Комментарии: Литературному порталу

Сотникова Ольга Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: Литературному порталу
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/01/2006, изменен: 21/10/2013. 4k. Статистика.

Аннотация:
єКровное родство - это ужас зависимости, клубок интриг, нещадная эксплуатация, предательство, подлое манипулирование одного родственника другим, неожиданные удары в спину, и ты всегда всем должен!" єПохоже, что сейчас настало время только виртуальных отношений, как ни горько это признавать."

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
00:50 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (24/1)
23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (53/29) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:50 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (24/1) 00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. *Сотникова Ольга Сергеевна (Phedosija@yandex.ru) 2015/01/21 12:10
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2290164&cid=520

10. Сотникова Ольга Сергеевна (Phedosija@yandex.ru) 2007/01/20 17:04
  > > 9.Шевнина Екатерина
  >Вы не верите в прочность кровных уз...Согласна. Но мне кажется,все зависит от порядочности.

  верю я в родственные чувства, верю. Всё это лишь приём, усиливающий напряжение. Не стоит так буквально принимать мои посылки - они, чтобы вернее достучаться.
  >В принципе,можно представить что "что-то не в порядке с родителями" как сказал Горохов С.А.,а конкретно с этим стариком.

  Горохов - очень талантливый писатель и прекрасный человек. Он имеет право думать так, как ему кажется правильным. Видимо я сама еще не всё додумала, и надо было еще поразмышлять, поспорить, поискать в самой себе и в других. Жаль только, что из-за горячности я бываю излишне резкой в высказываниях - собеседник совершенно не заслуживает того, что я на него выливаю.

  >Это все,как говорится, имхо.
  >С уважением и теплом, Катерина.
  С неменьшим уважением к Вашим чувствам, делам и словам. О.

9. *Шевнина Екатерина ()) 2007/01/20 15:23
  Ольга Сергеевна...сложные чувства. Вы не верите в прочность кровных уз...Согласна. Но мне кажется,все зависит от порядочности.
  В принципе,можно представить что "что-то не в порядке с родителями" как сказал Горохов С.А.,а конкретно с этим стариком. Может был какой-то серьезный напряг в отношениях между ним и его детьми, о котором Вы не знаете. Да, старика жалко. Но возможно он и вправду пожинает то, что посеял. Прочность кровных уз есть всегда. Её не перечеркнуть. Но вот иногда адекватному восприятию отношений мешает элементарная обида...Я сужу по себе: не смогла простить своих бабушку и дедушку. Вот они умерли уже давно,а обида во мне живёт. И вот тут возникает вопрос порядочности.Потому что, если дети этого старика смогли бросить его и он ходит голым по улице,то я не смогла и отдала им то уважение, которое смогла в себе наскрести из тех чувств, что еще остались. По-крайней мере теперь во мне нет подлого чувства, что я -дрянь. Свой человеческий долг выполнила. Знаете, это как в пути, увидев труп человека, нужно его похоронить,и не важно -кто он и что он делал в жизни. Так надо просто. Дети этого старика -не порядочны. И не важно, что сделало их такими. То,как они поступают сейчас -бесчеловечно.
  Что касаемо виртуального...Оно временно. И искажает очень многое. Единственное, во что верю по поводу Си - каков бы ни был человек, каким бы не представлялся - его реальную сущность выдадут его слова, строчки стихов.
  Это все,как говорится, имхо.
  С уважением и теплом, Катерина.

8. Сотникова Ольга Сергеевна (Phedosija@yandex.ru) 2007/01/20 14:43
  > > 7.Лезинский Михаил Леонидович
  >Прочитал все комменты на этот рассказ . Я , Ольга , против того , чтобы оправдываться .
  Михаил,Вы, безусловно, правы.
  >Желаю всего , чего себе сами пожелаете .
  Спасибо. И Вам , и Вам...

7. Лезинский Михаил Леонидович (misha1931@013.net.il) 2007/01/19 13:17
  Прочитал все комменты на этот рассказ . Я , Ольга , против того , чтобы оправдываться . Вы человек , выписывающий характеры , а трактовать их , и вступать в споры , - дело последнее .
  С трудом представляю себе Достоевского , оправдывающегося за убиенную им старуху . Сколько читателей - столько и мнений . Пишите так как пишется , и в этом ваша сильная сторона .
  Желаю всего , чего себе сами пожелаете .

6. Москалёва Тамара Петровна (tamarauthor@yandex.ru) 2006/04/25 17:38
-Потрясена. Даже сказать нечего...
Вот тебе и родня...

