Комментарии: Озерный лорд. (Корректор-2)

Сухонин Сергей Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Озерный лорд. (Корректор-2)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/11/2018, изменен: 15/05/2019. 694k. Статистика.

Аннотация:
Продолжение Корректора, книга вторая. Текст пишется в соавторстве с Бюргерсоном Свеном Нильсовичем.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9)
16:02 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (602/31)
16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4)
15:58 Безбашенный "Запорожье - 1" (981/24)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:02 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 16:02 "Форум: Трибуна люду" (851/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 15:59 "Диалоги о Творчестве" (210/4) 15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:02 Редактор "Введение в Самиздат" (299/1) 16:02 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (602/31) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:58 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 15:58 Безбашенный "Запорожье - 1" (981/24) 15:57 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

470. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2019/03/18 23:07 [ответить]
  > > 469.Бюргерсон
  >> > 467.Лысак Сергей Васильевич
  >>> > 465.Бюргерсон
  >>>В догонку про ПТС.
  >>>Мы же не в армии (где нельзя портить вверенную технику) и бабла не
  >>>У-у-й, ну не надо!!! Вот на э т о м Вы собрались в море выходить?
  >>>https://topwar.ru/81230-plavayuschiy-transporter-pts-4-odin-iz-luchshih-v-svoem-klasse.html
  >>>Данная техника предназначена для форсирования рек и работы в заболоченной местности. В крайнем случае - для морского десанта, когда берег рядом и погода позволяет. Но не для плавания в открытом море.
  >
  >Тогда давайте опредляться с терминами!
  >Что такое "открытое море"?

  Точного определения нет, но это акватория, не прикрытая берегом от ветровых волн. Где волнение ничем не ограничивается.

  >Переплтыть те же 30 км (что и у нас по условию до Островов) через Ла-Манш из Франции в Англию на ПТСе можно или никак?
  >По моему -вполне, если в хорошую погоду.
  >Его на ваннах переплывали.

  И даже вплавь, были такие кадры. Расстояние - не показатель. Капитан Уильям Блай с частью оставшихся верными ему людей из экипажа "Баунти" преодолел половину Тихого океана на парусной шлюпке. А кто-то тонул при форсировании рек, причем без всякого воздействия противника. Так что не все так просто.

  >А у ПТСа скорость больше 8-ми узлов и волну до 5-ти баллов "в стоке" держит.

  С некоторым уточнением. 8 узлов по тихой воде, без ветра и без течения. По поводу волны в 5 баллов я даже не хочу разговаривать. Не утонуть при высадке на берег при волнении 5 баллов и совершать морской переход при волнении в 5 баллов - это две огромные разницы. Вы уверены, что этот "комод" вообще будет выгребать против волны в 5 баллов и иметь хоть какой-то ход вперед, а не назад? Я не уверен. Предположим, отправился он в плавание, отошел на пару миль от берега, а тут ветерок задул. И чем дальше, тем сильнее. И волнишка все больше. Какой у него ход будет при встречном ветре? Уж всяко не 8 узлов. И может его вообще в море утащить, если против ветра выгребать не будет, а топлива у него не так чтобы много. Эта техника предназначена для форсирования прибрежной морской полосы при десантировании, но никак не для плавания по морю.

  >Я вполне понимаю, что скоростой катер и него не получится, но за счёт повесных моторов удастся "разогнать" до 10-ти узлов -уже хорошо.

  Эту глупость я даже не хочу комментировать. Уж простите.

  >А загрузив чем нибудь "легче воды" - сделать непотопляемым.
  >И большего от него и не требуется.
  >

  Непотопляемым его можно сделать, загерметизировав кормовую аппарель. Только это всего лишь не даст ему утонуть, но не сделает мореходным.

  >Если уж а то пошло - можно и "зодиак".
  >А можно и б/у шлюпку купить и в том же ПТСе разместить.
  > Независимо от конструктивных различий все спасательные шлюпки должны соответствовать основным требованиям:
  >
  > иметь хорошую остойчивость и запас плавучести даже при заполнении водой, высокую маневренность;
  >
  > обеспечивать надёжное самовосстановление на ровный киль при опрокидывании;
  >
  > иметь механический двигатель с дистанционным управлением из рубки, обеспечивающий скорость шлюпки на тихой воде при полном комплекте людей не менее 6 уз и защищённый от случайных ударов гребной винт;

  И при этом имеют один общий недостаток - они тихоходны, и их нельзя кантовать вручную, поскольку они очень тяжелые. В отличие от лодок "Зодиак".

469. Бюргерсон 2019/03/18 21:47 [ответить]
  > > 467.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 465.Бюргерсон
  >>В догонку про ПТС.
  >>Мы же не в армии (где нельзя портить вверенную технику) и бабла не
  >>У-у-й, ну не надо!!! Вот на э т о м Вы собрались в море выходить?
  >>https://topwar.ru/81230-plavayuschiy-transporter-pts-4-odin-iz-luchshih-v-svoem-klasse.html
  >>Данная техника предназначена для форсирования рек и работы в заболоченной местности. В крайнем случае - для морского десанта, когда берег рядом и погода позволяет. Но не для плавания в открытом море.

