Комментарии: Страх перед Богом

Соррель : другие произведения.

Комментарии: Страх перед Богом_(с)
(Оценка:**4.54*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/04/2009, изменен: 12/04/2009. 7k. Статистика.

Аннотация:
Достало меня это мелькание в "бороде"

ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)
19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
18:51 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (53/29) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:50 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (24/1) 00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

119. Жуть На Ножках 2009/04/13 15:45 [ответить]
> > 118.Эрик
а в старину, когда интернета не было, девушки первой брачной ночи боялись, и будущего супруга, а потом иногда случалась любовь.

118. Эрик (Eric066@yandex.ru) 2009/04/13 15:44 [ответить]
  > > 117.Жуть На Ножках

  >А как же различные истории про любовь жертвы, которая может постепенно развиться к мучителю?
   А то - истоории. Может, и не было их вовсе.

117. Жуть На Ножках 2009/04/13 15:44 [ответить]
> > 116.Эрик
А как же различные истории про любовь жертвы, которая может постепенно развиться к мучителю?

116. Эрик (Eric066@yandex.ru) 2009/04/13 15:42 [ответить]
  > > 110.Жуть На Ножках
  > - А как же "бьет, значит любит," и прочий БДСМ?

  В этих случаях первична любовь, а никак не наоборот. А БДСМ к тому же - по обоюдному согласию. Причем же здесь страх?

115. Жуть На Ножках 2009/04/13 15:42 [ответить]
А вот еще вариация на тему "нет бога и все позволено":
http://zhurnal.lib.ru/w/wasilxew_aleksandr_walentinowich/perenos01.shtml

114. *Сафонова Ната (natigrigo@yandex.ru) 2009/04/13 15:41 [ответить]
  > > 108.Лана
  >> > 96.Сафонова Ната
  >>> > 95.Армант
  >>>А любить то, чего боишься - невозможно.
  >>
  >>А трепет перед любимым/любимой?, А страх, что он/она тебя оставит? Страх обидеть?
  >
  >Перечисленное вами имеет совершенно различную природу. Первое имеет в своей основе сексуальное желание.

  У меня трепет перед любимыми связан с их умственными способностями и в том числе сексуальное желание.

  >второе - себялюбие, ибо на первое место выступают собственные желания, ну а третье - зависит от того, какой страх испытываешь (нужно больше конкретики).

  Себялюбие? Боль она и есть боль. А конкретика зависит от многогранности взгляда. Начальное утверждение было плоским, такова и ответная реакция.
  >
  >>Страх очень сильное чувство, сильное впечатление. Страх очень часто бывает началом любви.
  >
  >Я не знаю ни одного случая, когда бы страх стал началом любви. %)
  А я знаю много. От патологической "любви" до любви-уважения.

113. Жуть На Ножках 2009/04/13 15:39 [ответить]
Лана, вам стишко новехонькое, только что срифмованное
http://zhurnal.lib.ru/m/medwezhutx/13rerer.shtml

112. Андрей Плахов 2009/04/13 15:38 [ответить]
  > виды и подвиды 110.Жуть На Ножках
  >> > 108.Лана
  >Я не знаю ни одного случая, когда бы страх стал началом любви. %) - А как же "бьет, значит любит," и прочий БДСМ? >

  Наверное бывает. Психика человека настолько гибкая что все что в ходит в сознание как проходящий импульс при тех или иных условиях может зафиксироваться и превратиться в доминанту. Кто-то прочитал и забыл, а кто-то подвис. Встроил тот или иной элемент в структуру сознания и все. Без него уже никуда. При определенных обстоятельствах может говорить об этот как об Истине.
  А БДСМ меняется полярность центра удовольствия.
  Для психики нет ничего не возможного.

111. Лана 2009/04/13 15:35 [ответить]
  > > 97.Чижик Валерий Александрович
  >А что случилось с Эстерисом?

  А просто он покинул СИ. :(

110. *Жуть На Ножках 2009/04/13 15:33 [ответить]
  > > 108.Лана
  Я не знаю ни одного случая, когда бы страх стал началом любви. %) - А как же "бьет, значит любит," и прочий БДСМ?

