Комментарии: За последним порогом. Начало

Стоев Андрей : другие произведения.

Комментарии: За последним порогом. Начало
(Оценка:**6.69*138**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/10/2019, изменен: 07/02/2024. 581k. Статистика.

Аннотация:
Мир, который разошёлся с нашим примерно в 1000 году н.э. Мир, в котором никогда не было Чингисхана и Наполеона. Сможет ли герой, проживший обычную жизнь в нашем мире, начать новую жизнь в том? Как можно прожить жизнь достойно и защитить себя и своих близких в мире, который никогда не знал политкорректности и прав человека, но в котором есть магия и боги? Вот так неожиданно сложилась судьба Кеннера Арди, когда-то простого российского завлаба, а ныне сына изгнанной из рода аристократки - немного отморозка, немного параноика, и совсем немного идеалиста. Полный текст книги находится на author.today.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2)
13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (24): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 24

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1) 13:52 Коркханн "Угроза эволюции" (761/50) 13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5) 13:46 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (6/5) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

472. aReader 2019/12/08 15:54 [ответить]
  > > 467.Овчинников Евгений
  >если её нет - то вопрос "почему князь есть князь" остаётся открытым
  +1

  > > 471.Лысак Сергей Васильевич
  >> > 469.Стоев Андрей
  >Так ведь необязательно делать гусеничное шасси. Есть САУ и с колесами.
  >https://topwar.ru/874-nona-i-vena.html
  >Такая техника может без проблем передвигаться по шоссе и по бездорожью, но с гораздо более высокой скоростью, чем гусеничная. И ее не надо возить на платформе, как шагающую.
  +1
  Возможность раскатать кого-то даже не показавшись и спрятавшись едва ли не на видном месте (по меркам шагающих бронеходов) - дорого стоит.

  С поправкой на то, что раздельное заряжание все же понадобится, потому что делать все красиво - надо заранее догадаться провести НИОКР.
  Раздельное заряжание позволит малым зарядом как миномет и большим настильно в пределах видимости.

  И если очень нужно будет стрелять повышеным зарядом, навесом и на предельную дальность то прицепить дополнительные опоры, выполняющие роль сошек или чего там по случаю понадобится. В идеале - складные, как минимум две - на носу, чтобы кроме прочего выполняли роль лобового экрана. Хотя, мне как-то сложно представить где такой богомол с дальностью в 13 км и более может понадобиться. Ну.. как-то так.

  > > 469.Стоев Андрей
  >> > 468.Лысак Сергей Васильевич
  >Так что ничего удивительного, что эволюция боевых машин началась с индивидуальной брони и развилась до бронеходов.
  Поддержу предыдущего оратора. ГГ все равно придется испортить малину местным ;) Раньше или позже, разые что вы своего ГГ упрячете глубоко-глубоко в интриги.

471. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2019/12/08 15:28 [ответить]
  > > 469.Стоев Андрей
  >> > 468.Лысак Сергей Васильевич
  >>Касательно бронетехники в новом мире ГГ. ...
  >Нам просто привычна гусеничная техника, но если принять, что шагание осуществляется достаточно просто в условиях где магия обеспечивает достаточное слияние с машиной, то окажется, что преимуществ у гусениц практически и нет. Во-первых, сделать хорошую гусеницу совсем непросто, действительно надёжные и долговечные гусеницы появились уже после войны.

  Так ведь необязательно делать гусеничное шасси. Есть САУ и с колесами.

  https://topwar.ru/874-nona-i-vena.html

  Такая техника может без проблем передвигаться по шоссе и по бездорожью, но с гораздо более высокой скоростью, чем гусеничная. И ее не надо возить на платформе, как шагающую.

470. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2019/12/08 15:16 [ответить]
  > 469.Стоев Андрей
  > Согласен, что ваш мир выглядит логичным

  эээ вы о чём
  какой мой мир? я про ваш спрашивал - как он работает - раз вы указывали ниже, что именно вопросы власти и устройства общества прорабатывали
  указал, что есть некий "стандарт" (ну, видел не раз и не два именно такое решение) реализации вертикали власти в боярке
  у вас - что-то другое
  что?