  Тогда давайте опредляться с терминами!
  Что такое "открытое море"?
  Переплтыть те же 30 км (что и у нас по условию до Островов) через Ла-Манш из Франции в Англию на ПТСе можно или никак?
  По моему -вполне, если в хорошую погоду.
  Его на ваннах переплывали.
  А у ПТСа скорость больше 8-ми узлов и волну до 5-ти баллов "в стоке" держит.
  Я вполне понимаю, что скоростой катер и него не получится, но за счёт повесных моторов удастся "разогнать" до 10-ти узлов -уже хорошо.
  А загрузив чем нибудь "легче воды" - сделать непотопляемым.
  И большего от него и не требуется.

  Если уж а то пошло - можно и "зодиак".
  А можно и б/у шлюпку купить и в том же ПТСе разместить.
   Независимо от конструктивных различий все спасательные шлюпки должны соответствовать основным требованиям:

   иметь хорошую остойчивость и запас плавучести даже при заполнении водой, высокую маневренность;

   обеспечивать надёжное самовосстановление на ровный киль при опрокидывании;

   иметь механический двигатель с дистанционным управлением из рубки, обеспечивающий скорость шлюпки на тихой воде при полном комплекте людей не менее 6 уз и защищённый от случайных ударов гребной винт;

468. Сергей (baykcat2013@yandex.ru) 2019/03/18 20:49 [ответить]
  > > 467.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 465.Бюргерсон
   >>Но! Только в хорошую погоду и на небольшой дистанции, так как запас топлива у него ограничен. Для курсирования между берегом и островами такая схема пойдет. Для осваивания моря - нет.

  Согласен. Беда всех моряков - они считают , что суша - идеально ровная проходима для всех видов техники. Беда всех сухопутчиков - мнение , что если ты спустил на воду какое либо транспортное средство- ПТС, лодку, яхту - то можно смело покорять мировой океан. Первые напрочь забывают про овраги , холмы, ручейки, болотца , леса - которые могут быть весьма густыми и усеяны пнями и упавшими деревьями- вторые не имеют понятия о течениях, отмелях, рифах , направлении ветра. Так для нормальной высадки на берег годно только 15% побережья - т.е. мореходов будут ждать или камни или скалы. Надо найти ещё место высадки. + погода там и там.
  Вот типичный сосновый бор - https://s-ec.bstatic.com/images/hotel/max1024x768/115/115346535.jpg. Не факт , что обычному трактору удастся протащить меж деревьев сани волокушу. Что то , кроме железных дорог на территории Верлесы других путей сообщения автор не отмечает.
  А вот картинки побережья - https://s1.1zoom.ru/big3/479/United_Kingdom_Coast_Wales_Crag_Grass_525943_3003x1690.jpg, или вот https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/231404/0969ac8a-5f21-44d7-93ea-78e0f1a00cdf/s1200 , в идеале конечно вот такоеhttps://s1.1zoom.ru/big0/498/England_Coast_Sea_Durdle_449762.jpg - но и то не факт.
  А потом - в первом Корректоре неоднократно просили автора дать героям хоть какое нибудь средство передвижения по железнодорожным путям для придания мобильности - ну там хоть обычную дрезину с ручным приводом ( АГА, щас!)- но нет, герои тащили 15 км пешкодралом раненых Славина и Диму. А сейчас воз и ныне там. А между прочим Верлесе грозит вторжение западных ( вероятно) хозяев. И вполне вероятно , что пока сестрёнку Полессу отвлекает Кернес или Кернс(https://sharij.net/wp-content/uploads/2017/01/kernes.jpg) со своими наёмниками - западные вполне могут начать блицкриг . Зайдут двумя группами и мы посмотрим как будет метаться между этими группами Славин со товарищи.
  Морские хозяева - это материал 3-й книги, а тут бы завершить вторую. Надеюсь - у авторов уже есть план продолжения.

467. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2019/03/18 10:47 [ответить]
  > > 465.Бюргерсон
  >В догонку про ПТС.
  >Мы же не в армии (где нельзя портить вверенную технику) и бабла немеряно.
  >Навариваем на борта ПТСа пару кронштейнов с каждой стороны, на кронштейны цепляем по подвесному лодочному мотору и имеем существенный прирост скорости и маневренности.


  У-у-й, ну не надо!!! Вот на э т о м Вы собрались в море выходить?

  https://topwar.ru/81230-plavayuschiy-transporter-pts-4-odin-iz-luchshih-v-svoem-klasse.html

  Данная техника предназначена для форсирования рек и работы в заболоченной местности. В крайнем случае - для морского десанта, когда берег рядом и погода позволяет. Но не для плавания в открытом море. Что касается подвесных моторов, то даже если их установить десять штук, особого прироста скорости не будет, поскольку моторы будут мешать друг другу. Законы гидродинамики еще никому не удалось обмануть. Для максимального достижения скорости при имеющейся мощности самым эффективным является о д и н винт, находящийся в диаметральной плоскости. Два винта, даже при удвоении мощности, не вызовут прирост скорости в два раза. Прирост будет, но незначительный. Три винта при утроении мощности - прирост в процентном отношении будет еще меньше. И так далее. Если есть сложности с доставкой мореходной яхты на побережье и надо всего лишь достичь островов, находящихся в паре десятков миль от берега, то оптимальной будет следующая схема. Берем ПТС-4 и грузим на него легкий "Зодиак" с подвесным мотором. Его можно и руками кантовать. Добираемся на ПТС до берега, сгружаем "Зодиак" и ждем хорошей погоды. "Зодиак" имеет хорошую скорость, и до островов домчит быстро. Но! Только в хорошую погоду и на небольшой дистанции, так как запас топлива у него ограничен. Для курсирования между берегом и островами такая схема пойдет. Для осваивания моря - нет.

