Комментарии: Хиж-12: Обзор группы Два (и не только)

Сорокин Александр Викторович : другие произведения.

Комментарии: Хиж-12: Обзор группы Два (и не только)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/10/2012, изменен: 24/10/2012. 158k. Статистика.

Аннотация:
Кой-какие мысли после прочтения рассказов на ХиЖе-12

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31)
08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7)
07:13 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (541/4)
07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31) 08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7) 08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3) 07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1) 07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1) 07:40 Хохол И.И. "Пускай" (2/1) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

131. Сорокин Александр Викторович 2012/11/16 15:51 [ответить]
  > > 121.Чваков Димыч
  >Саша, снимаю шляпу! Отменный обзор... конкретный и ничуть не обидный. Ты делаешь нужное дело. Это честно. Не напрашиваюсь на комплименты, ибо знаю цену своим слишком субъективным обзорам. Я пишу иначе, и мнение моё слишком специфичное... наверное. Далёк я по своим взглядам от народа, как говорится :))))
  Да ладно прибедняться!
  Твои обзоры - как знак качества на СИ!
  А то, что некоторые воду возят, так на то она и критика. Не всякому дано ее воспринимать адекватно. Но это уже, наверное, не от воспитания зависит, это уже к психиатру пажалте.

  Прорвемся!!!

132. *Соколов Илья 2012/11/16 16:27 [ответить]
Спасибо за обзор (и за то, что дотянули хотя бы до 12ой главы).

133. Сорокин Александр Викторович 2012/11/16 16:42 [ответить]
  > > 122.Бэд Кристиан
  >> > 118.Сорокин Александр Викторович
  >>А что с изданием романов? Не брут совсем, или вы пока не пытались?
  >>Я вот никуда ничего ни разу не посылал.
  >
  >Я, скажу честно, посылал мало. Из..забыл, альфы, кажется, его завернули. В эксмо он осел. Не отказывают, но и по срокам ничего не говорят. Я понимаю - неформат, вне серий.. Но, и не отказывают на отрез. Я тем временем взялся всё переписывать. Это вообще моё излюбленное занятие:)) Понял, что дорабатывать ещё есть чего и успокоился.
  А мне вот тоже нравится время от времени открыть какой-нить стих али рассказ через текст.эдит и править там несуразности и пунктуацию. А еще когда рассказ напишешь, потом начинаешь его пылесосить, сокращать от шелухи... Тоже особое какое-то удовольствие испытуешь при этом.
  >
  >Это два разных ремесла - писать и стучать во все двери. Я люблю писать. Но по-уму, если вы возьмётесь что-то рассылать, не нужно, как я, посылать в одно-два издательства. Нужно посылать везде, где только покажется контент подходящим.
  Пока желания такого не испытываю. Думаю взяли бы кое-что, но настроения рассылать нету. Не созрел еще, наверное.
  >
  >>Сам вот думаю над этим. Наверно придется, хотя книжка в руках - самое мое. Но они сейчас стоят неимоверно дорого.
  >
  >Аналогично. Тем более, что далеко не всё можно купить. Так что завёл читалку и ещё стал много слушать аудиокниг. В этом что-то определённо есть.
  Аудиокниги не пробовал. Наверно есть смысл. Хотя бы перед сном: выставил слип на полчаса, запустил приятный голос и люлить...
  8)

134. Сорокин Александр Викторович 2012/11/16 17:14 [ответить]
  > > 132.Соколов Илья
  >Спасибо за обзор (и за то, что дотянули хотя бы до 12ой главы).
  Пожалели б вы, Илья, читателей!
  Вы умеете красиво писать, но делайте это не столь длинно, если можно.
  Личная просьба.
  Можете на нее внимания не обращать.

  Удачи вам!

135. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2012/11/16 17:55 [ответить]
  > > 123.Звонарев Сергей
  >Спасибо за отзыв.
  >В общем, можно было послать в редакцию напрямую, но через конкурс интереснее:)
  Тоже верно.
  Но чье-то место вы займете...

136. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2012/11/16 18:10 [ответить]
Димыч, извини, с наскока пробить частокол твоих абзацев не удалось.
Что ж, трудно было рассчитывать на однозначность... хотя ничего особо сложного в интриге нет... Это почти пересказ "Дома в тысячу этажей" Яна Вайсса... но - с точки зрения герра ЗФ :))

137. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2012/11/16 18:16 [ответить]
  Вайса читал в "ЗФ", есть у меня такая книжка. Давно, правда, дело было, лет под тридцать так назад. Помню, что странная, но вроде каких-либо особенных неудобств не испытал при чтении.