  про стандарт - это Метельский "императорский род самый старый, родовая способность самая сильная, много родственных связей", это Демченко, итд итп
  не говоря уже об оригинале - у китайцев с японцами сплошь история про конфуцианского рода легализм наверху, "мандат неба", и варлордов внизу, только с магией - но "мандат неба" в прямом, боевом смысле, держит варлордов в узде

469. Стоев Андрей (astoeff@yandex.ru) 2019/12/08 15:03 [ответить]
  > > 468.Лысак Сергей Васильевич
  >Касательно бронетехники в новом мире ГГ. ...
  Нам просто привычна гусеничная техника, но если принять, что шагание осуществляется достаточно просто в условиях где магия обеспечивает достаточное слияние с машиной, то окажется, что преимуществ у гусениц практически и нет. Во-первых, сделать хорошую гусеницу совсем непросто, действительно надёжные и долговечные гусеницы появились уже после войны. У довоенных гусениц ресурс был чуть ли не часы. Во-вторых, гусеничная машина требует экипаж из трёх-четырёх человек. В-третьих, проходимость у неё гораздо ниже, а шагающая машина может воевать даже в лесу. А более низкий силуэт не является преимуществом в мире, где пушки практически не используются. Так что ничего удивительного, что эволюция боевых машин началась с индивидуальной брони и развилась до бронеходов.

  > > 467.Овчинников Евгений
  Согласен, что ваш мир выглядит логичным, и вполне возможно, что он более логичен, чем мой. Проблема в том, что это совсем другой мир. Для него надо выкинуть эту книгу и написать другую. :)

468. *Лысак Сергей Васильевич (lcaptain@mail.ru) 2019/12/08 14:47 [ответить]
Касательно бронетехники в новом мире ГГ. Если танки там не прижились из-за "стрельбы магией прямой наводкой", но вполне успешно применяются гаубицы, ведущие огонь с закрытых позиций, то почему бы ГГ не изобрести самоходку вроде "Гвоздики", "Акации", или "Ноны"? Они высокомобильны, имеют хорошую проходимость по бездорожью, противопульную броневую защиту (а "Гвоздика" и "Нона" еще и плавают) и тоже могут вести огонь с закрытых позиций. А для корректировки изобрести беспилотник. Даже если его и собьют магией - не жалко, никто из своих людей не пострадает. Но свою задачу беспилотник выполнить успеет. Остальное сделают самоходки, стреляя с закрытой позиции.

467. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2019/12/08 13:33 [ответить]
  > 466.Стоев Андрей
  >> ПОЧЕМУ обычные маги оказываются более способны к объединению, чем Высшие?
  > Почему это они более способны? Непонятно, откуда такой вывод. Там ситуация даже хуже, они ещё более немонолитны.

  Тогда любой Высший может убить князя - и ему за это ничего не будет. Потому что всем пофиг, никто не объединён : ) нет единого понятийного поля итд итп
  Только тогда непонятно, как государство-то вообще существует : )

  Ещё раз повторю тезис
  1. Люди - пирамидальные существа в РеИ
  2. Опять же в РеИ уровень связи горизонтальной на любом уровне пирамиды примерно одинаков и определяется теми социальными технологиями и тем метамифом, который структурирует данное общество
  3. Но чем выше - тем всё же - во втором знаке - прочность связей выше, наверх в реальном мире выбиваются те, кто более способен к построению более прочных социальных связей в контексте этого общества; одновременно с этим имплементация метамифа в конкретный "миф для страты" всё более нетрансцендентна, всё более похожа на "план будущего", а не умозрительное рассужение - и в верхнеэлитном пределе она этот план и есть