466. Пингвин 2019/03/17 23:03 [ответить]
  > > 462.Бюргерсон
  >Каждый пассажир имеет право... не более 36 кг (для вагонов с 2-местными купе (СВ) - 50 кг), размер которой...>
  >При проезде...до 50 кг...>
  Оп чём и речь... !!!
  И нефих читателей дурить... !!!
  (гневно...)
   :)))

465. Бюргерсон 2019/03/17 22:56 [ответить]
  В догонку про ПТС.
  Мы же не в армии (где нельзя портить вверенную технику) и бабла немеряно.
  Навариваем на борта ПТСа пару кронштейнов с каждой стороны, на кронштейны цепляем по подвесному лодочному мотору и имеем существенный прирост скорости и маневренности.

464. Коньтфуций 2019/03/17 22:50 [ответить]
Это нормально? Звонит бывшая девушка и враг сегодняшний. И герой рвет в мир Хозяйки, всех к оружию и в поход. На месте Хозяйки проверил бы парня на предмет здоровья.

463. Бюргерсон 2019/03/17 22:42 [ответить]
  > > 461.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 460.Бюргерсон
  >>> > 453.Лысак Сергей Васильевич

  >>Там перход -30 км или 16 морских миль.
  >>2 часа на плаву.
  >>
  >>А ветровой дрейф? А морские течения?
  А на моторке заране прошвырнуться на разведку?
  Или Вы предлагаете срзу седлать ПТС и отчаливать в неизвестность воевать???


  >> Вы уверены, что этот "мореход" выгребет против волны в случае резкого ухудшения погоды?
  Прогноз погды должен спасти отца руссской демократии!
  И барометр тож.
  В конце концов -смысл выгрбать если не пошло? Возвращаться надо!
  Скорость ПТС-4 на плаву -15 км/час или больше 8 узлов. По идее должно хватить.

  >>И его не зальет волнами? Он совершенно не предназначен для подобного экстрима.
  Не зальёт. В кузове груз делающий наш ПТС непотопляемым.

  >>БТР тоже формально плавает. Да только почему-то они частенько тонут.
  Тонут когда не подготовлены к преодолению водной преграды должным образом или при сходе с берега в воду.

  >
  >>А чтобы доставить трактор и волокушу для яхты -всё равно нужен ПТС.
  >>:)))
  >>Или топить трактор в РФ и потом "утопленника" в Локусе вытаскивать на берег и перебирать?
  >>Может тогда сразу "магический трактор" за 100500 ЛКр заказывать?
  >>ПТС можно использовать именно для доставки трактора, но не в качестве морского плавсредства.
  Всё зависит от погоды и прочих природных условий.
  Народ через океаны вообще на плотах плавал!

462. Бюргерсон 2019/03/17 22:34 [ответить]
  > > 456.Пингвин
  >> > 450.Бюргерсон
  >>А условия проникновения к Верлесе таковы, что или по железной дороге с багажом в 36 кг на рыло>
  >>Чо за фихня... ???
  >>Каки таки 36 кг... ???
  >>Не было таких ограничений... !!!
  >>Вот... !!!

  http://pass.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5116&layer_id=3290&id=2454
  Каждый пассажир имеет право бесплатно провозить с собой на 1 проездной документ (билет), кроме мелких вещей, ручную кладь весом не более 36 кг (для вагонов с 2-местными купе (СВ) - 50 кг), размер которой по сумме 3 измерений не превышает 180 см.
  При проезде в поездах дальнего следования пассажир вправе дополнительно к установленной норме провезти с собой ручную кладь весом до 50 кг на один дополнительно купленный за полную стоимость проездной документ (билет).
  И ни в чём себе не отказываем!

461. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2019/03/17 22:37 [ответить]
  > > 460.Бюргерсон
  >> > 453.Лысак Сергей Васильевич
  >>> > 450.Бюргерсон
  >>>ПТС предназначен для преодоления водных преград небольшой ширины, но уж никак не для морских переходов в десятки миль. По поводу "огражданенной" военной техники - под большим вопросом. Ее недолго вооружить снова.
  >
  >Там перход -30 км или 16 морских миль.
  >2 часа на плаву.
  >

  А ветровой дрейф? А морские течения? Вы уверены, что этот "мореход" выгребет против волны в случае резкого ухудшения погоды? И его не зальет волнами? Он совершенно не предназначен для подобного экстрима. БТР тоже формально плавает. Да только почему-то они частенько тонут. Конечно, там больше виной безграмотные действия экипажа, но тем не менее.

  >А чтобы доставить трактор и волокушу для яхты -всё равно нужен ПТС.
  >:)))
  >Или топить трактор в РФ и потом "утопленника" в Локусе вытаскивать на берег и перебирать?
  >Может тогда сразу "магический трактор" за 100500 ЛКр заказывать?

  ПТС можно использовать именно для доставки трактора, но не в качестве морского плавсредства.

460. Бюргерсон 2019/03/17 22:28 [ответить]
  > > 453.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 450.Бюргерсон

  >>ПТС предназначен для преодоления водных преград небольшой ширины, но уж никак не для морских переходов в десятки миль. По поводу "огражданенной" военной техники - под большим вопросом. Ее недолго вооружить снова.

  Там перход -30 км или 16 морских миль.
  2 часа на плаву.

