Крошка Цахес : другие произведения.

Комментарии: Мечта. Полная версия
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Крошка Цахес (vitaliri@clalit.org.il)
  • Размещен: 05/06/2013, изменен: 05/06/2013. 4k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    07:13 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (541/4)
    07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33)
    06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6)
    06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36)
    07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101)
    06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17)
    07:34 Хохол И.И. "Пускай" (1)
    07:32 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (318/1)
    07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15)
    07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2)
    07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4)
    07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33)
    07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5)
    06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)
    06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1)
    06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1)
    06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6)
    06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22)
    06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1)
    06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2)
    06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1)
    05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1)
    05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10)

    РУЛЕТКА:
    Найти себя-1. Седой
    И маятник качнулся...
    Ожидание
    Рекомендует Даханавар Э.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108558
     Произведений: 1670664

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Аннамария
     Асия
     Бабушкина А.Л.
     Белка
     Богданова Е.
     Бодров Э.Н.
     Борисенко А.
     Бронштейн С.
     Бударов А.
     Бульба Т.
     Валуева С.П.
     Вовк Я.И.
     Волкова Н.
     Волхова Л.А.
     Вулло Л.И.
     Герман Е.Б.
     Глинин В.
     Горбенко А.А.
     Гунин М.
     Дарьяна
     Дреберт Н.Н.
     Жалцанова Б.В.
     Журбин В.Ю.
     Иванов П.С.
     Ищенко А.Ю.
     Камарали Н.
     Килеса В.В.
     Клюшанова А.И.
     Курилко Б.А.
     Курилко Б.А.
     Лавров Б.
     Ладан В.В.
     Лапердин Е.В.
     Ларин Ю.И.
     Левицкий И.В.
     Левшина И.П.
     Мажаров А.В.
     Малинина К.
     Михеенко Д.М.
     Мурат Т.М.
     Мухлынин А.А.
     Назаров Н.М.
     Насонов А.Т.
     Нек В.Н.
     Осипов Д.А.
     Пакканен С.Л.
     Потий А.С.
     Праслов Е.Н.
     Распопов В.В.
     Саградо О.
     Сальников С.С.
     Самусенко М.В.
     Светлова З.В.
     Светлова З.В.
     Свидиненко Ю.Г.
     Силкина Е.В.
     Синцерова С.Д.
     Синютина А.М.
     Ситчихина Е.А.
     Стоптанные К.
     Тарарыв В.А.
     Твердяков Л.
     Тепляков И.А.
     Тигринья
     Тэффи Л.
     Фэйт Ю.
     Хроно
     Шек П.А.
     Шереметев К.И.
     Шефер Я.
     Шунина
     Шуппе И.В.
     Юсуиро
     Finsternis
     Fontani A.
     Issaniella S.
     Katsuragi K.
     Slavnaya A.
     Winter E.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:29 Ледовский В.А. "Сборник рассказов"
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. *Диденко Федор Евгеньевич (didenko80@inbox.ru) 2013/06/11 10:49 [ответить]
      Мне понравилось)Удачи
    12. Noname Lady 2013/06/12 16:01 [ответить]
      Автор! Извините конечно, но дурак ваш прохвессор. Почему - объяснять лениво, тем более, что вы сами знаете (раз признаёте, что с технической точки зрения рассказ никакой)
      Вот так руки и чешутся - вкатить единицу! За стёб над мизантропией и мизантропами! Нашли тоже, кого идиотом выставлять. Да вы хоть представляете, сколько среди них гениев? Один доктор Хаус чего стоит!
    13. *Афанасьева О.И. (olga1afanasyeva@gmail.com) 2013/06/13 01:06 [ответить]
      > > 12.Noname Lady
      > За стёб над мизантропами...Да вы хоть представляете, сколько среди них гениев?
       Интересная точка зрения! Вот как-то так о рассказе и не подумала даже!
      