  в мире-за-порогом же способность к построению социальных связей менее важна, чем личная сила - и менее важна уже 1700 лет
  вопросы
  1. если местное общество хотя бы локально-пирамидально и локально-похоже на наше (а вы такое и пишете), что удерживает людей в пирамидах, кроме желания подчиняться более сильному магу?
  2. что удерживает более сильных магов от желания перегрызть друг другу глотки
  3. почему слабые маги, подчинённые князю, лучше интегрированы, чем Высшие, друг с другом, и зачем вообще Высшим нужен князь? : )

  мне логичным видится ситуация "князь самый сильный маг" и какой-то магический налог, какой-то трансфер маны - тогда "их" структура становится похожей на переход от феодализма к абсолютизму - с транзитом военной силы и борьбой городов и феодалов
  это реализовано в более чем одной книге, хороший, логичный конструкт

  если её нет - то вопрос "почему князь есть князь" остаётся открытым

466. Стоев Андрей (astoeff@yandex.ru) 2019/12/08 13:17 [ответить]
  > > 465.Овчинников Евгений
  >ПОЧЕМУ обычные маги оказываются более способны к объединению, чем Высшие?
  Почему это они более способоны? Непонятно, откуда такой вывод. Там ситуация даже хуже, они ещё более немонолитны.

465. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2019/12/08 12:41 [ответить]
  > 463.Стоев Андрей
  > Высшие далеко не решающая сила, просто потому что они немонолитны

  : ) так и низшие немонолитны! потому что ЧТО ИХ СПЛАЧИВАЕТ? : ) возвращаемся обратно - какой миф работает в этом обществе? : )

  ну то есть вот есть Высшие, одного Высшего могут запинать 100 обычных магов
  ПОЧЕМУ обычные маги оказываются более способны к объединению, чем Высшие? последних меньше, им договориться проще, им нужен для того, чтоб договориться, БОЛЕЕ ПРОСТОЙ миф! а у вас получается, что внизу могут договориться, а наверху нет - но так не бывает : )

464. Люджана (zlata8210pon@i.ua) 2019/12/08 12:39 [ответить]
Спасибо.

463. Стоев Андрей (astoeff@yandex.ru) 2019/12/08 12:23 [ответить]
  > > 462.Овчинников Евгений
  >про согласие элиты - ну, где же орган, обеспечивающий это согласие? где Сенат и другие благородные рода? где же борьба грандов и пополанов? : )
  Как это где? А Совет Лучших? Хотя не помню, упоминался ли он в книге, в Пояснениях вроде точно упоминался. А Высшие далеко не решающая сила, просто потому что они не монолитны. Какие-то из ник в родах, какие-то в Круге (независимые), а какие-то служат князю.

462. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2019/12/08 12:13 [ответить]
  > 461.Стоев Андрей
  > силой верной дружины и согласием элиты, как римские императоры.

  римские императоры правили благословением богов и да, договорной силой дружины

  но у вас сила - это маги, причём разноклассовые! в этом мире 2-3-4 среднеподготовленных воина убьют одного суперпрофи
  в мире-за-порогом это не так, Высший сожрёт сотню новичков и не поморщится - иначе не было бы кланов как таковых, а было бы обычное общество модерна

  магофеодализм как явление - это мир примата личной силы - здесь нельзя править согласием дружины : )

  про согласие элиты - ну, где же орган, обеспечивающий это согласие? где Сенат и другие благородные рода? где же борьба грандов и пополанов? : )

461. Стоев Андрей (astoeff@yandex.ru) 2019/12/08 11:36 [ответить]
  > > 459.Смекалин Дмитрий Олегович
  Советы я всегда готов выслушать. Но в архимаги герою пока рано, он всего лишь школьник, которого толком даже учить не начали. Я размахнулся на несколько книг, вот поэтому сюжет и развивается так неторопливо. Да и герой для общества пока ещё никто, какие там предложения из-за границы. Пусть подрастёт чуток :) он пока ещё вообще несовершеннолетний.

  > > 460.Овчинников Евгений
  Ну пусть тогда силой верной дружины и согласием элиты, как римские императоры.

460. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2019/12/08 11:25 [ответить]
  > 446.Стоев Андрей
  > Как легитимизировали своё правление русские князья, какой-нибудь Вещий Олег, например?

  через народную демократию и божественное право, конечно
  то есть удерживала их сила дружины и личная верность воинов
  но право - это во-первых вечевая призванность князя, а во-вторых то, что боги даровали ему благосклонность

  штыками можно занять трон, но на них нельзя сидеть - а можно "сидеть" только на праве - вот какое у вас ПРАВО?

  *какие у князя штыки при наличии в мире ультимативных сил магов 9-10-11 ступени - уже и не спрашиваю

  ===========

  шире вопрос о власти - антропологический, в целом
  до "пришествия Силы" люди развивались так же точно - то есть сначала животная стая, 20-30 особей
  потом сигнальная система и появление медиации - т.е. в стае необязательно всем доверять, обязательно, чтоб у каждых двух членов был третий, которому они доверяют и которых их помирит
  а затем "мирители" выделились отдельно, а способ примирения и взаимодействия - тоже выделился и стал мифом
  политеистическим, монотеистическим, гражданско-правовым - неважно

  важно, что этот миф - интерсубъективен - и именно это формирует общество как целостное снаружи, но разделённое и конкурирующее внутри себя образование
  то, что мы знаем как "социум"

  а у вас появилась Сила
  как она на миф как способ совместного существования людей повлияла? пока что из написанного видно, что интерсубъективную реальность мифа она подменила объективной реальностью Силы - т.е. люди вместе не потому что они так хотят и развиваются, а потому что их Сила выпасает
  если бы оно было не так - концепция единого бога не ушла бы из дискурса - а она ушла

459. Смекалин Дмитрий Олегович (dsmekalin@yandex.ru) 2019/12/08 07:08 [ответить]
Автор, извините за непрошенные советы. Но это, скорее, просьба. За довольно скучными хозяйственными делами вы как-то совсем забыли о развитии героя. Он же уникальный маг, стремится в архимаги, но уже много глав ничего об этом не говорится. Плюс хотелось бы какую-нибудь политическую интригу. Может, женихи из соседних княжеств к матери свататься станут? Или хотя бы из других крупных родов? Или герою из-за границы станут предложения поступать. Или пусть князь герою какое-нибудь задание даст. А то текст идет, а развитие сюжета буксует...

458. reader 2019/12/08 06:50 [ответить]
>>Вы путаете статус в европе и статус "подобный", быдлачи абсолютного подкупа и неприкосновенности.
Каждый раз, слыша или читая подобную быдло-речь с интонациями поддатого гопаря, пропитанную ненавистью к прошлому, нынешнему и настоящему, я задаюсь вопросом, как такие тварюшки были воспитаны и что у них в генах? Шариковы 2000х, тфу...

457. Димон 2019/12/07 23:32 [ответить]
  > > 453.Алек лек лек
  >статус "подобный", быдлачи абсолютного подкупа и неприкосновенности.

  Это вы говорите наверное о правительстве ?

456. Димон 2019/12/07 23:07 [ответить]
  > Передача, к примеру, речи в аппаратуре на основе когерера была принципиально невозможной.

  Это лишнее утверждение для текста. В реальной истории к передаче голоса пришли гораздо позже применения когерера.
  Ситуация напоминает отсутствие айфонов в СССР. Хотя мобильник ЛК-1 в СССР был испытан в 1957.

455. Кайтер 2019/12/07 03:20 [ответить]
  > > 435.Стоев Андрей
  >Она же упала. :) Он просто добил лежащую.

  Оу. Сама прыгнула - сама упала что-ли? ГГ совсем не при делах?
  "Великолепный удар ногой в прыжке" - это достаточно высокий уровень.
  Такой боец вряд-ли "покатиться по циновке" просто так, без контакта с противником. Я и подумал, что ГГ её в полете приголубил.
  А оно вона как - пинком добил лежащую. Фу таким быть:)

454. Caspar 2019/12/07 01:17 [ответить]
  > > 453.Алек лек лек
  >Конечно не забыли зашкварные авторитетные войска сюда добавить, служба и закон от аристократов, хаха, как нечто такое, падай на колени и плач от их крутости, эх полный бред.