  А чтобы доставить трактор и волокушу для яхты -всё равно нужен ПТС.
  :)))
  Или топить трактор в РФ и потом "утопленника" в Локусе вытаскивать на берег и перебирать?
  Может тогда сразу "магический трактор" за 100500 ЛКр заказывать?

459. Пингвин 2019/03/17 22:11 [ответить]
Корректор порезан... ???
ЗЫ. Автор, как порядочный человек, уже мог бы выложить карту или кроки...

458. Пингвин 2019/03/17 21:56 [ответить]
  > > 452.Сергей
  >Тут главное вопрос времени- путешествие за море будет ещё не завтра - послезавтра. Если Верлеса с Полессой надерут холку захватчикам,то какую то прибыль после принуждения к миру они могут получить.>
  А могут и ничего не получить...
  кроме расходов...
  И даже этим будут сильно обрадованны...
  Бывает...
   :)
  >Славин взрослеет, мудреет, а если перед ним будет поставлена ЦЕЛЬ , то вероятно он будет экономнее.>
  Всё в воле автора...
  Пока же...
  ему рисуют типа жизненное поведение...
  Вот и видим...
   :)))

457. Сергей (baykcat2013@yandex.ru) 2019/03/17 22:01 [ответить]
  > > 453.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 450.Бюргерсон
  >>> > 448.Пингвин
  >>>>А зачем самим, готовую лодку , если ЛКР позволяют - то можно за ЛКР>

  >
  >А дальше трактор и сани-волокуши. Если трактор пройдет, то сани-волокуши с яхтой пройдут. Погрузка на сани из воды и спуск с саней на воду с помощью деревянных катков и домкрата.
  >>Её же ещё до моря надо чем-то тащить и там на воду спускать.
  Пропустит ли система трактор? Беда в том, что у Верлесы ЛЕСНОЙ локус, а через лес может пройти только тяжёлая техника - ну что то вроде АТТ с бульдозерным отвалом, что бы сделать дорогу, по которой будут протащенны сани- волокуши. Захочет ли хозяйка такое издевательство над её территорией?
  >>Про фиаско Робинзона Крузо уже упоминали.
  >
  >У него не было трактора и саней-волокуш. Кстати, Робинзон Крузо дурак, если не додумался перемещать свою долбленку с помощью деревянных катков. Но это упрек не ему, а господину Дефо.
  Робинзон вообщето был флотский доктор и путешественник. Сергей Васильевич- вы много в жизни встречали флотских докторов, знающих как спустить судно со слипа.
  >>А вот ПТС сам по земле может ехать груз везти в кузове.
  >>Если ПТС - много, то можно брать технику и пожиже, от БТР до БРДМ-1 или гусеничные "огражданенные" БМП.
  >
  >ПТС предназначен для преодоления водных преград небольшой ширины, но уж никак не для морских переходов в десятки миль. По поводу "огражданенной" военной техники - под большим вопросом. Ее недолго вооружить снова.
  Вот поэтому и есть ограничение в системе на перевозимую из миров технику - не крупнее квадрика, да и того наверно из частей прийдётся собирать.
  Ошибся- Робинзон был просто путешественником, а флотским врачом был Гулливер. Но всё равно- вопрос остаётся открытым.

456. Пингвин 2019/03/17 21:49 [ответить]
  > > 450.Бюргерсон
  >А условия проникновения к Верлесе таковы, что или по железной дороге с багажом в 36 кг на рыло>
  Чо за фихня... ???
  Каки таки 36 кг... ???
  Не было таких ограничений... !!!
  Вот... !!!
   :)))
  >или чрез озеро.>
  >Яхту то можно купить и в озеро в "мире РФ" затащить и даже озеро при локусе Славина протолкнуть.>
  >А дальше?>
  С яхтой к Лысаку...
  Мной была предложенная лотка... И во все не потому, что во всём лучше яхты... Но кое в чём... иногда... Бывает что...
   :)))
  >А вот ПТС сам по земле может ехать груз везти в кузове.>
  >Если ПТС - много, то можно брать технику и пожиже, от БТР до БРДМ-1 или гусеничные "огражданенные" БМП.>
  Сами плавайте на таких самотопах...
  В сапогах то чо, можно...
  Проблема... что не все... сапога...
   :)))

455. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2019/03/17 21:43 [ответить]
  > > 454.Сергей
  >
  >По- моему змея -Горыныча у Пушкина не было.


  Так и орноситов у Пушкина не было. И болотных крокодилов. Так что появление Змея Горыныча не исключено!

454. Сергей (baykcat2013@yandex.ru) 2019/03/17 21:39 [ответить]
  > > 451.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 449.Сергей
  >>Вероятный список живности, которую предстоит повстречать герою. Живность магическая - курочка- ряба- у Славина есть.
  >
  >
  >А вот когда появится Змей Горыныч, кому-то точно поплохеет:-)
  По- моему змея -Горыныча у Пушкина не было. Горынычи в горах живут, как и прочие драконы и водные пространства не любят. Так что его можно только в горном локусе обнаружить. А плохо будет , если этот огнедышащий птеродактиль на голову грохнется.

453. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2019/03/17 21:39 [ответить]
  > > 450.Бюргерсон
  >> > 448.Пингвин
  >>> > 447.Сергей
  >>>А зачем самим, готовую лодку , если ЛКР позволяют - то можно за ЛКР>
  >>>Можно и за ЛКР, при желание...
  >>>Просто сложилось впечатление...
  >
  >А условия проникновения к Верлесе таковы, что или по железной дороге с багажом в 36 кг на рыло или чрез озеро.
  >Яхту то можно купить и в озеро в "мире РФ" затащить и даже озеро при локусе Славина протолкнуть.
  >А дальше?