  Чуть позже вернусь к твоему "Узнику...", вот вылечу с ХиЖа и погляжу. И топ Грелки надо почитать тоже.

138. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2012/11/19 11:03 [ответить]
  > > 124.Jacqueline De Gueux
  >> > 123.Звонарев Сергей
  >>Спасибо за отзыв.
  >>В общем, можно было послать в редакцию напрямую, но через конкурс интереснее:)
  >
  >
  >Правильно. А то те, кто не играл на БД-10 и не выписывает ХиЖ, про него даже не узнали бы :)))
  Не так просто, конечно, но зернышко есть.

139. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2012/11/16 18:42 [ответить]
  > > 137.Сорокин Александр Викторович
  ЗФ - это Зигмунд Фрейд, а не то, что ты, вероятно, подумал :))
  --------------------------------------------------------
  Кстати, на прошлогоднем конкурсе СТ этот текст поняли очень хорошо... Он занял пятое место. Но традиционализм сильнее... его трудно склонить хотя бы к тому, чтобы начали слушать...
  Впрочем есть всего два способа, чтобы противостоять/потакать всем писательским бедам.
  1. Нужно следовать привычным читательским мнениям, чтоб не испытывать трудности восприятия...
  2. Плевать на традиции с высокой колокольни, утверждая, что непонимание - это не вина автора, а беда читателя...
  Со вторым нужно крайне аккуратно, когда уверен в себе хотя бы на 40%... Я обячно уверен процентов на 25... а тут вот позволил себе...

140. Козлов-Горный Иван Иванович 2012/11/16 19:08 [ответить]
  Спасибо!
  То что финала не будет - здесь мне ясно. И основная причина не в ошибках или стиле.
  Слишком много у нас авторов, верящих во вдохновение, как в неотъемлемую часть прозослагательства. :)

141. Гулянский Алексей Владимирович (wal-king@yandex.ru) 2012/11/16 19:18 [ответить]
  > > 130.Сорокин Александр Викторович
  >А что там не так с буквой "М"?
  >Заинтриговали... Я что-то пропустил?
  Слово на "М" - это "Матрица". Многие меня ею, родимой, попрекали. Удивительно, как еще на меня в суд не подали братья Вачовские. :)

142. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/11/17 21:23 [ответить]
  Славный обзор. Хоть и не "триста рассков за два дня" :)
  Без воды и по делу, местами и по сусалам.
  Все не читал, ибо без смысла, но по знакомым рассказам пробежался, и, что интересно, во многом согласен с автором обзора, чуть ни дословно, что тоже подкупает :)
  Это я не с тем, чтобы ненавязчиво набиться на рецензию, это я с тем, чтобы выразить респект :)
  Успехов.

143. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2012/11/18 23:13 [ответить]
  > > 79.Сорокин Александр Викторович
  >Раз вы так ставите вопрос, тогда оно конешно. Потому как а вдруг слово "вдруг" кто-то уже до меня употребил где-нибудь в романе, а то и в стихах? Этак и затаскть моуг за плагиат!
  >А ежели кто не читал, так кто ж ему виноват? Наверно и в школу не ходил, раз про гения селекции не понял.

   Оно конечно, если бы там присутствовал один только Мичурон - я бы составлять "список заимствований" не стал. Но, поскольку я совершенно сознательно использовал ряд стилистических приемов классиков - полагаю правильным их перечислить.
   Кстати, все приемы - уникальные, так что ваш контрпример со словом "вдруг" не годится - это слово много где использовано.
   Кроме того, это еще и шарада для любителей таких загадок. Им интересно их разгадать независимо от художественных качеств рассказа. В одном из комментариев мне пришлось объяснить, что имеется в виду в каждом случае.
   Кстати, у меня есть пародия на рассказ одного современного автора, в которой (в пародии) использованы сюжеты пяти сказок Андерсона - тоже повод поломать голову (все пять перечислить удается не каждому) - "Девочка с зажигалкой" http://samlib.ru/c/cherneckij_m_g/andersen.shtml

   > Ну там как бы три примера проишествий, после которых и...

   Все эти примеры относятся к одному зелью.

   > Нас за людей не считают. Мы не полицая с большими звездами, мы не судьи и даже и вовсе ни разу не депутаты.
   > Но эти современный "эльвы" когда-нибудь доиграются со спичками...