    14. Рубцова Дарья (dariarubtsova@gmail.com) 2013/06/13 19:38 [ответить]
      А вот интересно - когда люди умирали от вируса, их тела исчезали, как трупы джедаев?
      Или профессор пил кофе и радовался одиночеству в жутком зловонии города, переполненного трупами, под жужжание мух? Что и говорить, мизантроп...
      Или все это происходило медленно, люди хоронили друг друга, а последние самозакопались?
      Такой рассказ есть у Брэдбери, как одна семья проснулась и поняла, что во всем мире больше нет людей, остались только они. Пустой город, свободные кафе. Только Брэдбери, акцентируя внимание на идее, не стал пояснять про вирус и сумасшедших мизантропов. Просто - не стало людей, исчезли ранним утром, и все. Фантдопущение. А дальше эмоции и жизнь этой семьи.
    15. *Ви Гарри (garry1917@gmail.com) 2013/10/25 06:12 [ответить]
      Постоянно желание остаться на какое-то время одному, избавиться от шума и суеты...
    16. *Крошка Цахес (vitaliri@clalit.org.il) 2013/10/27 09:54 [ответить]
      > > 15.Ви Гарри
      >Постоянно желание остаться на какое-то время одному, избавиться от шума и суеты...
      Даже трудно представить, какое на самом деле количество мизантропов ходит сейчас по жизни рядомс нами. Неровен час и до кнопочки доберутся..
      
      
    17. *Просто Дятел (lapshin-ivan@bk.ru) 2013/10/27 10:32 [ответить]
      М-да. По сути мизантропия - это болезненно выпяченный эгоцентризм. Болезнь западняцкой философии: интересы личности важнее интересов общества. Такая особь, оставшись в одиночестве, быстро скатится до скотины...
      По духу напомнило Бредбэри.
      Сменит(ь)ся летом, осень зимой. Хватит и топлива(,) и еды(,) и одежды.
    18. Крошка Цахес (vitaliri@clalit.org.il) 2013/10/28 21:07 [ответить]
      > > 17.Просто Дятел
      >М-да. По сути мизантропия - это болезненно выпяченный эгоцентризм. Болезнь западняцкой философии: интересы личности важнее интересов общества. Такая особь, оставшись в одиночестве, быстро скатится до скотины...
      >По духу напомнило Бредбэри.
      >Сменит(ь)ся летом, осень зимой. Хватит и топлива(,) и еды(,) и одежды.
      Я бы не был столь категоричен. Современная мизантропия это не столько нелюбовь к людям, сколько неприятие общества как такового, со всей его несправедливостью и системой подавления. Посему, данный индивид, оставшись один, может очень даже обрадоваться...
      
      
    19. *Афанасьева О.И. (olga1afanasyeva@gmail.com) 2013/11/03 13:54 [ответить]
      > > 8.Крошка Цахес
      > Технически, это все конечно не выдерживает критики...
       Это верно! Даже если только в этом городе оставить без присмотра только один район, бед не оберешься, и тишины не будет, и кофе не попьешь.
      ...
      В комментариях к обзору ответила.
      Спасибо вам за разъяснения, увидела рассказ с другой точки зрения.
      В обзоре исправила.
    20. *Белых Андрей (andrey_belykh@inbox.ru) 2013/11/16 01:12 [ответить]
      Один он продержится, может быть, пару недель, затем придут животные и уничтожат его как человек последнего таракана у себя дома. Между животным и человеком ведется война со времен появления последнего на земле и четвероногие с радостью добьют оставшегося ... если он не изобретет вирус против животных...но это уже другая история ...
    21. Митяев 2013/11/18 18:50 [ответить]
       Что ж, сон выписан весьма и весьма детально, ярко, образно. А хотите альтернативный варьянт? Разумеется, в шутку:
      
       ...Его не раздавит машина, не порежет наркоман, не взорвет террорист. Его не обсчитает официант, не подставит начальник, не обманет газетный заголовок. Его не обзовет последним лентяем и неряхой жена, когда он утром, проснувшись, смиренно попросит подать ему куда-то опять запропастившиеся тапочки...
      
       ...Сон помнился профессору ярко и четко, как только что просмотренный фильм. А тапочки опять куда-то задевались. Он улыбнулся. Мучавший его вопрос решился окончательно. Он, босоногим, прошел к унитазу и вылил из пробирки готовый к употреблению смертельный вирус.
      