  А дальше трактор и сани-волокуши. Если трактор пройдет, то сани-волокуши с яхтой пройдут. Погрузка на сани из воды и спуск с саней на воду с помощью деревянных катков и домкрата.

  >Её же ещё до моря надо чем-то тащить и там на воду спускать.
  >Про фиаско Робинзона Крузо уже упоминали.

  У него не было трактора и саней-волокуш. Кстати, Робинзон Крузо дурак, если не додумался перемещать свою долбленку с помощью деревянных катков. Но это упрек не ему, а господину Дефо.

  >А вот ПТС сам по земле может ехать груз везти в кузове.
  >Если ПТС - много, то можно брать технику и пожиже, от БТР до БРДМ-1 или гусеничные "огражданенные" БМП.

  ПТС предназначен для преодоления водных преград небольшой ширины, но уж никак не для морских переходов в десятки миль. По поводу "огражданенной" военной техники - под большим вопросом. Ее недолго вооружить снова.

452. Сергей (baykcat2013@yandex.ru) 2019/03/17 21:35 [ответить]
  > > 448.Пингвин
  >> > 447.Сергей
  >>А зачем самим, готовую лодку , если ЛКР позволяют - то можно за ЛКР>
  >Можно и за ЛКР, при желание...
  >Просто сложилось впечатление, что при использовании чистых ЛКР - получается существенно дороже, чем при переведённом кэше...
  Тут главное вопрос времени- путешествие за море будет ещё не завтра - послезавтра. Если Верлеса с Полессой надерут холку захватчикам,то какую то прибыль после принуждения к миру они могут получить. И им надо найти 4-й мир и проход туда.
  >> Мы забываем, что теперь Славин корректор с доходом от локуса около 170 ЛКР в сутки чистыми.>
  >Неее...
  >Эт похоже вы забываете...
  >как Славин их тратить умеет...
  Славин взрослеет, мудреет, а если перед ним будет поставлена ЦЕЛЬ , то вероятно он будет экономнее.
  > :)))
  >>А если Верлесе необходимо , что бы Славин плыл за море - окиян , на остров Буян - то она как бы тоже вложится в экспедицию, а там может быть и сестрёнка Полесса захочет присоединится. И общая сумма не будет уж такой неподъёмной.>
  >Тут дело такое...
  >Государственная система... она обычно такая... вот... система...
  >Даст дробовик с топором и крутись как хочешь, а ведь нужен то - пулемёт... Вот и... бывает что, надёжней самому постараться...
  > :)))
  Уж что вырастет, то вырастет. У Робина Хобба есть цикл про живые корабли. Быть может эта ЛКР-ная лодка будет обладать псевдоразумом?

451. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2019/03/17 21:30 [ответить]
  > > 449.Сергей
  >Вероятный список живности, которую предстоит повстречать герою. Живность магическая - курочка- ряба- у Славина есть.


  А вот когда появится Змей Горыныч, кому-то точно поплохеет:-)

450. Бюргерсон 2019/03/17 21:28 [ответить]
  > > 448.Пингвин
  >> > 447.Сергей
  >>А зачем самим, готовую лодку , если ЛКР позволяют - то можно за ЛКР>
  >>Можно и за ЛКР, при желание...
  >>Просто сложилось впечатление...

  А условия проникновения к Верлесе таковы, что или по железной дороге с багажом в 36 кг на рыло или чрез озеро.
  Яхту то можно купить и в озеро в "мире РФ" затащить и даже озеро при локусе Славина протолкнуть.
  А дальше?
  Её же ещё до моря надо чем-то тащить и там на воду спускать.
  Про фиаско Робинзона Крузо уже упоминали.
  А вот ПТС сам по земле может ехать груз везти в кузове.
  Если ПТС - много, то можно брать технику и пожиже, от БТР до БРДМ-1 или гусеничные "огражданенные" БМП.

449. Сергей (baykcat2013@yandex.ru) 2019/03/17 21:25 [ответить]
Вероятный список живности, которую предстоит повстречать герою. Живность магическая - курочка- ряба- у Славина есть. Петушок-золотой гребешок- должен быть у Моти или появится после апгрейта локуса или терминала, конёк- горбунок - может появится как награда за выполненный квест, так же как и жар - птица. ( даже боюсь предположить, кто тогда будет царь-девицей во плоти). Дуб, кот учёный и русалка окроются герою на лукоморье- может быть тоже после квеста.
А так же где то должна быть Хозяйка Медной Горы, учёный волк , Черномор и другие герои сказок Пушкина и его современников.