  о! наконец-то, либерота припёрлася! чё, сука, права еврочеловеков качать будешь?!..Давай, жги!.

453. Алек лек лек (leklek578@mail.ru) 2019/12/07 00:52 [ответить]
Конечно не забыли зашкварные авторитетные войска сюда добавить, служба и закон от аристократов, хаха, как нечто такое, падай на колени и плач от их крутости, эх полный бред. Вы путаете статус в европе и статус "подобный", быдлачи абсолютного подкупа и неприкосновенности.

452. Алек лек лек (leklek578@mail.ru) 2019/12/07 00:44 [ответить]
Прикольно было бы, если не сопливый и открытый варежки герой. Еще раздражающее поведение, безумные действия. Зачем тут про варенье, прочая муть местного менталитета, зубы болят от этого. Всепрощающий и виноватый герой просто бесит.

451. Caspar 2019/12/06 20:08 [ответить]
  > > 450.Подшипник

  >Напомните всем желающим подобной технологии, что даже в РИ системы залпового огня - это 40-е годы 20-го века. В то время как гаубицы и минометы - это времена 1МВ, то есть на 25-30 лет раньше. :)

  Во, Подшипник, зайдите на автор мать иху тудей) там про рсзо пола тема. Больше то не где.

450. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2019/12/06 19:23 [ответить]
На автор тудей не зарегистрирован, посему отпишусь здесь по поводу комментария о РСЗО.
Напомните всем желающим подобной технологии, что даже в РИ системы залпового огня - это 40-е годы 20-го века. В то время как гаубицы и минометы - это времена 1МВ, то есть на 25-30 лет раньше. :)

449. Caspar 2019/12/06 19:13 [ответить]
  > > 448.`
  >> > 446.Стоев Андрей
  >>Как легитимизировали своё правление русские князья, какой-нибудь Вещий Олег, например?
  >
  >Просто по праву наследования.
  >Когда-то кто-то самый сильный (умный, наглый) стал вождём (конунгом, каганом) - был избран или силой захватил (утвердил, легитимизировал) свою власть - а дальше его потомки имели право властвовать.
  >А остальные - нет. Как, к примеру, тот же Тамерлан постоянно за троном стоял, но на трон сесть не мог, ибо не был чингизидом.

  Есть такой момент. Но. Тут-то другая канитель. Тут, есть Сила. Как быть?.
  Раз Она, появилась во всей европе, накладываем, для равности, площадь на Россию, т.е. до Урала. Вопрос: где "правители" "Князья", остальной части Руси?.
  Согласитесь, нонсенс (пока незнание). Если "белым варварам большеносым" пришла халява, а остальной мир.. утирает сопли грязной тряпкой?.. хм. нужен обоснуй.. его пока нет. Поэтому, ждём, ждём и ещё раз ждём.
  Первая книга ещё не "зачпокана", а Вы уже хотите все расклады... не-не! В очередь, с.. =)

448. ` 2019/12/06 18:48 [ответить]
  > > 446.Стоев Андрей
  >Как легитимизировали своё правление русские князья, какой-нибудь Вещий Олег, например?

  Просто по праву наследования.
  Когда-то кто-то самый сильный (умный, наглый) стал вождём (конунгом, каганом) - был избран или силой захватил (утвердил, легитимизировал) свою власть - а дальше его потомки имели право властвовать.
  А остальные - нет. Как, к примеру, тот же Тамерлан постоянно за троном стоял, но на трон сесть не мог, ибо не был чингизидом.