       Успехов Вам с первым, апокалипсическим вариантом! :)))
      
    22. omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2013/11/18 19:26 [ответить]
      Обычно, если человек хочет ото всех избавиться, он сам кончает с собой. А тут - весь мир уничтожил. :)
      Что-то у Бредбери, что ли, было подобное. Только там одна семья осталась. А рассуждения схожи: как мол хорошо, никакого начальства больше. куда хочешь, туда езжай. Только дрезину они сами толкали, и пути железнодорожные сами чинили. ;)
      Кстати, смотрел как-то фильм: что будет если люди вдруг исчезнут. В течение нескольких дней или недель кажется всюду электричество отключится, а потом постепенно все вразнос пойдет.
      Насчет диких животных - это как раз вряд ли так опасно, в города они еще длительное врем не пойдут, хотя те, кто уже городские, быстро одичают. Через несколько лет именно собаки и кошки будут в брошеных городах самой большой опасностью. А еще крысы: их некому травить, они начнут пробираться всюду и жрать продуты везде, куда доберутся. Все продукты в холодильниках испортятся, так как отключится электричество - некому проводить ремонт и профилактику.
      Выйдет из строя водопровод и воду придется набирать в открытых водоемах.
      А медицина? Кто ему хоть зубы полечит-то? Просроченные антибиотики лишь есть?
      Единственный потребитель на Земле будет есть только сухие пайки и консервы и пить кипяченую речную воду. А лет через десять-двадцать постепенно начнут разрушаться постройки и в городах станет небезопасно.
      Идиот, короче. :) Наслаждаться благами цивилизации человек не может при отсутствии человечества. :)
      > > 2.Ясурала Александр
      >> > 1.Эстерис Э
      >>Мило, конечно, но нежизненно. Такой вирус вряд ли может быть.
      >Ой ли... Ломать не строить.
      
      Теоретически может и можно создать вирус со стопроцентной смертностью, но чтобы тела рассыпались прахом... Слишком красиво и удобно, на деле города заполнятся смрадом разлагающихся трупов, к вирусу прибавятся чума, тиф, или невесть что еще.
      > > 12.Noname Lady
      >Вот так руки и чешутся - вкатить единицу! За стёб над мизантропией и мизантропами! Нашли тоже, кого идиотом выставлять. Да вы хоть представляете, сколько среди них гениев? Один доктор Хаус чего стоит!
      
      Хауса, как будто, не существует... :) Ну, если могут быть среди мизантропов гени, почему среди них не могут быть идиоты и сумасшедшие? Потому что ГГ скорее сумасшедший, а не идиот. Идиот не сможет вирус создать. А вот безумный гений - вполне, конечно по фантастическому допущению. ;)
      > > 16.Крошка Цахес
      
      >Даже трудно представить, какое на самом деле количество мизантропов ходит сейчас по жизни рядомс нами. Неровен час и до кнопочки доберутся..
      
      Не тех боитесь. ;) Мизантропы не смогут ни взойти на вершины политического олимпа, ни устроиться дежурным на пульт управления боеголовками. Безумные гении-одиночки - это все же фантастика. На деле такие проекты как новый вирус могут быть созданы только научными коллективами и контроль за психическим состоянием сотрудников там ого-го. :)
      Опасаться конца света следует вовсе не от мизантропов, а от рассчетливых руководителей или ошибшихся сотрудников.
      > > 18.Крошка Цахес
      >> > 17.Просто Дятел
      >>М-да. По сути мизантропия - это болезненно выпяченный эгоцентризм.
      >Я бы не был столь категоричен. Современная мизантропия это не столько нелюбовь к людям, сколько неприятие общества как такового, со всей его несправедливостью и системой подавления.
      Так это тоже эгоцентризм своего рода. ;) Потому что этому мизантропу не нравится общество - оно не такое, как он хочет. Эгоизм своего рода. Кстати, кто ему мешает уйти в тайгу и жить там вдалеке от общества, если оно его так раздражает? Но профессор хорошо себя обозначил: единственный потребитель. Не царь, не бог даже, потребитель. То есть, ему хочется пользоваться благами, которые может оное общество предоставить, а вот расплачиваться за них чем-то - не хочется.
    23. *Крошка Цахес (vitaliri@clalit.org.il) 2013/11/20 12:33 [ответить]
      > > 20.Белых Андрей
      >Один он продержится, может быть, пару недель, затем придут животные и уничтожат его как человек последнего таракана у себя дома.
       Да не факт, в общем-то. Выжить можно на корабле, метеостанции в горах, военной базе, на худой конец. Варианты найдутся, был бы вирус... .
      
      
    24. *Крошка Цахес (vitaliri@clalit.org.il) 2013/11/20 12:35 [ответить]
      > > 21.Митяев
      > А хотите альтернативный варьянт? Разумеется, в шутку:
      А вот интересно, сколько в самом деле может вот так прожить человек-в абсолютном одиночестве. Мой вариант - от силы лет пять.
      