448. Пингвин 2019/03/17 21:18 [ответить]
  > > 447.Сергей
  >А зачем самим, готовую лодку , если ЛКР позволяют - то можно за ЛКР>
  Можно и за ЛКР, при желание...
  Просто сложилось впечатление, что при использовании чистых ЛКР - получается существенно дороже, чем при переведённом кэше...
  > Мы забываем, что теперь Славин корректор с доходом от локуса около 170 ЛКР в сутки чистыми.>
  Неее...
  Эт похоже вы забываете...
  как Славин их тратить умеет...
   :)))
  >А если Верлесе необходимо , что бы Славин плыл за море - окиян , на остров Буян - то она как бы тоже вложится в экспедицию, а там может быть и сестрёнка Полесса захочет присоединится. И общая сумма не будет уж такой неподъёмной.>
  Тут дело такое...
  Государственная система... она обычно такая... вот... система...
  Даст дробовик с топором и крутись как хочешь, а ведь нужен то - пулемёт... Вот и... бывает что, надёжней самому постараться...
   :)))

447. Сергей (baykcat2013@yandex.ru) 2019/03/17 21:14 [ответить]
  > > 446.Пингвин
  >> > 443.Сергей
  >>...у героев, если захотят путешествовать - то им надо сделать лодку самим...>
  >Ого... блин...
  >какое НАФИГА...
  > :)))
  >Да Волжанку, ту же, прикупят и будет им щастя...
  >и главное - без геморроя...
  > :)))
  А зачем самим, готовую морскую лодку , если ЛКР позволяют - то можно за ЛКР, если автор захочет писать роман о морских Хозяевах - Сергей Васильевич ему в помощь. Мы забываем, что теперь Славин корректор с доходом от локуса около 170 ЛКР в сутки чистыми. А если Верлесе необходимо , что бы Славин плыл за море - окиян , на остров Буян - то она как бы тоже вложится в экспедицию, а там может быть и сестрёнка Полесса захочет присоединится. И общая сумма не будет уж такой неподъёмной. Тут уж как автор посчитает нужным - напишет он третью книгу цикла , или?

446. Пингвин 2019/03/17 20:52 [ответить]
  > > 443.Сергей
  >...у героев, если захотят путешествовать - то им надо сделать лодку самим...>
  Ого... блин...
  какое НАФИГА...
   :)))
  Да Волжанку, ту же, прикупят и будет им щастя...
  и главное - без геморроя...
   :)))

445. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2019/03/17 20:48 [ответить]
  > > 444.Сухонин Сергей Сергеевич
  >> > 442.Лысак Сергей Васильевич
  >>> > 438.Сухонин Сергей Сергеевич
  >>А можно и еще что-нибудь попроще и без излишеств выбрать.
  >
  >
  >Сергей Васильевич, спасибо за консультацию. Буду думать, как все лучше сделать относительно героев и Морских Хозяев.

  Всегда рад помочь. И надо бы Славину профессионального моряка где-то найти (только не из помполитов:-). Или хотя бы опытного яхтсмена. А то, могут по незнанию дров наломать.

444. Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2019/03/17 20:50 [ответить]
  > > 442.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 438.Сухонин Сергей Сергеевич
  >>> > 436.Лысак Сергей Васильевич

  >А можно и еще что-нибудь попроще и без излишеств выбрать.


  Сергей Васильевич, спасибо за консультацию. Буду думать, как все лучше сделать относительно героев и Морских Хозяев. Мне, честно говоря, до сих пор все казалось гораздо проще - если ты обеспечил хорошую остойчивость, глубокую осадку и герметичность судна - можешь вообще ничего и никогда в море не бояться при любых обстоятельствах и любых штормах (кроме удара об скалу или мель). А если плоское дно - чуть что - идешь на дно.
  А оказывается, все не так просто...

443. Сергей (baykcat2013@yandex.ru) 2019/03/17 20:40 [ответить]
ПТСы - по габаритам это почти танки, короче крупная техника - но что-то крупнее квадрика с прицепом мы за 2 книги не увидели. Есть же какое то ограничение - иначе бы орносы на хантерах или хамерах по своему локусу бы рассекали. Так и с яхтой может быть. Я помню мучения Робинзона Крузо, когда он пытался дотащить до воды неподъёмную долблёнку - у героев, если захотят путешествовать( а самое главное, если у автора будет желание в новой книге писать морской роман) - то им надо сделать лодку самим и главное, спустить её на воду, а может за ЛКР в открывшихся обстоятельствах станет дешевле, а самое главное быстрее. Так что дело станет только за лодочным мотором и наёмником, умеющим управлять - может Диме в Питере подвернётся моряк на мели?

442. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2019/03/17 20:41 [ответить]
  > > 438.Сухонин Сергей Сергеевич
  >> > 436.Лысак Сергей Васильевич
  >>> > 429.фаст
  >>У этого аппарата мореходность никакая. На нем только в хорошую погоду возле берега кататься. Если нужно что-то реально мореходное и в готовом виде - стандартная крейсерская яхта. А в мире Системы - только волоком на платформе с помощью трактора. Если местность позволит. А как доберутся до моря, под парусами на ней ходить необязательно. У каждой яхты есть двигатель, а зачастую и не один.
  >
  >В том-то и дело...
  >Я нн разу не мореход и могу ошибаться (может Сергей Васильевич подправит), но по-моему очень важен киль судна (если я верно обозначаю термин). Это отличает морское судно от речного.
  >На реке, озере - киль не нужен. Там волнения почти нет, а плоское дно - благо - в любое мелководье плывешь и пристаешь к берегу, да хоть к пляжу.
  >

  Если Вы имеете ввиду балластный киль парусной яхты, то он нужен не только для обеспечения остойчивости, но и для создания сильного бокового сопротивления, что помогает парусной яхте лучше идти под парусами при боковых ветрах от бакштага до бейдевинда. Моторные яхты в этом не нуждаются, поэтому балластного киля не имеют.