5. Сотникова Ольга Сергеевна (Phedosija@yandex.ru) 2006/01/23 01:14
  > > >А кровное родство это не ловушка и не медвежий капкан, как вы написали... - это пуповина, которая связывает действительно близких и родных людей, как бы далеко они не находились.
  >В других случаях - это путы, которых вам желаю избежать.

  Об этой пуповине любил рассуждать Скотт Фицджеральд, особенно в 'Ночь нежна'. Интересно получается, он говорил те же слова, что и Вы, но вот эффект получался обратный.
  У него героиня была связана со своей матерью пуповиной лет до 25-ти. Это и привело ее к безумию. Потом героиня инстинктивно стала отрезать пуповину, но это оказалось делом длительным и очень хлопотным. В результате героиня, окончательно перерезав пуповину, связывающую ее с матерью, выздоровела. Но тут опять все не слава Богу. Муж героини оказался связанным пуповиной с ней самой, и по мере того, как героиня избавлялась от материнского влияния и выздоравливала, муж наоборот впадал в бездну безумия и в конце концов окончательно спятил. Жена его бросила. Вот такой, понимаете, сложный клубок переплетенных пуповин. Роман о разрушающем воздействии очень тесных человеческих связей на психику.
  Спасибо, Сергей, за подсказку - это о пуповине. В результате появился сложный ассоциативный ряд, который возможно и приведет к пониманию происшедшего с Марком Семеновичем. Возможно здесь ключ: очень близкие люди становятся вредны для психического и морального здоровья друг друга. Нет? Я точно знаю, что дети и родители в семье Марка Семеновича были очень близки.
  Да и мой личный опыт подсказывает, что чем ближе тебе человек, тем глубже пропасть вас разделяет при расставании.
  А может он в их понимании, понимании детей, перестал быть их отцом? Этот непонятный для них человек ведь даже не узнает их.
  И здесь же замешаны шкурные интересы: у Марка Семеновича очень хорошая пенсия и трехкомнатная квартира. Тот, кто по закону является наследником в первую очередь и так, по закону, получит отцовскую квартиру, без того, чтобы взваливать на себя тяжесть ухода за безумцем. А те, кто в очереди стоит далеко (ведь у внуков М.С. уже есть дети) думают, а чего я буду тянуть эту лямку, если я по наследству ничего не получу, пусть наследник и пыхтит.
  Кто знает, кто знает... Сами дети молчат, ни с кем на контакт не идут.
  Жаль только, что подобные догадки так сложны и запутанны, что не доступны для меня в художественном, литературном выражении. А ведь только это и ценно - суметь выразить себя в литературе или другом творческом процессе, а не пустыми рассуждениями, как эти.
  Писать о том, что видишь из окна нельзя - возникает аберрация близости события.

4. Горохов Сергей Александрович (g-sa@mail.ru) 2006/01/22 14:37
  > > 3.Сотникова Ольга Сергеевна

  >Марк Семенович не нуждается в Вашем сочувствии. И ни в чьем другом. Он живет сейчас в абсолютно особом мире, о котором мы все, живущие здесь и сейчас, ничего не знаем. С ним, как бы, все более не менее ясно. Но вот окружающие!.. И, что особенно противно - читатели! Тем более - писатели! Откуда на российских просторах столько фрейдистских комплексов!
   >Но вот Ваш вопрос меня просто взбесил. И на него хочется ответить, что сочувствие вызывают скорее его дети, фотограф и Вы, после того, как задали в издевательском, ехидном тоне свой вопрос. И на этом тоже можно было бы закончить.
   >Но не сегодня.

  Эк вы меня уделали!
  Ну, просто размазали!
  Однако старуху-процентщицу я не убивал, контрольный дитям в голову не делал, а всего-навсего задал вопрос. Вопрос достаточно естественный, тот ореол который вы вокруг нарисовали - ваше видение. Если для вас образ Марка Семеновича тепл и свеж, то для читателя он остается неким расплывчатым силуэтом. И тогда у читателя возникает вопрос: - За что? С какого бодуна родные дети, неплохо обеспеченные, обходятся так с больным и беспомощным родителем?
  Если отделить зерна от плевел в эмоциональном потоке, который можно пролить по этому поводу, то ответов останется всего два.
  а - детки, несмотря на все старания, оказались не тем продуктом, который замысливался изначально. Не в коня корм.
  б - что-то не в порядке с родителями и системой воспитания, которая и дала свои плоды. 'Может быть, в филармонии что-то подправить...?' (с)
  И если посмотреть на мир широко открытыми глазами, то нетрудно убедиться, что за все нужно платить. За все - начиная с любви к обильной и жирной пище и кончая плохим воспитанием собственных детей, которое зачастую зиждется на личном примере. Почти все в жизни закономерно и предсказуемо.
  Но статья действительно не об этом.
  А кровное родство это не ловушка и не медвежий капкан, как вы написали... - это пуповина, которая связывает действительно близких и родных людей, как бы далеко они не находились.
  В других случаях - это путы, которых вам желаю избежать.