109. *Сафонова Ната (natigrigo@yandex.ru) 2009/04/13 15:32 [ответить]
  > > 99.Непонятливый
  >> > 96.Сафонова Ната
  >>> > 95.Армант
  >Это единственный пункт в полемике, по которому у вас нашлось, что сказать?
  >Отрадно. Кажется, верующие начинают к нам прислушиваться. :)

  Не будьте так наивны. На остальное отвечать влом.

108. Лана 2009/04/13 15:32 [ответить]
  > > 96.Сафонова Ната
  >> > 95.Армант
  >>А любить то, чего боишься - невозможно.
  >
  >А трепет перед любимым/любимой?, А страх, что он/она тебя оставит? Страх обидеть?

  Перечисленное вами имеет совершенно различную природу. Первое имеет в своей основе сексуальное желание, второе - себялюбие, ибо на первое место выступают собственные желания, ну а третье - зависит от того, какой страх испытываешь (нужно больше конкретики).

  >Страх очень сильное чувство, сильное впечатление. Страх очень часто бывает началом любви.

  Я не знаю ни одного случая, когда бы страх стал началом любви. %)

107. *Жуть На Ножках 2009/04/13 15:32 [ответить]
  > > 106.Андрей Плахов
  А кстати, многочисленные современные психологические исследования подтверждают это мнение.
  А давным-давно это еще физик Борис Раушенбах говорил в своих книгах, будучи верующим, он не пытался заявить, что атеисты неполноценны. БОлее того, он полагал, что по-настоящему верующих не так и много.

106. Андрей Плахов 2009/04/13 15:30 [ответить]
У некоторых людей есть психологическая склонность верить в Бога. Они принимают все без критики. На мой взгляд это психологическая особенность. У других мозг работает по другому. Это разные типы людей, или даже разные подвиды. Например, у животных, скажем, подвид воробьиных. Вы же не станете критиковать скажем воробья одного вида за то что у него окрас не такой и другая форма клюва. Я думаю что спор между атеистами и верующими такого же уровня. У низ разное психическое устройство. Одним чтобы стабилизировать психику и сознание нужна идея Бога, которая на практическом уровне реализуется как вера. Другим не нужна. т.е. спор еще глупее чем спор между остроконечниками и тупоконечниками в Гулливере. Но у тех и у других есть единый опыт. Это опыт жизни.Вот здесь то на мой взгляд и кроется суть вопроса.

105. *Жуть На Ножках 2009/04/13 15:21 [ответить]
> > 103.Непонятливый
Элементарно, Ватсон, и кандидаты наук, случается, не умеют правильно ставить контроли, и более того, сайт уж очень замечательный, название у него... прям скажем. Вот если бы вы процитировали Science, Cell или хотя бы PLOS (кстати, в одном из номеров PLOS была напечатана статья про грибы из Чернобыля, вроде бы лучше растущие под воздействием гамма излучения. Но даже эта статья, сделанная вроде бы на современном уровне еще требует совего подтверждения). Счас скажете, что чиновники от науки не пропустят... Но честно говоря, все эти изучатели, Милты и Витафоны задолбали по радио. Они меняются как гербалайф-нестариты-окувайты, кушать надо работникам науки.

104. Лана 2009/04/13 15:18 [ответить]
  > > 95.Армант
  >Третье. Вечная душа. Она или есть у всех или её нет. Это не зависит от веры в неё, потому что она не принадлежит человеку.

  А вот тут тоже интересный момент. Говорят - воздастся им по вере их. Кто верил в бессмертную душу, у того она бессмертна. Кто не верил - бац, и развоплотилась. :)

  >Конца света, может, не будет, но дети, которых воспитывают подобные люди, точно не увидят ни света, ни любви.

  Увы. Но сами-то воспитатели убеждены в том, что они дают именно ту любовь и свет, которые от них требуются.

103. Непонятливый 2009/04/13 15:15 [ответить]
  > > 102.Жуть На Ножках
  >Конечно,конечно, еще Джуна была, да любую газету возьми, то иконы мироточат, то колдуны свои услуги рекламируют.

