Комментарии: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 3

Сергеев Станислав Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 3
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/11/2010, изменен: 15/03/2011. 279k. Статистика.

Аннотация:
Выкладываю десять глав для ознакомления. Книга написана, вычитана и отправлена в редакцию.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
17:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (798/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:38 "Форум: все за 12 часов" (343/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) 17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27) 17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19) 17:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (798/2) 17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2) 17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3) 16:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7) 16:57 Мананникова И. "Бог богов" (25/2) 16:53 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (102/7) 16:51 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (582/12) 16:51 Русова М. "Информация о владельце раздела" (11/3) 16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5) 16:49 Ледащёв А.В. "Гераклов плащик" (19/1) 16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1) 16:44 Алекс 6. "Параллель 2" (459/12) 16:44 Коркханн "Угроза эволюции" (766/55) 16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1) 16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36) 16:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

910. Efimytch (yulebedeff@rambler.ru) 2010/12/04 13:05
  > > 907.Семаргл
  >> > 902.Шнурок
  >>Посему считаю, что наиболее реальное развитие сюжета-Судоплатов прессует ГГ на тему переброски роты НКВД для уверенной охраны портала в будущем, а в последстивии-минимум батальона НКВД для прочёсывания остатков НИИ, откуда ГГ вывозил линзы перед началом БП. Сталин не дурак чтобы понять--монополия на портал в данный момент самая первоочередная задача.
  >Только вот ты один момент не учитываешь. Сталин лично - портал контролировать не может никак.
  >А вот кто будет ему более лоялен - ГГ или командир упомянутого батальона НКВД (которого в недавнем прошлом чисто случайно миновало почётное звание "враг народа") - большой вопрос.
  С моей точки зрения, ГГ свои поступки объяснить весьма просто:
  После освобождения лагеря, имея отряд в пару сотен офицеров и ребят из будущего, решил напасть на станцию. Этим решалось сразу несколько проблем:
  1. Помощь РККА - уничтожение базы снабжения 6-ой армии.
  2. Добывание и и обеспечение доставки необходимых для увеличившегося в 2012 году отряда продовольствия и горючего.
  3. Обкатка в бою и показ того, что им предстоит, для новых бойцов отряда из 2012 года.
  4. Отбор подходящих для отряда и проверка боем новых бойцов из 1941 года.
  Налёт на аэродром и последующая оборона около портала - уже меры вынужденные - из-за того, что пленных на станции уж очень много оказалось.

909. АлексейМ 2010/12/04 12:11
  > > 899.Берти Вустер
  >> > 898.V.I.T
  >>ГГ и его команда сразу же теряют независимость и инициативу из своих рук, и ими можно будет легко манипулировать..
  >
  > Объясните мне - в чем заключается угроза манипулирования?
  А это у нас первые ростки процессов "десталинизации" и "демонизации КПСС". Как правило те, кто не успел пожить в СССР до Горби.

908. читатель 2010/12/04 12:07
  Автор прав, что поднял этот вопрос.
  И Судоплатов прав. Судоплатову надо убедиться в адекватности ГГ. В правильном понимании ситуации.
  ГГ принес большую пользу, но и пошел на большой риск. Всё могло плохо кончиться. ГГ военный человек, понимает. Найдут они общий язык с Судоплатовым.

  > > 907.Семаргл
  >А вот кто будет ему более лоялен - ГГ или командир упомянутого батальона НКВД (которого в недавнем прошлом чисто случайно миновало почётное звание "враг народа") - большой вопрос.
  В предвоенные годы имела место внутрипартийная борьба. Создатель РККА Троцкий с одной стороны, кадровик Сталин с другой. Была и третья.
  ГГ на должность не троцкисты назначали. Так что Сталина он вполне должен устраивать.

907. *Семаргл 2010/12/04 09:35
  > > 902.Шнурок
  >Посему считаю, что наиболее реальное развитие сюжета-Судоплатов прессует ГГ на тему переброски роты НКВД для уверенной охраны портала в будущем, а в последстивии-минимум батальона НКВД для прочёсывания остатков НИИ, откуда ГГ вывозил линзы перед началом БП. Сталин не дурак чтобы понять--монополия на портал в данный момент самая первоочередная задача.
  Только вот ты один момент не учитываешь. Сталин лично - портал контролировать не может никак.
  А вот кто будет ему более лоялен - ГГ или командир упомянутого батальона НКВД (которого в недавнем прошлом чисто случайно миновало почётное звание "враг народа") - большой вопрос.

