Комментарии: 6. Повышающий трансформатор

Суханов Владимир Николаевич : другие произведения.

Комментарии: 6. Повышающий трансформатор
(Оценка:**2.87*11**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/10/2002, изменен: 17/02/2009. 4k. Статистика.

Аннотация:
Представлена новая конструкция повышающего трансформатора с полупроводниковой вторичной обмоткой. Такой трансформатор, при всей своей традиционной простоте, имеет сколь угодно большой коэффициент трансформации.

ОБСУЖДЕНИЯ: Изобретательство (последние)
21:49 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (33/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

2. Енокусовец Алексей Николаевич (sven@org.lviv.net) 2003/10/27 03:32 [ответить]
  ЧУДЕС НА СВЕТЕ НЕ БЫВАЕТ
  (во всяком случае в теоретических основах электротехники).
  Резюме рецензии на работу В.Н. Суханова 'Повышающий трансформатор',Самиздат. Полный текст с формулами, которые не воспроизводит самиздатовский конвертер, приведен во вложении к письму на имя автора (Wladimir.Sukhanow@soros.ksu.ru) от sven@org.lviv.net
  С малых лет мы знаем, что для трансформатора без потерь коэффициент трансформации k=U1/U2 равен отношению витков первичной и вторичной обмоток w1/w2. Если потерями не пренебрегать, он будет несколько больше, но уж ни при каких условиях не меньше. Так было до тех пор, пока В.Н. Суханов не предложил мотать вторичную обмотку трансформатора материалом с большим удельным сопротивлением, что по его мнению понизит коэффициент трансформации до сверхмалых величин.
  Этот удивительный результат получен автором в результате грубой ошибки, допущенной им при анализе.
  Разложение напряжения на активную и реактивную составляющие и получение действующего значения напряжения в режиме холостого хода возможно лишь для первичной обмотки!
  Если пренебречь магнитным потоком рассеивания и потерями в магнитопроводе то действительно добротность Q1=wL1/R1>>1 и
  U1 ' E1 = ww1F.
  (Обозначения те же, что и в рассматриваемой работе - w - круговая частота (но не f, как у автора), L1 и R1 индуктивность и сопротивление первичной обмотки.)
  Однако, для вторичной обмотки в режиме холостого хода использовать это выражение нельзя, т.к. I2=0 и разложение выходного напряжения на активную и реактивную составляющую бессмысленно.
  В действительности наведенная в соответствии с законом электромагнитной индукции ЭДС равна
   e2 =w2*dF(t)/dt

   и её действующее значение E2 = ww2 F, откуда с учётом того, что в режиме холостого хода U2 = E2 получаем выражение, с которого мы начали настоящую рецензию
   k= U1/U2 = w1/w2 .
  Совершенно очевидно, что в режиме холостого хода, когда I2 = 0 выходное напряжение, а значит и k не зависит от сопротивления вторичной обмотки R2 ,которому наш автор приписывает прямо таки фантастические свойства - якобы при изменении R2 U2 пропорционально изменяется.
  Из элементарных физических представлений очевидно, что в режиме с нагрузкой Rн выходное напряжение будет тем меньше, чем больше величина R2, т.к. активная составляющая вторичного напряжения распределяется на Rн и R2 пропорционально их величинам. Точное выражение для комплексного коэффициента нагруженного трансформатора требует для вывода довольно громоздких выкладок, которые вдобавок не воспроизводятся самиздатовским конвертером, они приведены в упомянутом письме. Здесь дано окончательное выражение

   U1/U2 = (w1/w2)*(1+R2/Rн)

   Таким образом при больших значениях R2, к которому стремиться автор, трансформатор из повышающего превращается в понижающий , если (1+R2/Rн) > w2/w1 .
   И последнее. Обычно коэффициент трансформации понимают как отношение вторичного напряжения к первичному. Тогда каждому понятно - если например k=10, значит на вторичной обмотке напряжение в 10 раз больше, чем на первичной. Автор принял определение k наоборот, так тоже иногда делают и мы здесь следовали определению автора k=U1/U2 . Однако, заканчивая свой опус, В.Н. Суханов видимо сам об этом позабыл, когда восторгался возможностью достигнуть на своём трансформаторе значений k=1012. При принятом автором определении k это означает уменьшение выходного напряжения U2 в 1012 раз, то есть у него получился понижающий трансформатор, как оно и следует быть.
   Енокусовец, Inna N.