      > Успехов Вам с первым, апокалипсическим вариантом! :)))
      Спасибо!
      
    25. *Крошка Цахес (vitaliri@clalit.org.il) 2013/11/21 11:10 [ответить]
      > > 22.omikron
      Скажем так, технически выжить можно. Есть горы, острова, покинутые корабли, уютные подводные лодки на худой конец. Есть генераторы, топливо, оружие, солярная энергия и родники. Можно растить маис, разводить овец и философию. Что касается другой стороны вопроса, то человеческий социум настолько несовершенен и не справедлив (а попытки его изменить кончаются сами знаете чем), что не исключено уже в данный момент существование таково вот профессора с заныканой пробиркой.
      Говорят, у г-да Бога тоже когда-то нервы не выдержали...)
    26. omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2013/11/21 12:26 [ответить]
      > > 25.Крошка Цахес
      >> > 22.omikron
      >Скажем так, технически выжить можно. Есть горы, острова, покинутые корабли, уютные подводные лодки на худой конец. Есть генераторы, топливо, оружие, солярная энергия и родники. Можно растить маис, разводить овец и философию.
      Технически можно, но вот не похож герой на того, кто сможет... технически. :) Это все теоретически в том и дело... Есть, скажем, реальные сообщества, которые долго готовятся к концу света, чтобы не растеряться если что, ну а данный профессор? Нет, можно предположить, что он очень хорошо подготовлен, но просто исходя из текста - этого не видно, он просто намеревается жить в свое удовольствие, пользуясь наследством цивилизации.
      Умеет он разводить овец? За ними ухаживать как положено, кормить пасти, чтобы не разбрелись - один? Выращивать маис, где кстати, он его достанет? Делать хлеб? Удобрения, сельхозтехника, ремонт этой сельхозтехники...
      генераторы не вечны, их тоже надо чинить или где-то отыскивать новый. интернет пропадет вместе с электричеством, а с ним и информация.
      Оружие - оно, пожалуй сохранится дольше всего, его специально так хранят, чтобы долго хранилось. Но одним оружием сыт не будешь. Охотиться тоже надо уметь, как и готовить. За него жена, наверное, готовила? ;)
      Короче, это адский труд - быть единственным человеком, а не удовольствие.
      Вспомнилось, что-то у Беляева такое было, про бежавшх от революции на Венеру. Как там один тоже профессор, кажется, все рассуждал как хорошо без техники жить, на природе, как в древности, а попробовал и сообразил: чего-то не хватает, для хорошей жизни, как в древности. Подумал еще и дошло: рабов не хватает, вот кого! :))
      История того, как один неумелый человек пытается наладить жизнь в обезлюдевшем мире - сама по себе достойна отдельного воплощения. Не возьметесь? ;)
      >Что касается другой стороны вопроса, то человеческий социум настолько несовершенен и не справедлив (а попытки его изменить кончаются сами знаете чем), что не исключено уже в данный момент существование таково вот профессора с заныканой пробиркой.
      Ну, человеческий социум довольно сильно изменился за историю. :) Если когда-то в случае чего просто камушком голову проламывали, то теперь профессор выражает недовольство только тем, что ему жена что-то не то сказала и начальство не так относится, как надо. :) Может, не в несовершенстве социума проблема, а в нем самом?
      Эх, как бы, никто не мешает тому, кому не нравится общество - уйти от этого общества. Да многие так и поступают, и ничего, живут в лесах, разводят скотину, сажают огород - как и предлагалось. ;) Никому не мешают, и их никто не трогает. Но опять же, это очень большой труд.
      А вот маниакальное желание уничтожить человечество, потому что не нравится - признак ненормальности того, у кого желание возникает. Это, конечно, не исключает того, что какой-нибудь сумасшедший попытается провернуть подобное описаному. Да и делают, только в меньших масштабах. То газ в метро, помнится, пускали где-то, то еще что... Главное, внимательно следить, чтобы люди с подозрительным психологическим состоянием не находились рядом с потенциальным оружием массосого уничтожения. :))
      Но пока что единственный случай, когда мир чуть не погиб, был связан с ошибкой машины, а не людей. :)
    27. *Белых Андрей (andrey_belykh@inbox.ru) 2013/11/26 22:04 [ответить]
      Коллеги, я предлагаю написать просто продолжение по данной миниатюре, в стиле Робинзона Крузо, например, ученый перебрался на остров, встретил там оставшегося в живых аборигена, пока он плавал на подводную рыбалку вся зараза прошла мимо него, они начали строить мир с нуля, что вышло ... это ограничивается только рамками вашей фантазии
    28. *Крошка Цахес (vitaliri@clalit.org.il) 2013/11/29 13:30 [ответить]
      > > 27.Белых Андрей
      >Коллеги, я предлагаю написать просто продолжение по данной миниатюре
      