906. Шнурок (Bobka.Lenin@gmail.com) 2010/12/04 08:53
  > > 905.Валерьев Андрей Валерьевич
  > > 902.Шнурок
  > ... а дальше?
  >Похоже Автор сам себя потихоньку в ловушку загнал.
  >Ну обматерит ГГ Судоплатова и пошлёт, а потом что?
  >Действительно - полк НКВД в бункер, зачистка Крыма XXI, вывоз хоть каких-нибудь ништяков и всё...

  Почему в ловушку? Я бы сказал в трудную ситуацию. Портал в итоге придётся сдать хлопцам Берии целиком и полностью. Задача ГГ провести этот процесс так, чтобы у совруководства не возникало сомнений в полезности ГГ и его людей.

  Например, уже предлагавшийся перенос малого портала в 1941 для изучения возвожной рекурсии-без ГГ никак.

  Широкомасштабные поиски новых каналов в мире 2012 (преимущественно на возвышенностях) для поддержки войсковых операций в 1941/42 по всем фронтам. По моему, конвейер, подающий поток ФАБ-500 в портал с удачной точкой выхода по эффективности зарулит в минуса любой бомбардировочный полк :-)

  Изучение спецами 1941 разрушенных/уцелевших АЭС в мире 2012.

  Полигон в 2012 для испытаний "кузькиной матери" образца 1943 (или когда там её склепают)

  Вообще, много всего интересного...

  З.Ы. Кстати, прикольная мысль для завершения книги-ГГ везёт ядрёнбатон из 41-го в 2012 на испытание и в результате оказывается в родном банке, где на него как-то странно смотрят окружающие. За окном солнышко, ездят троллейбусы, всё путём, одним словом сотрудник банка в форме майора НКВД исправил прошлое :-)

  Вспомнилось студенческое - коктейль рекурсия: 20% водки, 50% пива, 30% коктейля рекурсия :-)

905. Валерьев Андрей Валерьевич 2010/12/04 05:46
  > > 902.Шнурок
  >> > 900.Маслов Михаил
  >>
  Мда... а ведь если подумать то и выхода то у ГГ вообще нет. Он УЖЕ слил кучу информации и руководство СССР УЖЕ действует по новому... ГГ и Ко - на самом деле очень опасные свидетели. И деваться им некуда... сидеть с семьями в бункере? Не вариант. "Партизанить" у немцев в тылу и мародёрить в том же духе... временно - может быть... а дальше?
  Похоже Автор сам себя потихоньку в ловушку загнал.
  Ну обматерит ГГ Судоплатова и пошлёт, а потом что?
  Действительно - полк НКВД в бункер, зачистка Крыма XXI, вывоз хоть каких-нибудь ништяков и всё...
  В принципе, СССР и без станков из будущего обойдётся...

904. Zhukov 2010/12/04 05:13
  > > 898.V.I.T
  >Что мешало без вступления в кровавые бои найти портал в безопасные тылы и тихо с семьями вжится в прошедшую эпоху...самый безопасный для них вариант, где их ни кто не будет трогать.

  Ага! Щаззз! Самый безопасный. И как представляешь легализацию? Таким образом могут проскочить буквально несколько человек, при этом надо очень постараться. И потом трястись всю оствшуюся жизнь, вычислит из НКВД или нет. Ни о каком применении технологих из будущего уже речь не идет. О регулярных выходах в мир 2012 - тоже. А тут ГГ ставит себе задачу спасти как можно больше людей из мира 2012.

903. Zhukov 2010/12/04 05:05
  > > 889.Сергеев Станислав Сергеевич
  > Я начал писать, когда один автор за критику меня обматерил и предложил самому написать. Год назад это произошло, результат налицо. Если кто-то считает что я занимаюсь не своим делом, пишите, читатели рассудят.


  Я считаю, что занимаетесь совершенно СВОИМ делом. Книга получается прекрасная. К сожалению, некоторые критиканы увы, всегда присутствуют. Кто-то критикует правильно, после таких Вы вносите в книгу изменения и от этого книга только выигрывает. А есть критики, котьорым лишь бы покритиковать. Поменьше на таких обращайте внимания и пишите своего главного героя так, как Вы считаете нужным.

902. Шнурок (Bobka.Lenin@gmail.com) 2010/12/04 03:56
  > > 900.Маслов Михаил
  >
  >Даже если оставить в стороне мораль, которая у Сталина, конечно же была, не совсем понятно заради чего прибегать к подобным жестким мерам принуждения, даже я бы сказал, ломания через колено?

  Ситуация у ГГ сильно неоднозначная. С одой стороны, он нужен совруководству. С другой стороны, он и его команда-опасные свидетели будущего развала коммунистической идеологии, а сам портал-источник постоянной угрозы. Сталин и компания не знают, насколько прочно ГГ держит контроль "другой стороны", поэтому совершенно естественно предполагают худшее. Например, ГГ лажается в 2012 и из портала под Могилёв вываливается толпа западенских националистов и бежит в местную комендатуру.