3. *Суханов Владимир Николаевич (vs@inventcreat.com) 2003/10/30 10:33 [ответить]
  > > 2.Енокусовец Алексей Николаевич

  Спасибо за комментарий.

  >ЧУДЕС НА СВЕТЕ НЕ БЫВАЕТ
  >(во всяком случае в теоретических основах электротехники).
  >Резюме рецензии на работу В.Н. Суханова 'Повышающий трансформатор',Самиздат. Полный текст с формулами, которые не воспроизводит самиздатовский конвертер, приведен во вложении к письму на имя автора (Wladimir.Sukhanow@soros.ksu.ru) от sven@org.lviv.net
  >С малых лет мы знаем, что для трансформатора без потерь коэффициент трансформации k=U1/U2 равен отношению витков первичной и вторичной обмоток w1/w2. Если потерями не пренебрегать, он будет несколько больше, но уж ни при каких условиях не меньше. Так было до тех пор, пока В.Н. Суханов не предложил мотать вторичную обмотку трансформатора материалом с большим удельным сопротивлением, что по его мнению понизит коэффициент трансформации до сверхмалых величин.
  >Этот удивительный результат получен автором в результате грубой ошибки, допущенной им при анализе.
  Какой ошибки?
  >Разложение напряжения на активную и реактивную составляющие и получение действующего значения напряжения в режиме холостого хода возможно лишь для первичной обмотки!
  А причес здесь - холостой ход?
  >Если пренебречь магнитным потоком рассеивания и потерями в магнитопроводе то действительно добротность Q1=wL1/R1>>1 и
  >U1 ' E1 = ww1F.
  >(Обозначения те же, что и в рассматриваемой работе - w - круговая частота (но не f, как у автора), L1 и R1 индуктивность и сопротивление первичной обмотки.)
  >Однако, для вторичной обмотки в режиме холостого хода использовать это выражение нельзя, т.к. I2=0 и разложение выходного напряжения на активную и реактивную составляющую бессмысленно.
  >В действительности наведенная в соответствии с законом электромагнитной индукции ЭДС равна
  > e2 =w2*dF(t)/dt
  >
  > и её действующее значение E2 = ww2 F, откуда с учётом того, что в режиме холостого хода U2 = E2 получаем выражение, с которого мы начали настоящую рецензию
  > k= U1/U2 = w1/w2 .
  >Совершенно очевидно, что в режиме холостого хода, когда I2 = 0 выходное напряжение, а значит и k не зависит от сопротивления вторичной обмотки R2 ,которому наш автор приписывает прямо таки фантастические свойства - якобы при изменении R2 U2 пропорционально изменяется.
  >Из элементарных физических представлений очевидно, что в режиме с нагрузкой Rн выходное напряжение будет тем меньше, чем больше величина R2, т.к. активная составляющая вторичного напряжения распределяется на Rн и R2 пропорционально их величинам. Точное выражение для комплексного коэффициента нагруженного трансформатора требует для вывода довольно громоздких выкладок, которые вдобавок не воспроизводятся самиздатовским конвертером, они приведены в упомянутом письме. Здесь дано окончательное выражение
  >
  Ваша оригинальная формула

  > U1/U2 = (w1/w2)*(1+R2/Rн)

  противоречит известным формулам электротехники для расчетов трансформаторов. Никоим образом Вашу формулу не отвергаю. Может быть, Вам удалось сказать свое слово в электротехнике, но из Вашего комментария это не очевидно. У меня, пока, нет оснований усомниться в правильности основ электротехники. Надеюсь, что Вы при выводе своей формулы не ошиблись и Вам удасться доказать правильность Ваших выводов.
  Творческих успехов Вам.
  Владимир Суханов.

4. *Гр (G9999@mail.ru) 2003/10/30 11:25 [ответить]
  Если отвлечься от формул.
  Я правильно понял основную мысль:
  чем выше сопротивление вторичной обмотки, тем выше коэффициент трансформации?

5. *Суханов Владимир Николаевич (vs@inventcreat.com) 2003/11/01 10:03 [ответить]
  > > 4.Гр
  >Если отвлечься от формул.
  >Я правильно понял основную мысль:
  >чем выше сопротивление вторичной обмотки, тем выше коэффициент трансформации?
  >
  Так оно и есть, но при условии - если сопротивление нагрузки трансформатора соизмеримо с сопротивлением вторичной обмотки и если Вас не смутит образующийся угол между векторами тока и напряжения во вторичной обмотке.