  >А на море нужен прочный киль...и глубокая осадка судна. Тогда судно становиться "неваляшкой" - какие бы волны не были, центр тяжести расположен низко, ниже ватерлинии, корабль устойчив, его фиг перевернешь, как ни раскачивай. А речную плоскодонку, сколь угодно большую, волной перевернуть - на раз-два.
  >

  Далеко не все так просто. Вы слышали термин избыточная остойчивость? Это когда судно сверхостойчиво, и при бортовой качке возникает опасность резонанса, который может перевернуть судно. Форма корпуса здесь не играет никакой роли. Большая осадка помогает избегать очень вредного явления - слемминг. Это когда на встречной волне оголяется днище, и судно испытывает сильные динамические нагрузки. По сути - удары волн в днище. Обводы корпуса могут улучшить восхождение на волну и скорость, но не остойчивость. Так что плоское днище здесь играет второстепенную роль. Очень многие современные грузовые суда фактически плоскодонны, поскольку так достигается большая грузовместимость трюмов при равных габаритах корпуса с судами, имеющими килевую форму корпуса и меньший коэффициент полноты водоизмещения.

  >Но блин...викинги для своих мореходных драккаров целые дубы-великаны выискивали, срубали, сушили, и годами на киль гнули... А в мире Системы... даже трактором судно с мореходным килем не протащишь. Я уж не говорю о умении управлять, которым никто не обладает.

  Киль - это всего лишь центральная балка продольного набора, а не что-то мистическое и сверхъестественное. Но незачем наемникам изображать из себя корабелов. Это дело долгое, затратное, и требует определенных навыков. Гораздо лучше купить готовую моторную яхту. Она не имеет балластного киля, у нее меньшие габариты, и ее легко транспортировать на прицепе. Если разрешается протаскивать в Систему квадрики, то почему нельзя моторные яхты?
  Хотя бы что-то подобное. Мегаяхта наемникам не нужна.

  https://www.azimutyachts.ru/sale/8-12-m.html


  А можно и еще что-нибудь попроще и без излишеств выбрать.

441. Бюргерсон 2019/03/17 20:31 [ответить]
  > > 440.Сухонин Сергей Сергеевич
  >> > 439.Бюргерсон
  >
  >>Экспансионисты, гы-гы!
  >>Тот же ПТС-2, 3 часа и в дамках (в пасти у островитян)
  >>Транспортёр обладает хорошей маневренностью, высокой проходимостью и большим запасом плавучести и может применяться в морских условиях при волнении моря до трех баллов.
  >>Волнение три балла, это грубо говоря, максимальная волна чуть выше метра. Чуть только белые барашки на волнах появились - уже шторм четыре балла, ПТС тонет. Рискованно, блин...
  >>Вот расклад с фотками:
  >>https://ru.wikipedia.org/wiki/Шкала_Бофорта

  Для ПТС-4:
  Плавающий транспортер ПТС-4 может использоваться по своему прямому назначению при волнении на море до 5 баллов.
  Это раз.
  А два - что мешает загрузить его к примеру, пустыми пластиковыми бочками? Чтобы оно было легче воды и не могло утонуть в принципе?
  Хотя я с самого начала против такой авантюры :)

440. Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2019/03/17 20:19 [ответить]
  > > 439.Бюргерсон

  >Экспансионисты, гы-гы!
  >Тот же ПТС-2, 3 часа и в дамках (в пасти у островитян)
  >Транспортёр обладает хорошей маневренностью, высокой проходимостью и большим запасом плавучести и может применяться в морских условиях при волнении моря до трех баллов.

  Волнение три балла, это грубо говоря, максимальная волна чуть выше метра. Чуть только белые барашки на волнах появились - уже шторм четыре балла, ПТС тонет. Рискованно, блин...
  Вот расклад с фотками:
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Шкала_Бофорта

439. Бюргерсон 2019/03/17 20:25 [ответить]
  Набросок карты, датирующийся, судя по короткой пояснительной записке аж тысяча девятьсот двадцатым годом, кроме линии побережья "белой Хозяйки" содержал и небольшой архипелаг из трех островков в море, километрах в тридцати или чуть больше от берега.

  Экспансионисты, гы-гы!
  Тот же ПТС-2, 3 часа и в дамках (в пасти у островитян)
  Транспортёр обладает хорошей маневренностью, высокой проходимостью и большим запасом плавучести и может применяться в морских условиях при волнении моря до трех баллов.

  А с ПТС-4 - вообще пара часов.

438. Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2019/03/17 19:33 [ответить]
  > > 436.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 429.фаст

  >У этого аппарата мореходность никакая. На нем только в хорошую погоду возле берега кататься. Если нужно что-то реально мореходное и в готовом виде - стандартная крейсерская яхта. А в мире Системы - только волоком на платформе с помощью трактора. Если местность позволит. А как доберутся до моря, под парусами на ней ходить необязательно. У каждой яхты есть двигатель, а зачастую и не один.

  В том-то и дело...
  Я нн разу не мореход и могу ошибаться (может Сергей Васильевич подправит), но по-моему очень важен киль судна (если я верно обозначаю термин). Это отличает морское судно от речного.
  На реке, озере - киль не нужен. Там волнения почти нет, а плоское дно - благо - в любое мелководье плывешь и пристаешь к берегу, да хоть к пляжу.

  А на море нужен прочный киль...и глубокая осадка судна. Тогда судно становиться "неваляшкой" - какие бы волны не были, центр тяжести расположен низко, ниже ватерлинии, корабль устойчив, его фиг перевернешь, как ни раскачивай. А речную плоскодонку, сколь угодно большую, волной перевернуть - на раз-два.