  Посему считаю, что наиболее реальное развитие сюжета-Судоплатов прессует ГГ на тему переброски роты НКВД для уверенной охраны портала в будущем, а в последстивии-минимум батальона НКВД для прочёсывания остатков НИИ, откуда ГГ вывозил линзы перед началом БП. Сталин не дурак чтобы понять--монополия на портал в данный момент самая первоочередная задача.

901. Шнурок (Bobka.Lenin@gmail.com) 2010/12/04 03:32
  > > 898.V.I.T
  >
  >Не понятно каким местом думает ГГ и его сподвижники, они там что, ни как не навоюются?Им боевых действий у себя мало?Что мешало без вступления в кровавые бои найти портал в безопасные тылы и тихо с семьями вжится в прошедшую эпоху...самый безопасный для них вариант, где их ни кто не будет трогать.Нет блин, взыграло в одном месте...

  Зёма, ты в своём уме?

  ДА КТО ЖЕ ТАКУЮ СКУКОТИЩУ ЧИТАТЬ-ТО БУДЕТ???

  Тут вроде говорил уже кто-то: поздержанней относитесь к священной привелегии "авторский произвол" :-)

900. Маслов Михаил (maslm17@gmail.com) 2010/12/04 02:19
  > > 898.V.I.T
  >Ну почему чушь?Достаточно объективно...как только семьи поподут под "опеку", ГГ и его команда сразу же теряют независимость и инициативу из своих рук, и ими можно будет легко манипулировать...

  Даже если оставить в стороне мораль, которая у Сталина, конечно же была, не совсем понятно заради чего прибегать к подобным жестким мерам принуждения, даже я бы сказал, ломания через колено?


  >
  >Не понятно каким местом думает ГГ и его сподвижники, они там что, ни как не навоюются?Им боевых действий у себя мало?Что мешало без вступления в кровавые бои найти портал в безопасные тылы и тихо с семьями вжится в прошедшую эпоху...самый безопасный для них вариант, где их ни кто не будет трогать.Нет блин, взыграло в одном месте.Надо обязательно выпендрится и победить в войне с меньшими потерями СССР и в пять раз быстрее, а семьи где нибудь, как нибудь по пути пристроим...Ну как то не катит на семейного человека который о семье заботится, она по идее (семья) на первом месте быть должна.

  Дело не в семье, а в совести. По-моему, бесполезно объяснять. Я мотивы ГГ прекрасно понимаю, по иному трудно и представить как может действовать нормальный в моем, и видимо автора, понимании человек.

899. Берти Вустер 2010/12/04 02:09
  > > 898.V.I.T
  >Ну почему чушь?Достаточно объективно...как только семьи поподут под "опеку", ГГ и его команда сразу же теряют независимость и инициативу из своих рук, и ими можно будет легко манипулировать..

   Объясните мне - в чем заключается угроза манипулирования? Коварный Сталин требует жертв младенцами чтоли? К чему эта демонизация-то?

898. V.I.T 2010/12/04 01:21
  "Пипец, а оставлять своих детей в радиоактивном мире - это охренеть какое мудрое решение, конечно им в бункере в постядерном мире, среди банд, лучше, а то в 41-ом их скушает ужасный усатый абрек, который как известно, ими питался. Вы понимаете какую чушь порете?"

  Ну почему чушь?Достаточно объективно...как только семьи поподут под "опеку", ГГ и его команда сразу же теряют независимость и инициативу из своих рук, и ими можно будет легко манипулировать...Рассовать семьи по разным местам и выдвигать условия, а ГГ остается либо выполнять их, либо...Собственно других вариантов у него не будет.Кроме разве что шантажа на передачу инфы и ОМП союзникам/противникам, но тут уж риск большой очень.

  Не понятно каким местом думает ГГ и его сподвижники, они там что, ни как не навоюются?Им боевых действий у себя мало?Что мешало без вступления в кровавые бои найти портал в безопасные тылы и тихо с семьями вжится в прошедшую эпоху...самый безопасный для них вариант, где их ни кто не будет трогать.Нет блин, взыграло в одном месте.Надо обязательно выпендрится и победить в войне с меньшими потерями СССР и в пять раз быстрее, а семьи где нибудь, как нибудь по пути пристроим...Ну как то не катит на семейного человека который о семье заботится, она по идее (семья) на первом месте быть должна.

897. Сергей Малашкин 2010/12/04 01:11
для автора
ССС, скажите, будет ли трилогия в бумаге, в подарочном виде? книги очень хорошие. и если не секрет, расскажите, сколько стоит выйти в тираж? есть много людей, готовых Вам помочь в бумажном выходе)))

896. Сергей Малашкин 2010/12/04 01:06
> > 890.45
ты че, дурак что ле, 45? не нравится - не читай и не пиши.