447. Caspar 2019/12/06 17:37 [ответить]
  > > 445.Овчинников Евгений
  >у вас на месте Бога находится, по факту, Сила - то есть князь потому князь, что Избран Силой? что бы это на практике ни значило
  >или почему? я про общее порядковое воззрение, а не про обертона типа "самый хитрый наверх пролез"


  Думается, забегаете вперёд. Тема Си.. Силы, не раскрыта до конца =)
  Ещё не известно, что там у 12-х левелов, а ещё может, там и дальше есть?. Но вообще, интересно, как Князь стал Князем и полит. устройство. Вряд ли, сейчас на "горе" сильнейший, имхо.

446. Стоев Андрей (astoeff@yandex.ru) 2019/12/06 17:29 [ответить]
> > 445.Овчинников Евгений
Эк как вы глубоко копнули, даже не знаю что ответить. Точно не как избранник Силы, это какое-то магократическое государство вышло бы. Традиция может? Как легитимизировали своё правление русские князья, какой-нибудь Вещий Олег, например?

445. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2019/12/06 17:10 [ответить]
  2Автор
  уж больно тема на "спросить" вкусная, не удержался : )
  > https://author.today/post/61051

  в устойчивых системах верховенство власти рационализируется через право божественного либо человеческого (что во многом производная первого) избрания
  у вас на месте Бога находится, по факту, Сила - то есть князь потому князь, что Избран Силой? что бы это на практике ни значило
  или почему? я про общее порядковое воззрение, а не про обертона типа "самый хитрый наверх пролез"

  Вот Трамп или ВВП - по народному мандату (пусть и разным образом высказанному). А князь по чьему?

444. Александр Д. Н. (alexandern33@post.ru) 2019/12/06 16:52 [ответить]
  > > 443.Стоев Андрей
  > Какое ещё убивание детей? Это всего лишь учебные дуэли между школьниками под надзором преподавателей.
   При значительной разнице между участниками будут регулярные убийства или минимум тяжкие телесные. Поэтому в спорте весовые категории и ввели.
  >Ну у нас-то общество гуманное, правда? Не то что у этих феодалов.
   Общество у нас разное. Телесные наказания в Великобритании запрещены в 1987году в гос школах. В США во многих штатах до сих пор применяются.

443. Стоев Андрей (astoeff@yandex.ru) 2019/12/06 16:42 [ответить]
  > > 441.Александр Д. Н.
  > Ну а взрослым убивать детей на дуэли не давали ни в каком обществе.
  Да вы что, в самом деле? Какое ещё убивание детей? Это всего лишь учебные дуэли между школьниками под надзором преподавателей.

  > > 442.Voyager
  >А если эта девица возьмет это за правило, вместо утренней разминки - ограничений нет, можно же и каждый день мутузить.
  А меня классе в седьмом (или шестом, не помню уже), помнится, одно время так и били старшие. Ну у нас-то общество гуманное, правда? Не то что у этих феодалов.

442. Voyager 2019/12/06 16:40 [ответить]
  >сильнее. Но главное, как я сказал, в том обществе неравные вызовы >допускаются, никто не волнуется насчёт"всё по-честному".

  Чем бы закончилась такая дуэль - не будь парень уникумом?


  А если эта девица возьмет это за правило, вместо утренней разминки - ограничений нет, можно же и каждый день мутузить. А там еще и сестра есть - еещ тоже можно вызывать и мутузиьт на дуэли.
  А у девицы и сестра есть, тоже старше. Она тоже может вызвать.

  Знаете, чем заканчивается развитие общества и с таким без ограниченным вызовами на дуэли?

441. Александр Д. Н. (alexandern33@post.ru) 2019/12/06 16:16 [ответить]
  > > 440.Стоев Андрей
  > в том обществе неравные вызовы допускаются, никто не волнуется насчёт"всё по-честному".
   Для обучения молодежи это невыгодная стратегия. Причем невыгодная для более старшего победителя. Ибо проигравший учится у более сильного, а у кого учится сильному взрослому? Ну а через несколько лет разница в возрасте нивелируется, и тогда припомнят все, причем по взрослым правилам. Ну а взрослым убивать детей на дуэли не давали ни в каком обществе.