  Ответ не понял. Решетникова не Джуна, а кандидат биологических наук. Зачем же их сравнивать?

102. *Жуть На Ножках 2009/04/13 15:10 [ответить]
> > 100.Непонятливый
Конечно,конечно, еще Джуна была, да любую газету возьми, то иконы мироточат, то колдуны свои услуги рекламируют. А между прочим, еще Петр I понимал вред некоторых странных чудес для веры, и сам мироточивость икон разоблачал, дабы веру суеверием не подменяли.

101. водитель катафалки 2009/04/13 15:02 [ответить]
... действительно, есть три причины веры в Бога, две из них связаны со слабостями и одна со силой:
слабоумие, слабая психика и сильная ложь ...

100. Непонятливый 2009/04/13 14:50 [ответить]
  > > 98.Жуть
  >> нет доказательст их существования.
  Интересно узнать ваше мнение по поводу этого интервью:http://cka3ku.com/2009/01/18/reshetnikova_tamila.html

99. Непонятливый 2009/04/13 14:38 [ответить]
  > > 96.Сафонова Ната
  >> > 95.Армант
  >>А любить то, чего боишься - невозможно.
  >Страх очень сильное чувство, сильное впечатление. Страх очень часто бывает началом любви.
  Это единственный пункт в полемике, по которому у вас нашлось, что сказать?
  Отрадно. Кажется, верующие начинают к нам прислушиваться. :)

98. Жуть 2009/04/13 14:19 [ответить]
  > > 94.Непонятливый
  нет. Бонч для смирения новообращаемых, дабы они не пугались, заметив в служителях церкви нечто, не сообветствующее моральному кодексу, да и просто человеколюбию.
  А атеист и без того, если он действительно атеист, а не воинствующий вершитель воли партии, и без того смиренен, ибо сознает свою малость перед лицом вселенной, не думает, что кто-то что-то за него должен, не ищет любви от сил, коих постигнуть невозможно, ибо нет доказательст их существования. Кто-то скажет, что это не атеист, а агностик, но это чисто терминологическое. По-моему атеист любой, кто считает, что дела спасения души и загробной жизни его не касаются.

97. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2009/04/13 14:12 [ответить]
  > > 61.Лана
  >Вот Эстерису бы это понравилось. Но, увы... :)
  А что случилось с Эстерисом?

96. *Сафонова Ната (natigrigo@yandex.ru) 2009/04/13 14:12 [ответить]
  > > 95.Армант
  >А любить то, чего боишься - невозможно.

  А трепет перед любимым/любимой?, А страх, что он/она тебя оставит? Страх обидеть?
  Страх очень сильное чувство, сильное впечатление. Страх очень часто бывает началом любви.
  Есть страх благословенный. Когда жене заповедовалось бояться мужа, имелся ввиду не ужас перед плеткой.

  Два шага прошедший по верному пути впереди идущего назад. Так что не стоит сожалеть о верующих.

95. *Армант (Armant1@yandex.ru) 2009/04/13 13:38 [ответить]
  Ещё вчера прочитал, попробую высказать мнение.
  Первое. Верующий человек хочет спасти душу. Избежать суда. Рецепт спасения даётся самим Богом - если не будете судить, то не осудитесь. Этому совету мало кто следует.
  Второе. Я тут полазил, попробую выразить своими словами. Он говорит - как Вы можете говорить, что любите Бога, которого не видите, а брата своего, которого видите - ненавидеть. И совет - возлюби прежде брата. И того же ближнего. Но... опять же, мало кто этому совету следует. Поэтому не выполняя советов, остаётся только бояться.
  А любить то, чего боишься - невозможно.
  Третье. Вечная душа. Она или есть у всех или её нет. Это не зависит от веры в неё, потому что она не принадлежит человеку. Если она есть - то есть и у атеиста. Другое дело - где потом будет. Я не завидую тем, кто пробоявшись Бога короткую человеческую жизнь, отправится потом вечно бояться в рай.)
  Конца света, может, не будет, но дети, которых воспитывают подобные люди, точно не увидят ни света, ни любви.