895. Шнурок (Bobka.Lenin@gmail.com) 2010/12/04 01:06
  Глава 8
  > ...думал про себя адмирал Каанарис осматривая остов Т-III, с большим отверстием в лобовой броне, результат попадания бронебойного снаряда выпушенного из танка будущего

  Разрешите швырнуть пару сапог! От бронебойного подкалиберного с отделяемым поддоном (стандартный на Т-64) будет либо аккуратное отверстие диаметром около 5 см, либо (если броня выполнена с использованием эрзац-сплавов) рваный пролом в пол-листа с трещинами по уцелевшей поверхности брони. "Большое отверстие" звучит как-то странно.

  > Но никто не видел ни одного трупа. Ни на поле, ни в лесу, где происходили рукопашные схватки...

  Позвольте, трупы немцев (около батальона) должны же остаться с вечернего боя! Причём живописно так разбросанные, порванные на мясо утренней артподготовкой своих же батарей... Добавляя сюрреализма к закопчёному броневичку с посланием "от Зимина".

894. Берти Вустер 2010/12/04 00:29
  > > 890.45
  > Сдать свою семью в заложники усатому абреку - конченая глупость, но если она не только проходит как вариант у ГГ, но и исполняется - значит нет у вас жизненого опыта, да и детей то же.

   Шо таки прямо в заложники? И "усатый абрек" всенепременно их убьет и съест, да? Какие вы ужасы рассказываете.

  > А вот как известный российский поцреот Мухин

   Мухин - это голова, нашли на кого ссылаться в качестве подтверждения.

893. Маслов Михаил (maslm17@gmail.com) 2010/12/03 23:33
  > > 890.45
  >Это у вашей семьи спрашивать надо, а про похождения супермена на рояле вы неплохо пишете, но явно детей у вас нет. Сдать свою семью в заложники усатому абреку - конченая глупость, но если она не только проходит как вариант у ГГ, но и исполняется - значит нет у вас жизненого опыта, да и детей то же.

  Пипец, а оставлять своих детей в радиоактивном мире - это охренеть какое мудрое решение, конечно им в бункере в постядерном мире, среди банд, лучше, а то в 41-ом их скушает ужасный усатый абрек, который как известно, ими питался. Вы понимаете какую чушь порете?

892. серго 2010/12/03 23:20
Автор,не надо подобным 45 отвечать.Это не критики,это просто КАЗЛЫ.Просто чистите сии коммы.
Спасибо

891. Vlad1302 2010/12/03 23:17
  > 890. 45
  >Это вы про источники и составные части вашего ура-патриотизма?
  смотри коммент 686
  >Все будет и либерасты и тмеры и хохляцкие демократы-иуды

  Сурикат, это случайно не ты?
  А то интересное явление: тот ник пропал, этот появился.

890. 45 2010/12/03 23:02
  > > 889.Сергеев Станислав Сергеевич
  >Еще раз повторюсь. У меня в семье все военные и носили погоны.
  Это норма, потомственное наследование успешной профессии.
  А вот как известный российский поцреот Мухин описывает совецких офицеров мирного времени: "Судя по всему, немцы достаточно презрительно относились к советским генералам и офицерам, сдававшимся в плен, и не видели своих особых заслуг в пленении этого трусливого сброда."

  >У меня няньками были солдаты из части отца.
  Интересно, а хотели ли они няньчить командирского барчука за 3 рубля в месяц? Или их к этому принудительно припахали? Они так Родину защищали?

  > И прежде чем получить свои офицерские звездочки я отбегал срочку и на параше ночью отгребал от дембелей. Это по поводу патриотизма и и всего остального.
  Это вы про источники и составные части вашего ура-патриотизма?

  >Если кто-то считает что я занимаюсь не своим делом, пишите, читатели рассудят.
  Это у вашей семьи спрашивать надо, а про похождения супермена на рояле вы неплохо пишете, но явно детей у вас нет. Сдать свою семью в заложники усатому абреку - конченая глупость, но если она не только проходит как вариант у ГГ, но и исполняется - значит нет у вас жизненого опыта, да и детей то же.

889. Сергеев Станислав Сергеевич (stas_virus@mail.ru) 2010/12/03 22:51
По поводу критики. Еще раз повторюсь. У меня в семье все военные и носили погоны. У меня няньками были солдаты из части отца. И прежде чем получить свои офицерские звездочки я отбегал срочку и на параше ночью отгребал от дембелей. Это по поводу патриотизма и и всего остального.
Теперь об более неконструктивнйо критике. Я начал писать, когда один автор за критику меня обматерил и предложил самому написать. Год назад это произошло, результат налицо. Если кто-то считает что я занимаюсь не своим делом, пишите, читатели рассудят.