      Тогда уж "аборигенку" :) Кроме того у меня некоторые сомнения по поводу дееспособности профессора...вы же знаете этих рафинированных интеллигентов. Но задумка прикольная. Есть идеи по названию?
    29. *Белых Андрей (andrey_belykh@inbox.ru) 2013/11/29 21:56 [ответить]
      Если возьмем "аборигенку", то получится версия Ветхого завета 2, т.н. Адам и Ева, затем родятся Каин и Авель и т.д. Если будут два однополых героя, то получится интрига, как они будут вместе уживаться и выпутываться из этой истории. Можно напридумывать, например, они встречают представителей неземных цивилизаций, воспользовавшихся отсутствием людей, начинается борьба, затем у аборигена возникает любовь с одной из представительниц инопланетного разума, что дает новый виток в развитии цивилиации на земле. Названия могут быть разные, например, Мечта Пандоры, или Несбывшийся рай.
    30. Крошка Цахес (vitaliri@clalit.org.il) 2013/12/02 00:37 [ответить]
      > > 26.omikron
      >> > 25.Крошка Цахес
      >>> > 22.omikron
      Вы упорно тянете меня к техническим вопросам, хотя это как раз самый простой момент. Допустим, вы находите домик в горах, какую-нибудь метеостанцию. Желательно возле родника, желательно оборудованную солярным питанием. Привозите туда пару генераторов, стотонку солярки, рефрижератор. С какой-нибудь военной базы добываете оружие ( и, кстати, законсервированное продовольствие, 20-50 лет срок годности, на черный день). Также можно установить гидронасос с фильтром. Затариться пивом, коньяком и виски (водкой). Разбить огородик, поселить два десятка курей. И можно жить.
       А по-поводу "уйти в леса", это сложно, когда есть семья, работа, должность, ответственность итд и тп. А вот когда никому ничего не должен, совсем другое дело.
    31. ЖЖЖ_КотороеНеспроста 2014/01/24 11:50 [ответить]
      Захотела прочитать рассказ, потому что стало интересно, как же это так: файл всего 4k, а называется полной версией! Любопытство, как выглядела неполная версия, так и не удовлетворено... Скажите, это была часть только до звёздочек?
      Ладно, смех смехом, но рассказик приятный, хоть и о конце света.
      Здесь разворачивалось бурное обсуждение того, как это можно устроить. Это напрягло. Надеюсь, среди вас нет гениев, способных разработать такой вирус. А то страшно - вдруг рассказ просто дал кому-то гениальную идею?
    32. Крошка Цахес (vitaliri@clalit.org.il) 2014/01/26 20:06 [ответить]
      > > 31.ЖЖЖ_КотороеНеспроста
      >Захотела прочитать рассказ, потому что стало интересно, как же это так: файл всего 4k, а называется полной версией! Любопытство, как выглядела неполная версия, так и не удовлетворено... Скажите, это была часть только до звёздочек?
      >Ладно, смех смехом, но рассказик приятный, хоть и о конце света.
      >Здесь разворачивалось бурное обсуждение того, как это можно устроить. Это напрягло. Надеюсь, среди вас нет гениев, способных разработать такой вирус. А то страшно - вдруг рассказ просто дал кому-то гениальную идею?
      
      Есть такая фишка- короткие, на полсотни слов, выразительные рассказы. К примеру- "Окно" Джейн Орвис
      http://blackquote.ru/djeyn-orvis-quotoknoquot-s-teh-por-kak-ritu-jestoko-citata-131947
       Моя попытка называлась просто "Мечта": http://samlib.ru/s/stay_x_u/mechta.shtml
      Но она оказалась слишком маленькой для конкурса, пришлось расширить. А по поводу идеи, не сумлевайтесь, лучшие умы уже за работой ...:)
      
      
    33. Афанасьева Ольга 2014/09/19 09:53 [ответить]
      О! Как интересно теперь читать рассказ, когда реально обсуждают проблему терроризма, который может в глобальных масштабах расширяться и приводить к гибели тысяч людей диктатором, уголовником или обиженным циником.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"