94. Непонятливый 2009/04/13 13:01 [ответить]
  > > 93.Жуть На Ножках
  >Бонч дана для упражнения в смирении.
  Для смирения атеистов? :)
  >так ведь православие с самого начала служило целям укрепления государства
  Многие стараются использовать религию в своих целях. Да только сама религия в этом не виновата.
  Знаете, когда зародилось монашество? В третьем веке, когда христианство стало государственной религией. Христиане бежали из городов в пустыни - чтобы не погубить свои души.
  > так ведь времена переменились. Теперь прямой военный захват неэффективен, хотя бы на иракскую войну поглядеть, другое дело - покупка.
  Православная религия учит, что главное - это намерение. А осуществилось оно или нет, не столь важно.

93. Жуть На Ножках 2009/04/13 12:06 [ответить]
  > > 92.Непонятливый
   Она отталкивает людей от православия. - Ничего, не так уж много ее возьмут в качестве учителя веры. Да и вообще, не женское это дело, проповедовать православие. Зато она работает как прививка. Если верующий ее вынесет, то вынесет и любого другого нерадивого или грубого священнослужителя ли или сообщинника. Бонч дана для упражнения в смирении.
  У православных главной целью жизни должно быть спасение души, а не построение справедливого общества на земле.
   - Насчет справедливого, это конечно к коммунистам. А насчет сильного и могучего Отечества, так ведь православие с самого начала служило целям укрепления государства, еще князь Владимир выбрал его, потому что католицизм делал его зависимым от папы, а мусульманство исповедовали враги. И против монголо-татарского ига, и против Наполеона православная вера помогала, и даже Сталин в годы войны веру разрешил, потому что понимал, что и эта малая капля нужна.
   "Но ведь речь шла именно о захвате" - так ведь времена переменились. Теперь прямой военный захват неэффективен, хотя бы на иракскую войну поглядеть, другое дело - покупка.

92. Непонятливый 2009/04/13 11:58 [ответить]
  > > 91.Жуть На Ножках
  >С таким напором и гневливостью неофитов не наловишь:)
  Так ведь и я о том же! Она отталкивает людей от православия.
  >Это полезно для общества, а не для души. - А при чем тут душа?
  У православных главной целью жизни должно быть спасение души, а не построение справедливого общества на земле. Если вы хотите верить в Христа и стоить процветающее государство - то вам к иеговистам.
  >именно скупать там земли, поддерживать православные храмы материально, спешить некуда, в Израиле и так наполовину наш народ.
  Но ведь речь шла именно о захвате. Кажется, по дороге предполагалось присоединить к России еще и Константинополь. ;)

91. *Жуть На Ножках 2009/04/13 11:48 [ответить]
  > > 90.Непонятливый
  >> > 88.Жуть На Ножках
  Бонч-Осмоловской? Ей верят или делают вид, что верят, те, кому уже ничего не страшно, кроме Страшного суда. С таким напором и гневливостью неофитов не наловишь:)
  Это полезно для общества, а не для души. - А при чем тут душа?
  "В 19 веке патриоты России призывали захватить Иерусалим, так как в нем находится православная святыня. Как вам нравится такая идея?" - В свете современных реалий идея очень хороша, только надо ее осуществлять современными методами, а именно скупать там земли, поддерживать православные храмы материально, спешить некуда, в Израиле и так наполовину наш народ.

90. Непонятливый 2009/04/13 11:45 [ответить]
  > > 88.Жуть На Ножках
  >А вдруг хотя бы 1% поверит и последует, уже не напоказ?
  Поверят кому? Бонч-Осмоловской? И что будет дальше?
   >Говорят, соблюдение моральных норм полезно, даже если их соблюдают из страха или ханжества.
  Это полезно для общества, а не для души.
  Еще раз о патриотизме. В 19 веке патриоты России призывали захватить Иерусалим, так как в нем находится православная святыня. Как вам нравится такая идея?