888. Сергеев Станислав Сергеевич (stas_virus@mail.ru) 2010/12/03 22:42
  > > 850.Zhukov
  >Уважаемый автор! А что слышно по поводу выхода второй книги в бумаге? И если не секрет - какой будет название?


  Да пока сам не знаю..вообще выход ожидался в 20-х числах ноября... но в реале вообще ничего не слышно, все тормозит художник.

887. Vlad1302 2010/12/03 21:01
  > > 883.Рустам
  >Политбюро тут подумало и решило рекомендовать товарищу Канарису привлечь к делу построения союзной СССР Германии товарища Гейдриха. Пусть товарищ Канарис будет президентом Германской империи, а товарища Гейдриха Политбюро хотело бы видеть на должности рейхсканцлера. А поскольку кадры решают всё, пусть товарищ Гудериан займёт пост министра обороны, товарищ Гальдер будет начальником единого генерального штаба - в этом деле разводить плюрализм мы не рекомедуем, Гитлер развёл плюрализм, и где скоро окажется Гитлер? - а товарищ Левински займёт место начальника оперативного отдела генерального штаба :-)))

  А почему бы нет? С одним маленьким дополнением.
  После того, как мы Берлин возьмем.
  Думаю, даже ИВС не настолько кровожаден, чтобы загнать ВСЕХ немцев в гулаг. Значит, будет НОВАЯ Германия - дружественная ссср.
  Против кого дружить - ессно, против англосаксов!
  Тут и Гудериан в роли военного министра - вполне сойдет! И прочие, в витых погонах. Все ж воевать умели - не отнимешь.
  И пусть теперь отработают. Англию например, в блин.

886. Efimytch (yulebedeff@rambler.ru) 2010/12/03 20:59
  > > 885.Vlad1302
  >ГГ не смог бы пройти Путь - один. А чтобы его команда стала КОМАНДОЙ - были НЕОБХОДИМЫ и Фастов, и Нежин.
  >Вот только не знаю, как это ГГ перескажет Судоплатову.
  А пусть так и расскажет - место образования нового портала пока предсказать не удаётся, очередной портал открылся в немецком тылу, в лесу у тихой деревеньки под Киевом.
  Пока над открыванием других работали, использовали его для того, чтобы детишек на свежем воздухе выгулять и продуктов для них деревенских на бытовые товары и мыло у сельчан обменять.
  Но в нашу деревеньку пришли каратели. От них узнали, что неподалёку - лагерь для пленных офицеров РККА с малочисленной охраной.
  Так группа выросла до нескольких сотен, решили напасть на станцию снабжения 6-ой армии, там ещё несколько тысяч наших военнопленных оказалось.
  Бросить их не смогли...

885. Vlad1302 2010/12/03 21:37
  > > 879.Efimytch
  >Не понимаю я критикующих ГГ товарищей.
  +10000!!!!
  ГГ - именно что живой человек, а не перс из компигры (и это большая удача и талант автора!). Потому что он растет - ведь все согласятся, что ГГ начала первой книги - это уровень хорошего командира взвода спецназа. И что будет, если каждый взводный полезет в большую политику?
  Но ГГ растет. Причем пройти этот путь - НЕЛЬЗЯ сидя в бункере. Или даже в закрытом городе будущего, в тылу - тихо передавая технологии.
  Его путь духовного роста - это ПУТЬ ВОИНА (любой, кто занимался боевыми искусствами, поймет). И его нельзя пройти - прыгая через ступеньку!!
  >Скажите Сергей Иванович, какого хрена вы полезли на станцию, а потом и двинулись на Фастов? Хотелось германцев побить?
  А до того под Нежином. Так же, вышли осмотреться - и увидели, НАШИХ БЬЮТ. И никто, кроме нас - не может вмешаться.
  Можно конечно остаться в стороне, успокаивая себя какими-то высшими соображениями. Но можно ли после чуствовать себя ЧЕЛОВЕКОМ, а не сво..?
  И как после этого - смотреть в глаза СВОИХ же людей?
  И еще. ГГ не смог бы пройти Путь - один. А чтобы его команда стала КОМАНДОЙ - были НЕОБХОДИМЫ и Фастов, и Нежин.
  Вот только не знаю, как это ГГ перескажет Судоплатову.