  Но блин...викинги для своих мореходных драккаров целые дубы-великаны выискивали, срубали, сушили, и годами на киль гнули... А в мире Системы... даже трактором судно с мореходным килем не протащишь. Я уж не говорю о умении управлять, которым никто не обладает.

437. Сергей (baykcat2013@yandex.ru) 2019/03/17 18:46 [ответить]
В любом случае, нужен специалист по управлению судном, яхта это будет, коч или дракар. Это скорее будет темой третьей книги. А Славин и его окружение ни разу не мореходы. Прогулка на катере по озеру не считается. Протащить яхту на тракторе по владениям Верлесы - даже не знаю, почему то за две книги ни Славин, ни Хей квадриками так и не разжились, предпочитают пешкодралом по буеракам или что там у нас . Другое дело, что если у Сомара через владения идёт река, то куда то она впадает, возможно как раз в северное море ака Северная Двина.Тогда яхту с помощью дяди Васи можно было бы по переходу перенести в реку, а затем по реке сплавится на побережье. Вот так как-то. Это только предположения. С тем же успехом Славин может обучиться вождению вертолёта, хотя что это я - вертолёты система в земли Хозяев не пропускает. Не факт что и яхту пропустит. Тогда остаётся построить самим из привезённых частей.
Но не это главное сейчас- главное - эт отразить нападение и скорее всего западных соседей по Верлесе - если зайдут сразу две группы с корректорами - то Славину будет очень кисло. Спасёт только фланговый удар со стороны Моти. За Мотю я почему то спокоен - не думаю, что у Кернеса сейчас больше одной группы, а у Моти крокодилы, Иришка и надеюсь оставшаяся семёрка комуннаров....

436. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2019/03/17 18:22 [ответить]
  > > 429.фаст
  >5-ти метровая надувная лодка Риб (с жёстким днищем) и мотор 50л.с. с бензином на 100 км весят около 250 кг. гп 6 чел., 40 км/ч на экономичном ходу.
  >
  >Разборно-надувной вариант с мотором на 12-15км/ч и бензином на 100 км - 150 кг, при этом все элементы до 15-20 кг.
  >http://masterkat.ru/products/bolshie-katamarny
  >http://masterkat.ru/products/splavnie-katamarani

  У этого аппарата мореходность никакая. На нем только в хорошую погоду возле берега кататься. Если нужно что-то реально мореходное и в готовом виде - стандартная крейсерская яхта. Их перевозят трейлерами по дороге, и вполне могут доставить на озеро. Вот как потом обосновать исчезновение яхты при уходе в мир Системы - это другой вопрос. А в мире Системы - только волоком на платформе с помощью трактора. Если местность позволит. А как доберутся до моря, под парусами на ней ходить необязательно. У каждой яхты есть двигатель, а зачастую и не один.

435. Бюргерсон 2019/03/17 12:52 [ответить]
  > > 421.Сергей
  >>...2) С началом агрессии сразу возрастает ценность группы штурмовиков, даже если Полесса им разрешит жить, в благодарность за службу- помогут отбится от набега Кернеса- то жить они будут у сестрёнки Верлесы, что бы у неё самой не было сооблазна им мозги вскипятить, ненароком. А у Верлесы- у Верлесы Славин организует им пожить в мире капитализма, гамбургеров, джинсов и кока-колы. Да, и должен же кто то в будущем военно-патриотическом клубе имени Верлесы работать...

  Отличная идея!
  Естественно, что из семерых коммунаров кто-то без разговоров подойдёт для службы Полессе, кто-то с натяжкой в имеющемся "пещерном локусе", кто-то с ещё бОльшей натяжкой со своим летёхой в перспективном локусе на месте пустоши. А особо упоротого - Славину сплавить, джинсы примерять и кока-колу пить! :)

434. Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2019/03/17 11:59 [ответить]
  > > 433.Львовская Люджана Ивановна
  >Спасибо.

  > > 432.Грейв
  >Спасибо за проду

  Рад стараться, работаем дальше.

433. Львовская Люджана Ивановна (zlata8210pon@i.ua) 2019/03/17 11:57 [ответить]
Спасибо.

432. *Грейв (serkir@bk.ru) 2019/03/17 11:51 [ответить]
Спасибо за проду

431. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2019/03/17 11:45 [ответить]
  > > 427.Сухонин Сергей Сергеевич
  >
  >
  >Ну, стало быть неправ, не специалист, перепутал:)
  >И понятно, что в Системе сейчас под парусом никто не ходит. В крайнем случае - парус и мотор.
  >Самим что-то строить - не вариант, создавать магически... такую крупную технику пожалуй проблематично и опять же, это возможно только в Локусе. Можно, конечно, купить что-то более-менее быстроходное и мореходное, но как это плавсредство тащить по лесам к морю - зело неясно.

  Если тащить не очень далеко, то небольшую мореходную яхту можно оттащить на грузовой платформе трактором.

  >В общем создать ВМС своими усилиями, Славину, похоже, не светит.

  Почему? Зависит от поставленных задач и окружающей местности. Доставка чего-то небольшого до побережья волоком вполне реальна, если там вообще может пройти колесная техника.

Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Сухонин Сергей Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Озерный лорд. (Корректор-2) ()

Комментарии: Озерный лорд. (Корректор-2)
()