6. Гр (G9999@mail.ru) 2003/11/01 10:06 [ответить]
  > > 5.Суханов Владимир Николаевич
  >> > 4.Гр
  >>Если отвлечься от формул.
  >>Я правильно понял основную мысль:
  >>чем выше сопротивление вторичной обмотки, тем выше коэффициент трансформации?
  >>
  >Так оно и есть, но при условии - если сопротивление нагрузки трансформатора соизмеримо с сопротивлением вторичной обмотки и если Вас не смутит образующийся угол между векторами тока и напряжения во вторичной обмотке.
  >
  А почемы бы тогда не сделать вторичную обмотку из какого-нибудь диэлектрика?
  :))

7. *Суханов Владимир Николаевич (vs@inventcreat.com) 2003/11/04 10:19 [ответить]
  > > 6.Гр
  >> > 5.Суханов Владимир Николаевич
  >>> > 4.Гр
  >>>Если отвлечься от формул.
  >>>Я правильно понял основную мысль:
  >>>чем выше сопротивление вторичной обмотки, тем выше коэффициент трансформации?
  >>>
  >>Так оно и есть, но при условии - если сопротивление нагрузки трансформатора соизмеримо с сопротивлением вторичной обмотки и если Вас не смутит образующийся угол между векторами тока и напряжения во вторичной обмотке.
  >>
  >А почемы бы тогда не сделать вторичную обмотку из какого-нибудь диэлектрика?
  >:))
  >
  Сделайте, но я делать так не буду, и вот почему. Действительно, чем больше сопротивление вторичной обмотки тем выше коэффициент трансформации, но при этом меньше КПД трансформатора. В случае с диэлектриком, коэффициент трансформации стремиться к бесконечности, а КПД=0, но кому нужен такой трансформатор? Поэтому придется вибирать материал для вторичной обмотки среди полупроводников.

9. Cаныч (sanych@mail.ru) 2005/01/19 18:49 [ответить]
  Читал и смеялся. Оказывается, в электротехнике тоже есть свои Фоменко! И как вслучае с Фоменко, на каждый абзац пришлось бы для описания всех нагромождённых нелепостей написать 10 абзацев. Тут бред начинается с первой формулы, что и приводит (в купе с последующими несуразностями) в результате к абсурдному результату.

  >k = U1 / U2

  Откуда эта замечательная формула? Из пособия для деревенских электромонтёров? Действительности и физике дела она не соответствует, точнее, соответсвует лишь в грубом приближении и только в определённых условиях (в режиме холостого хода).

   На самом деле, коэффициент трансформации k это по ОПРЕДЕЛЕНИЮ - k = w2/w1, где w1 и w2 - число витков соответственно первичной и вторичной обмоток. И хоть вы застрелитесь, изготавливая вторичную обмотку хоть из диэлектрика, хоть из сверхпроводника - число ВИТКОВ при этом, и соответственно коэффициент трансформации - не меняются. И будет трансформатор понижающим или повышающим - определяется только соотношением числа витков - больше, либо меньше единицы.
   Если же вы не в курсе, что такое режим холостого хода, и почему в других случаях U2/U1 будет далеко-далеко от k, то пора вам серьёзно штудировать хороший ВУЗовский учебник.
   Вы бы, Владимир Николаевич, занялись лучше историей или астрономией, там сейчас как раз для таких выдумщиков раздолье.

10. *Южанин Игорь (konstantin_glinka@yahoo.com) 2005/01/27 18:52 [ответить]
  Уважаемый Суханов. Ваша ошибка - в исходной формуле. Э.д.с. во вторичной обмотке равна не сумме, а разности напряжения наведённого и падения напряжения на обмотке. Чем выше сопротивление обмотки, тем разность (и результирующее напряжение) будет меньше, а не больше, как у Вас.
  Поверьте человеку, занимающемуся повышающими, в том числе высоковольтными трансформаторами, всю жизнь и каждый день.
  Идея Ваша ничего общего с физической действительностью не имеет.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Суханов Владимир Николаевич : другие произведения.

Комментарии: 6. Повышающий трансформатор (Оценка:2.87*11,)

Комментарии: 6. Повышающий трансформатор
(Оценка:**2.87*11**,)