  Ну а персонально Суринаму - легко советовать, сидя на диване! Есть золотое правило, ВО ВСЕ ВРЕМЕНА.
  НИКОГДА НЕ ТРЕБУЙ ОТ ДРУГОГО - ТОГО, ЧТО НЕ ТРЕБУЕШЬ ОТ СЕБЯ!!!
  Эй, суринам, а вот ты бы смог - так? Судя по твоим высказываниям, ты бы остался в стороне. И смотрел - храня себя, любимого. Подумаешь, немцы под нежином вырежут несколько тысяч наших раненых? Подумаешь, наши на фастовской станции - сдохнут все, как скот. Я же буду думать как спасти миллионы - и потому эти конкретные тысячи спишем в расходный материал!
  Не все из освобожденных пленных - доживут до победы. А многие, возможно, погибнут в киевском котле. Но ГГ подарил им еще сколько-то возможности убивать врагов - и погибнуть самим в бою, а не как скотине. А это ОЧЕНЬ многое стоит.

  И ДЕЛОМ ЗАНИМАТЬСЯ НАДО, ДЕЛОМ
  И ДРАТЬСЯ ЗА НЕГО - СО СВЕТОМ ВСЕМ.
  ГОРАЗДО ЛЕГЧЕ - В КРЕСЛО БРОСИТЬ ТЕЛО.
  И РАССУЖДАТЬ - О СЛОЖНОСТЯХ ПРОБЛЕМ.

  Эй. суринам! Кидаю тебе предложение (если уважаемый автор не против). Если хочешь - напиши сам. Мини-фанфик - от лица, допустим, пана ющенко - или кого-то, из киевских. Узнавших про портал, на своей территории (Семенов постарался, донес). И ты, истинно ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УМ, искренне возмущаешься - как же так? Этим открытием должны распоряжаться компетентные люди (как например я) - а не какой-то там тупой вояка!
  ЧТО БЫ ТЫ НАПИСАЛ - В ПОСЛАНИИ К ГГ? КАК БЫ ТЫ - НАМЕРЕН БЫЛ РАСПОРЯДИТЬСЯ ПОРТАЛОМ?
  Фанфик - в виде коммента. Здесь.

  А мы оценим.
  И предложение народу. Пока суринам не напишет ЭТО - на все его измышления НЕ ОТВЕЧАТЬ.
  А так - может быть, уважаемый автор даже как-то в тексте использует.

884. Ямников Константин Борисович 2010/12/03 19:58
  > > 874.Берти Вустер
  >Была радиосвязь. Не было умения ее применять.

  Кроме техники, большая проблема - шифрование на низшем уровне командования (не буду описывать все проблемы, в т.ч. организационные). Помнится, в лучших условиях для РККА (начиная с 43-го), если судить по мемуарам, кодировали просто: пришлите "коробочки" и "карандаши"...

883. Рустам 2010/12/03 18:32
Политбюро тут подумало и решило рекомендовать товарищу Канарису привлечь к делу построения союзной СССР Германии товарища Гейдриха. Пусть товарищ Канарис будет президентом Германской империи, а товарища Гейдриха Политбюро хотело бы видеть на должности рейхсканцлера. А поскольку кадры решают всё, пусть товарищ Гудериан займёт пост министра обороны, товарищ Гальдер будет начальником единого генерального штаба - в этом деле разводить плюрализм мы не рекомедуем, Гитлер развёл плюрализм, и где скоро окажется Гитлер? - а товарищ Левински займёт место начальника оперативного отдела генерального штаба :-)))

882. Колганов Андрей Иванович (onaglo@mail.ru) 2010/12/03 17:43
  К восьмой главе:

  "Зимин прекрасно знал, что без труда расправиться с двумя десятками танков, выпустив их на поле, после чего закупорил дороги и контратаковал".
  ...без труда расправится... - мягкий знак тут не нужен.

  "Неизвестно из какого года эти потомки и что они могут дать Сталину".
  Неизвестно, из какого... - после "неизвестно" - запятая.

  "В нынешней ситуации ему не с чем идти ник Фюреру ни к англичанам,... ...никто, кроме него, начальника военной разведки Германии, не рассматривал в таком фантастическом контексте".
  ...ни к Фюреру, ни к англичанам... - "ни к " раздельно, перед вторым "ни" - запятая.
  И лучше сказать "...не рассматривал их (то есть факты - А.К.) в таком фантастическом контексте". Добавляется "их", тогда яснее, что рассматривал.

   'А ведь обладая такими возможностями они вполне в состоянии появиться на улицах Берлина и уничтожить Фюрера...
  ...Обладая такими возможностями, они вполне в состоянии... - запятая перед "они".

  "А откуда товарищ Канарис в курсе определенных моментов касающихся нашей операции".
  ...Определенных моментов, касающихся ... - после "моментов" - запятая. А в конце предложения напрашивается не точка, а знак вопроса.