89. Добрый (si.stranger@mail.ru) 2009/04/13 11:44 [ответить]
  > > 88.Жуть На Ножках
  >> > 87.Непонятливый
  >Нет совершенства в этом мире. Но хорошо, что к нему есть хотя бы стремление. Ничего, что оно часто показное.
  Сразу вспоминается, что Христос говорил о показном благочестии фарисеев. Действительно - что такого? Главное ж - "динамично" "развиваться" ;)

88. Жуть На Ножках 2009/04/13 11:38 [ответить]
> > 87.Непонятливый
Нет совершенства в этом мире. Но хорошо, что к нему есть хотя бы стремление. Ничего, что оно часто показное. А вдруг хотя бы 1% поверит и последует, уже не напоказ? Говорят, соблюдение моральных норм полезно, даже если их соблюдают из страха или ханжества.

87. Непонятливый 2009/04/13 11:36 [ответить]
  > > 86.Жуть На Ножках
  >А настоящий патриотизм связан не только и не столько с желанием богатства и процветания страны, сколько с желанием ей стать "святой землей". Прямого запрета на патриотизм нет,
  Я, может быть, не совсем ясно выразился. Построение не декларированной, а по-настоящему "святой земли" невозможно без личной святости ее граждан. Или хотя бы стремления к ней. К сожалению, борьба за "святую Россию" ведется не слишком святыми методами. А уж стремления к личной святости у наших борцов без микроскопа разглядеть невозможно. А если под микроскопом и можно что-то выловить, то оно в любом случае окажется слишком мелким.

86. Жуть На Ножках 2009/04/13 11:17 [ответить]
> > 85.Непонятливый
Это рекомендательно, и более того, в известной степени относится к тому, что не следует стремиться владеть заводами, дворцами, пароходами. А настоящий патриотизм связан не только и не столько с желанием богатства и процветания страны, сколько с желанием ей стать "святой землей". Прямого запрета на патриотизм нет, собственно все в священных текстах написано с глубоким умом, и оттого может быть трактуемо по-разному.

85. Непонятливый 2009/04/13 11:14 [ответить]
  > > 83.Жуть На Ножках
  >> > 82.Непонятливый
  >Что-то не приходилось слышать о догме, которая бы запрещала патриотизм.
  "Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкопывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе..."
  "Ищите же прежде Царствия Божия и правды Его, и это все приложится вам".

84. Непонятливый 2009/04/13 11:05 [ответить]
  > > 73.Чижик Валерий Александрович
  >> Иногда попадаются и такие, что просто боятся потерять работу в самой суверенно-демократической стране мира.
  Это вы про Америку? Я слышал, там время от времени облавы на ведьм устраивают. Или давно уже не было?

83. Жуть На Ножках 2009/04/13 11:04 [ответить]
> > 82.Непонятливый
Что-то не приходилось слышать о догме, которая бы запрещала патриотизм.

82. Непонятливый 2009/04/13 10:59 [ответить]
  > > 81.Жуть На Ножках
  >Это означает динамичность.
  А как же церковные догмы, которые все время на слуху? Значит, их можно менять в зависимости от ситуации? Какие же они тогда догмы?

81. *Жуть На Ножках 2009/04/13 10:39 [ответить]
  > > 80.Непонятливый
   А современные православные христиане только об этом и говорят. Чтобы это значило? - Это означает динамичность. Поскольку воспрос построения царства божия лежит вне компетенции людей, можно попробовать построить что-нибудь подходящее в одной отдельно взятой стране. Помнится, в свое время решался вопрос о построении в ней социализма и коммунизма, а теперь вместо этого можно попытаться построить богоугодное общество.

80. Непонятливый 2009/04/13 10:23 [ответить]
  > > 74.Сафонова Ната
  >Только верующие люди со всеми их недостатками способны вернуть России ее достоинство.
  Что-то не могу вспомнить, чтобы Христос заботился о возрождении какого- либо государства. А современные православные христиане только об этом и говорят. Чтобы это значило?

Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Соррель : другие произведения.

Комментарии: Страх перед Богом_(с) (Оценка:4.54*4,)

Комментарии: Страх перед Богом_(с)
(Оценка:**4.54*4**,)