже слушаю. И даже пишу рассказ, где легендарная четверка немного фигурирует. Рассказ тоже затрагивает тему перемещений во времени.))
>В другой команде половина молодых. Они пишут самоделки в стиле рэгги, хип-хоп. Там играем и Машину времени и Воскресение. Пока некомплект - пианист в запое.
Печально, насчет пианиста... Надо выводить. А записи есть? То, что из своего? Я бы с удовольствием послушала.)
27. * (wasyata@mail.ru) 2017/01/14 00:09
[ответить]
Интересная идея. Чуть для меня многовато технических подробностей. Но в целом хороший рассказ.
26. * (murdoch.and.black@gmail.com) 2017/01/13 15:36
[ответить]
>>25.Казимиров Евгений Дмитриевич
>>>20.Поклонница Титаника
>В одной команде всем за шестьдесят, играем в подавляющем каверы ретро: Антонова, Саруханова, иногда - Битлов, Криденс.