  "'Да неплохо он меня огрел,...
  "-Да тут я с вами согласен".
  В обоих случаях после "Да" нужна запятая.

  "...но не сомневаемся в вашем благоразумии рассудительности".
  благоразумии и рассудительности - пропущен предлог "и".

  "Как я понял у вас много своих проблем"
  После "понял" - запятая.

  Вот и все, в чем я уверен.

881. pilgrimus 2010/12/03 15:56
  > > 879.Efimytch

  +1!

880. АлексейМ 2010/12/03 15:30
  К 8-й главе:
  Русские, не ответили... - лишняя запятая
  ...принято в сфере работы спецслужб... - либо "принято в сфере спецслужб", либо "принято в работе спецслужб"
  ...вашем благоразумии рассудительности. - пропущена "и"
  ...когда не обладаешь полной информацией, и поступки оппонента выглядят непонятными... - имхо, запятая лишняя
  ...к группе офицеров обсуждавших тактику... - пропущена запятая
  ...условие - возвратить генерал-лейтенанта Карбышева, выше всяких похвал... - может вместо запятой лучше тире поставить?

879. Efimytch (yulebedeff@rambler.ru) 2010/12/03 14:39
  Не понимаю я критикующих ГГ товарищей.
  27 июня информация была уже у Берии, через 2 дня он доложил её Сталину.
  Если учесть, что ГГ вывалился 22 июня, то добиться таких темпов весьма непросто.
  Ведь надо и выйти на высший уровень, и чтобы там поверили.
  Просто показать ноут Судоплатову - маловато будет, да, к тому же, в Могилёвских лесах Судоплатовы стадами не ходят, надо, чтобы его из Москвы прислали, посчитав информацию важной.
  Насчёт спасения миллионов - а как?
  Армию и её командиров волшебной палочкой не переделаешь, всё-равно это - РККА образца 1941 года со всеми её недостатками, и комфронты ещё неопытные, им много дров ещё наломать предстоит - и Жукову под Уманью, и Коневу под Калининым и Рокоссовскому под Вязьмой, и Василевскому в Крыму, и Ерёменко, и Ватутину, и Малиновскому, и Толбухину, и Баграмяну, и Захарову, и Тимошенко...
  А как командир терргруппы он и так наделал такого - 2 дивизии (под Могилёвым и Нежиным) в небоеспособное состояние привели, базу снабжения находящейся на направлении главного удара 6-ой армии раскатали. Да и две дивизии и танковый батальон, отправленные в момент прорыва фронта в тыл для ловли военнопленных - это тоже достаточно круто...
  Силами, если быть точным, взвода спецназа.
  Это сейчас его группа уже на роту тянет.
  И ещё - человеку, способному выйти к немцам, чтобы спасти детей, доверяют как-то больше, чем циничному торговцу.
  А крысятниченье - да не было его. Детей кормить надо, и горючка в бункере кончается...
  Ошибки были, но ГГ - живой человек, а не чугунный памятник, поэтому, кстати, читать и интересно.

878. pilgrimus 2010/12/03 12:43
  > В нынешней ситуации ему не с чем идти ник Фюреру ни к англичанам

  ни к - раздельно

877. В.Валентинович (vega120@mail.ru) 2010/12/03 12:27
"'Добро пожаловать в ад'. Чуть ниже, буквами поменьше была приписка 'Послушались бы вы своего Бисмарка, может, и выжили бы, а так все подохнете'. Уровень образования у немецкого солдата всегда был высоким, поэтому многие поняли, о чем им намекали безымянные авторы письма."
+

876. Michael 2010/12/03 11:35
  > > 861.Суринам
  >На уверенный. А договорился он быстро с самыми высшими кругами. И возможности он имел пока немцы не взяли Могилев. Но не сделал.

  Он имел возможности и сделал очень многое, война в том мире УЖЕ идет сильно по другому. Не забывайте, что информацию надо еще было подготовить прежде чем выкладывать и позаботиться, чтобы ничего не попало к противнику, в том числе и через возможных шпионов и предателей в самом СССР. А Могилев взяли очень быстро, отсюда и все сложности.

  >
  >Хреново то что молодежь копирует, зачтую подсознательно действия любимых героев. Что будет если в реальной жизни, в опасной и грозящей жизни людей ситуации человек начнёт крысятничать, ибо так поступал в том числе его любимый ГГ?! Ничего хорошего.

  Или я чего-то важного не замечаю, но где в произведении уважаемого Сергеева вы увидели, что ГГ крысятничает? Автор несколько увлекся описанием батальных сцен, но если перечитать все, они не так и много времени заняли и кроме того, ГГ в них фактически оказался втянут. Там много факторов сыграло роль, в том числе и желание его подчиненных и многое другое, а потом закрутилось и он уже не мог просто так бросить людей.