440. Стоев Андрей (astoeff@yandex.ru) 2019/12/06 16:05 [ответить]
  > > 439.Александр Д. Н.
  > В 14 парень еще не развит- недостаточно мышечной массы, нет "мужской" силы- когда парень одного веса с девушкой намного сильнее ее. А девушка в 16 уже взрослая или юниорка (в единоборствах юниоры с 15-16 лет). У девушки стаж на два года больше. И в 14-15 начинают учить тактике поединка- раньше вроде не учат
  Ну, именно этого парня с семи лет учили, и он в самом деле намного сильнее. Но главное, как я сказал, в том обществе неравные вызовы допускаются, никто не волнуется насчёт"всё по-честному".

439. Александр Д. Н. (alexandern33@post.ru) 2019/12/06 15:46 [ответить]
  > > 438.Стоев Андрей
  >Шестнадцатилетняя девушка вызывает четырнадцатилетнего, и прекрасно физически развитого парня. Я бы скорее поставил на парня.
   В 14 парень еще не развит- недостаточно мышечной массы, нет "мужской" силы- когда парень одного веса с девушкой намного сильнее ее. А девушка в 16 уже взрослая или юниорка (в единоборствах юниоры с 15-16 лет). У девушки стаж на два года больше. И в 14-15 начинают учить тактике поединка- раньше вроде не учат

438. Стоев Андрей (astoeff@yandex.ru) 2019/12/06 14:58 [ответить]
  > > 436.Voyager
  >Но вот что бы ученик 3-го класса (выпускной, верно?) мог запросто вызвать на дуэль ученика 1-го класса...
  Шестнадцатилетняя девушка вызывает четырнадцатилетнего, и прекрасно физически развитого парня. Я бы скорее поставил на парня.

  Вообще в том обществе на разницу в возрасте смотрят не особо. Не хочешь чтобы тебя вызвали - сиди тихо. Смотрят на такие вызовы косо, и для вызвавшего это пятно на репутации, но формально допустимо. В летнем лагере вон вообще восемнадцатилетний вызвал четырнадцатилетнего.

437. *Мюн (mosk_68@mail.ru) 2019/12/06 14:00 [ответить]
великолепно. прочитал на одном дыхании... Автору успехов и творческого озарения. Ждём продолжения. С уважением МЮН

436. Voyager 2019/12/06 12:40 [ответить]
  Вызов на дуэль ровесников выглядит вполне нормально.
  Но вот что бы ученик 3-го класса (выпускной, верно?) мог запросто вызвать на дуэль ученика 1-го класса...
  Это примерно как перворазрядник и мастер спорта, те гарантированное избиение.
  Наверняка в правилах школы должны быть какие то ограничения на такие вызовы.( в плане возраста)

  Иначе это "небольшой" перегиб, не находите?

435. Стоев Андрей (astoeff@yandex.ru) 2019/12/06 11:00 [ответить]
  > > 432.Кайтер
  >Странно. Насколько я знаю анатомию, "солнышко" находится существенно выше колена. ГГ нарушает категорический запрет наставника? И, если они не отрабатывают удары выше колена, то применять незнакомый удар - так себе затея.
  Она же упала. :) Он просто добил лежащую.

434. Caspar 2019/12/06 10:48 [ответить]
  "дочитал про рейдерский захват героем-бандитом особняка проходных плохих бандитов, далее продолжать не буду, достаточно"...

  вот, прочтите:
  https://author.today/post/61051

433. Димон 2019/12/06 09:55 [ответить]
  > > 431.гена
  >. Бандит без суда и следствия убивает других бандитов за кривой наезд.

  Вы не разобрались с терминологией этого Мира.
  Есть бандиты, а есть аристократы.
  Нельзя нападать бандитам на аристократов.

Страниц (24): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 24

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Стоев Андрей : другие произведения.

Комментарии: За последним порогом. Начало (Оценка:6.69*138,)

Комментарии: За последним порогом. Начало
(Оценка:**6.69*138**,)