3. Сотникова Ольга Сергеевна (Phedosija@yandex.ru) 2006/01/22 12:24
  > > 2.Горохов Сергей Александрович
  >Ольга Сергеевна.
  >Наверное, здесь нужно посочувствовать Марку Семеновичу и посетовать на нынешние нравы и непрочность кровных уз. Однако, как быть с древней формулой 'по плодам их узнаете их'?
  Можно было ограничиться цитатой из того же источника 'чти отца своего' и на этом прекратить дискуссию. Тем более, что статья не том. Отрицание силы и значения кровного родства - это обычный прием преувеличения, широко используемый в литературе для усиления эффекта. Тем более, что у публицистики свои законы.
  Но не сегодня. Сегодня у меня нет настроения мириться и шутить, а хочется бодаться.
  Марк Семенович не нуждается в Вашем сочувствии. И ни в чьем другом. Он живет сейчас в абсолютно особом мире, о котором мы все, живущие здесь и сейчас, ничего не знаем. С ним, как бы, все более не менее ясно. Но вот окружающие!.. И, что особенно противно - читатели! Тем более - писатели! Откуда на российских просторах столько фрейдистских комплексов!
  Но вот Ваш вопрос меня просто взбесил. И на него хочется ответить, что сочувствие вызывают скорее его дети, фотограф и Вы, после того, как задали в издевательском, ехидном тоне свой вопрос. И на этом тоже можно было бы закончить.
  Но не сегодня.
  При всей моей симпатии к Вам мой тон будет жестким. Мне не приятно, что приходится взрослому, зрелому человеку, безусловно одаренному, читать проповеди, лекции о самых элементарных морально-этических нормах. Но Ваш вопрос - это вопрос того, кто считает себя хищником, охотником. Нет, бери выше - Судьей! Есть еще одно определение - насильник, с маниакальным синдромом, когда в преступлении он видит виновником не себя, а свою жертву. Изнасиловал и убил женщину - сама виновата, нечего было хвостом вертеть; сделал контрольный выстрел в голову четырехлетнего ребенка, сам же ребенок и виноват, а нечего ему было плакать от страха; убил старушку-процентщицу - а в деньгах нужда была, не оставлять же в живых свидетеля преступления; бросил отца на произвол судьбы, а сам виноват - плохо меня, любимого, воспитывал.
  Так легко свалить со своих плеч ответственность за свои собственные поступки на того, кто уже не может за себя постоять, что люди ограниченные и трусливые постоянно пользуются этой уловкой, находясь в заблуждении, что этого никто не замечает.
  'У сильного всегда бессильный виноват'.
  Ладно, согласимся, что Марк Семенович был плохим отцом и сейчас пожинает плоды дел своих. Допустим. Но почему соседи, которым Марк Семенович ничего не дарил на Новый год, не ходил с ними в зоопарк, не возил их каждый год к морю, не работал на них, не заботился о них, не оберегал их, не защищал, соседи, с которыми он лишь здоровался, кормят и согревают старого учителя своих детей. Наверное, лишь потому, что они люди. И как жить дальше, если этого не делать.
  Как-то странно в наши дни говорить о том, что уже было говорено и разобрано по косточкам и в 'Преступлении и наказании' и в баснях Крылова, не говоря уже о более серьезных работах Николая Бердяева и других писателей, философов и мистиков русской литературной традиции. Учитесь, батенька, в русских классических книгах все написано. Вам бы не посторонних духов вызывать, но как-то со своим собственным духом управиться. Я могу простить невежество, моральную растерянность современных молодых людей - тот общий упадок культурного уровня, что случился за последние полтора десятка лет делает понятным их ущербность. Но Вы... Да, удивили Вы меня, очень удивили.
  Но статья не об этом.

2. Горохов Сергей Александрович (g-sa@mail.ru) 2006/01/21 19:47
Ольга Сергеевна.
Наверное, здесь нужно посочувствовать Марку Семеновичу и посетовать на нынешние нравы и непрочность кровных уз. Однако, как быть с древней формулой 'по плодам их узнаете их'?

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Сотникова Ольга Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: Литературному порталу ()

Комментарии: Литературному порталу
()