  >Зато он живет в мире где за дверями шастают татарские банды. Он был намерен запереться в бункере (Могилевская эпопея - это чистой воды импровизация) и давиться в течении трех лет выклянченными макаронами, подворовывая у крестьян и полицаев, считая капли солярки и нервно прислушиваясь к шорохам снаружи бункера.

  Вот уж не заметил. Он пошел на контакт с руководством СССР и сделал это, в общем-то максимально быстро, учитывая все обстоятельства. Потом надо не забывать, что первая реакция на открытый портал - это вроде шока.

875. oknaveka (oknaveka2@yandex.ru) 2010/12/03 11:28
  > > 873.Суринам

  >Могу сказать что я в меру своих сил и возможностей пытаюсь изменить ситуацию и там. И буду продолжать несмотря ни на что.

  О Господи!! Это же невозможно...

874. Берти Вустер 2010/12/03 11:11
  > > 858.Суринам
  >Из-за амбиций и желания ГГ попонтоваться перед советским руководством погибли миллионы МИЛЛИОНЫ людей. Он имел возможность их спасти и не спас.

   Какие миллионы, вы о чем? Автор и так преувеличил весьма изрядно возможности главного героя повлиять на ситуацию в краткосрочной перспективе. Потому что реально ГГ может влиять только на ситуацию в верхних эшелонах советской власти и на тактическом уровне в своем непосредственном окружении.

   Вот, к примеру, у автора есть пассажи про то как благодаря информации полученной от ГГ заметно улучшилось качество командования советскими войсками, но, к сожалению, такой эффект маловероятен.
   Знание планов немцев быстро теряет актуальность, а подготовку и боевой опыт бойцов и командиров никакая информация из будушего заменить не в силах.

  > Ведь в 41 радиосвязи не было не в войсках, ни в авиации. Самолеты без связи летали вообще.

   Была радиосвязь. Не было умения ее применять. Вы хоть сто миллионов современных раций в мир-41 сбросьте, а ситуация быстрее чем за 2-3 месяца (и это очень оптимистично) не изменится, так как мало рации привезти, их еще надо установить на технику и научить людей ими пользоваться (а у вас в армии бОльшая часть людей с 4 классами, которые не то что рацию, телеграф видели полтора раза в жизни).

873. Суринам 2010/12/03 10:58
  > > 872.Сергей Захарович
  >> > 861.Суринам

  >С таким подходом Вы здесь зря теряете время, ведь есть гораздо более неотложные ветряные мельницы Михалкова, всякие там "Штрафбаты" и "Сволочи", на фоне которых обвинять данное произведение в дурном воспитательном моменте как-то несолидно.

  А вот тут вы правы на 100%. По сравнению с вышеуказанными фильмами (которых легион)произведение автора выглядит весьма пристойно.
  Могу сказать что я в меру своих сил и возможностей пытаюсь изменить ситуацию и там. И буду продолжать несмотря ни на что.

872. Сергей Захарович (s.z.sergeev@gmail.com) 2010/12/03 10:15
  > > 861.Суринам
  >
  >На уверенный. А договорился он быстро с самыми высшими кругами. И возможности он имел пока немцы не взяли Могилев. Но не сделал.

  "Уверенный"-"неуверенный" есть вещи субъективные. По-моему, так уверенность у ГГ наступила после переговоров в Москве. К тому времени всю инфу, имеющую хоть какую-то тактическую ценность он уже сдал-это хорошо описано в первой части.

  >>Будь у него портал за урал со второй попытки--книга была бы раз в 10 скучней. Пожалуйста относитесь поспокойнее к такой важной привелегии как "авторский произвол" :-)
  >
  >Хреново то что молодежь копирует, зачтую подсознательно действия любимых героев. Что будет если в реальной жизни, в опасной и грозящей жизни людей ситуации ...

  С таким подходом Вы здесь зря теряете время, ведь есть гораздо более неотложные ветряные мельницы Михалкова, всякие там "Штрафбаты" и "Сволочи", на фоне которых обвинять данное произведение в дурном воспитательном моменте как-то несолидно.

871. *Сергей Малашкин 2010/12/03 10:13
я, как человек военный, и знающий много тактик ведения БД, полностью согласен с автором книги, хотя, иногда, ГГ мог бы поосторожнее быть... а вот что интересно - как, все таки, отразится то что делает ГГ на нашем времени? ну не дает мне покоя эта мысль - параллельный мир или все таки прошлое? или с момента появления ГГ в 41г пошло "расслоение реальностей?"

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Сергеев Станислав Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 3 ()

Комментарии: Достойны ли мы отцов и дедов Часть 3
()