   Угу - от генномодифицированной клюквы растут рога, поскольку ее скрестили с лосем с целью повышения раскидистости!!!

144. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2012/11/19 11:43 [ответить]
  > > 139.Чваков Димыч
  >> > 137.Сорокин Александр Викторович
  >ЗФ - это Зигмунд Фрейд, а не то, что ты, вероятно, подумал :))
  Да нет, я пральна подумал, точнее написал. "ЗФ" - серия "Зарубежная Фантастика издательства "Мир". Я собирал эту серию, процентов 80 насобирал. По сути, если не считать кой-каких рассказов в журналах, это была единственная возможность приобщиться к забугорной фантастике. Но 2-3 книжки в год маловато...
  >--------------------------------------------------------
  >Кстати, на прошлогоднем конкурсе СТ этот текст поняли очень хорошо... Он занял пятое место. Но традиционализм сильнее... его трудно склонить хотя бы к тому, чтобы начали слушать...
  Так и я не против. Ту умеешь писать замечательно. Просто я, видимо, устал - пятница и прочее... Не вьехал сходу.
  >Впрочем есть всего два способа, чтобы противостоять/потакать всем писательским бедам.
  >1. Нужно следовать привычным читательским мнениям, чтоб не испытывать трудности восприятия...
  >2. Плевать на традиции с высокой колокольни, утверждая, что непонимание - это не вина автора, а беда читателя...
  >Со вторым нужно крайне аккуратно, когда уверен в себе хотя бы на 40%... Я обячно уверен процентов на 25... а тут вот позволил себе...
  Я так думаю, что это крайности. Нужно взвешенно подходить к данному вопросу: и свое показать, и о читателе не забывать.
  Но самому эту грань сложно уловить. Именно так и проявляется мастерство.
  Когда все разжевано - не очень-то и интересно читать, не дает возможность умом поработать. Когда автор лишь ему досконально известное тщательно скрывает - тоже не вери гут.

  Балансировка, соблюдение меры - вот путь.

145. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2012/11/19 12:02 [ответить]
  > > 140.Козлов-Горный Иван Иванович
  >Спасибо!
  И вам.
  >То что финала не будет - здесь мне ясно. И основная причина не в ошибках или стиле.
  >Слишком много у нас авторов, верящих во вдохновение, как в неотъемлемую часть прозослагательства. :)
  Не думаю, что это можно назвать Верой.
  Скорее, это оправдание: не пишу, поскольку ветренная муза где-то загуляла...
  Это скорее Наденька (которая Надежда". Что вот как-нибудь придет оно (вдохновение), и я тогда такого наворочу!.. И чем время убивать, каждый день усидчиво творя, лучше подождать, когда явится свыше благоволение Господне.
  Квактотак.

146. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2012/11/19 13:04 [ответить]
  > > 144.Сорокин Александр Викторович

  >Балансировка, соблюдение меры - вот путь.
  Балансировать нужно не только автору, но и читателю... Если автор сумеет повести за собой и тех, кто не хотел идти - это уже больше, чем мастерство... Идти впереди сложно, поскольку не на кого опереться, но без этого литература становится предсказуемой и хиреет.. Главное - понять, идёшь ты вперёд или в сторону... По меньшей мере, два десятка криэйтеров - из числа мной уважаемых - дают мне надежду... хотя порой хочется бросить всё

147. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2012/11/19 13:59 [ответить]
  > > 146.Чваков Димыч
  >> > 144.Сорокин Александр Викторович
  >
  >>Балансировка, соблюдение меры - вот путь.
  >Балансировать нужно не только автору, но и читателю... Если автор сумеет повести за собой и тех, кто не хотел идти - это уже больше, чем мастерство... Идти впереди сложно, поскольку не на кого опереться, но без этого литература становится предсказуемой и хиреет.. Главное - понять, идёшь ты вперёд или в сторону... По меньшей мере, два десятка криэйтеров - из числа мной уважаемых - дают мне надежду... хотя порой хочется бросить всё
  Вести за собой?
  Это куда? Ты знаешь, куда сейчас можно идти? Нет, я не о том, что туда, где свет, где дружба, где радость познания, где Полдень ХХII...
  Я про то, что сейчас можно сделать, чтобы хоть на пару миллиметров приблизить мир к хоть чему-нибудь хорошему?
  Тут сам не знаешь, куда. А еще и вести за собой.
  Чё-то у меня настроение не фонтан...

148. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2012/11/19 14:29 [ответить]
  > > 141.Гулянский Алексей Владимирович
  >> > 130.Сорокин Александр Викторович
  >>А что там не так с буквой "М"?
  >>Заинтриговали... Я что-то пропустил?
  >Слово на "М" - это "Матрица". Многие меня ею, родимой, попрекали. Удивительно, как еще на меня в суд не подали братья Вачовские. :)
  Им сейчас некогда, они бабло собирают с "Облачного атласа".

149. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2012/11/19 14:51 [ответить]
  > > 147.Сорокин Александр Викторович

  >Тут сам не знаешь, куда. А еще и вести за собой.
  >Чё-то у меня настроение не фонтан...
  Саша, дорогой мой Победителевич... Ответственность беру на себя... У нас всё получится, брат. Не кисни!

150. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2012/11/19 15:19 [ответить]
  > > 149.Чваков Димыч
  >> > 147.Сорокин Александр Викторович
  >
  >>Тут сам не знаешь, куда. А еще и вести за собой.
  >>Чё-то у меня настроение не фонтан...
  >Саша, дорогой мой Победителевич... Ответственность беру на себя... У нас всё получится, брат. Не кисни!
  Да я не кисну.
  Просто вижу, что в мире происходит... И все оно какое-то не вселяюще оптимизма. И у нас и ваще.
  Ну а то, что ПРОРВЕМСЯ!!! я знаю.
  У нас нет другого пути!

151. *Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2012/11/19 15:26 [ответить]
  > > 150.Сорокин Александр Викторович

  >Ну а то, что ПРОРВЕМСЯ!!! я знаю.
  >У нас нет другого пути!
  Огородами, огородами... и - к Котовскому! Ни одна сволочь нас не догонит... и не победит, поскольку понять наших движущих мотивов невозможно

152. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2012/11/19 15:49 [ответить]
  > > 151.Чваков Димыч
  >> > 150.Сорокин Александр Викторович
  >
  >>Ну а то, что ПРОРВЕМСЯ!!! я знаю.
  >>У нас нет другого пути!
  >Огородами, огородами... и - к Котовскому! Ни одна сволочь нас не догонит... и не победит, поскольку понять наших движущих мотивов невозможно
  Понять их можно. Просчитать нельзя.
  Бо как...
  Сегодня утром полез зачем-то на шифонер и наткнулся там на книжку. "Звездоплаватели" Г. Мартынова.
  И такие вдруг вопоминания накатили... Я лет сорок назад ходил в читальный зал районной библиотеки и читал по чуть-чуть ее. Это была ФАНТАСТИКА!
  Я лет через 10 купил на книжном рынке и прочел полностью.
  Месяца два мучал, какая же унылая история!

153. *Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2012/11/19 16:04 [ответить]
  > > 152.Сорокин Александр Викторович

  >Месяца два мучал, какая же унылая история!

  Вот именно - всё дело в точке зрения... Камера-обскура - это нечто...
   Попробовал объяснить это литературными средствами - забросали тухлыми яйцами... хотя... да, впрочем, и всегда :))
  http://samlib.ru/i/iwanow_dmitrij_aleksandrowich/obskura.shtml
  Не стоит гнать лошадей, подобно Нине Заречной...

154. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2012/11/19 17:06 [ответить]
  > > 153.Чваков Димыч
  >> > 152.Сорокин Александр Викторович
  >
  >>Месяца два мучал, какая же унылая история!
  >
  >Вот именно - всё дело в точке зрения... Камера-обскура - это нечто...
  > Попробовал объяснить это литературными средствами - забросали тухлыми яйцами... хотя... да, впрочем, и всегда :))
  >http://samlib.ru/i/iwanow_dmitrij_aleksandrowich/obskura.shtml
  >Не стоит гнать лошадей, подобно Нине Заречной...
  Пойду погляжу, что там у тебя за камера такая...
  А кто такая Н. Заречная?
  Известная жоккей?

155. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2012/11/19 17:19 [ответить]
  > > 154.Сорокин Александр Викторович

  >А кто такая Н. Заречная?
  >Известная жоккей?
  Чайка такой, но не Дж.Левингстон, как у Баха :)))

156. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2012/11/19 17:52 [ответить]
  > > 155.Чваков Димыч
  >> > 154.Сорокин Александр Викторович
  >
  >>А кто такая Н. Заречная?
  >>Известная жоккей?
  >Чайка такой, но не Дж.Левингстон, как у Баха :)))
  Ясненько.
  Тоже птичко.
  Мартын.

157. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2012/11/20 12:15 [ответить]
  > > 142.Шауров Эдуард
  >Это я не с тем, чтобы ненавязчиво набиться на рецензию, это я с тем, чтобы выразить респект :)
  А можете поглядеть, ваш рассказ в обзоре.
  >Успехов.
  И вам, и вам!

158. Ильина Елена (magazin_cool@inbox.ru) 2012/11/20 11:39 [ответить]
  Александр!
  Большое спасибо на добром слове! Вашего ещё не читала (заинтриговали прямо!), но обязательно прочту и отпишусь. А мы оказывается близнецы-братья... Интересно. Обзор по нашей подсудной группе почти (за мелкими исключениями - мне Ёлы больше понра)полностью совпадает с моим. Только мне лень было его до удобоваримого состояния доводить.
  Удачи!

159. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2012/11/20 12:40 [ответить]
  > > 158.Ильина Елена
  >Александр!
  >Большое спасибо на добром слове! Вашего ещё не читала (заинтриговали прямо!), но обязательно прочту и отпишусь. А мы оказывается близнецы-братья...
  Не все братья, не все... 8)
  Буду ждать.
  Интересно. Обзор по нашей подсудной группе почти (за мелкими исключениями - мне Ёлы больше понра)полностью совпадает с моим.
  Я Ёле поставил хорошую оценку. И не потому, что она хуже других рассказов, а потому что они, на мой взгляд, лучше.
  Только мне лень было его до удобоваримого состояния доводить.
  Что вы не довели?
  >Удачи!
  Удачи и вам!

160. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2012/11/20 14:58 [ответить]
  > > 143.Чернецкий Михаил
  >> > 79.Сорокин Александр Викторович
  > Оно конечно, если бы там присутствовал один только Мичурон - я бы составлять "список заимствований" не стал. Но, поскольку я совершенно сознательно использовал ряд стилистических приемов классиков - полагаю правильным их перечислить.
  Ваше право. Совершенно не имею ничего супротив.
  > Кстати, все приемы - уникальные, так что ваш контрпример со словом "вдруг" не годится - это слово много где использовано.
  Согласен.
  Я просто иронизировал. А уникальность использованных вами приемы вызывает сомнения. Использование пары-тройки терминов, отсылающих к какой-либо книге, на мой взгляд, не есть такой прием.
  > Кроме того, это еще и шарада для любителей таких загадок. Им интересно их разгадать независимо от художественных качеств рассказа. В одном из комментариев мне пришлось объяснить, что имеется в виду в каждом случае.
  Вот игру приветствую.
  Когда тебе загадывают загадку, интересно разгадать ее самому...
  А вот когда не получается и сдаешься, тогда приходится и спрашивать.
  Гуд.
  > Кстати, у меня есть пародия на рассказ одного современного автора, в которой (в пародии) использованы сюжеты пяти сказок Андерсона - тоже повод поломать голову (все пять перечислить удается не каждому) - "Девочка с зажигалкой" http://samlib.ru/c/cherneckij_m_g/andersen.shtml
  Приглашение принял.
  Не обещаю, но постараюсь. Хотя и не знаток сказок этого автора я...
  >
  > > Ну там как бы три примера проишествий, после которых и...
  >
  > Все эти примеры относятся к одному зелью.
  Но примеров несколько.

161. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/11/20 15:21 [ответить]
  > > 157.Сорокин Александр Викторович
  >> > 142.Шауров Эдуард
  >>Это я не с тем, чтобы ненавязчиво набиться на рецензию, это я с тем, чтобы выразить респект :)
  >А можете поглядеть, ваш рассказ в обзоре.
  Ух ты :) как оперативно.
  Спасибо за хорошие слова :)
  То, что притон под землей... Ну объем мира получился как-то шире объема рассказа, и вариантов там масса. Вот один из вариантов: быть может наверху сексуальные притоны законодательно не у места? Как у нас локализуют игорные заведения в отведенных зонах. Кроме того это самый верхний нижний уровень и, наверное, он не самый худший :)

162. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2012/11/20 15:39 [ответить]
  > > 161.Шауров Эдуард
  >> > 157.Сорокин Александр Викторович
  >>> > 142.Шауров Эдуард
  >>>Это я не с тем, чтобы ненавязчиво набиться на рецензию, это я с тем, чтобы выразить респект :)
  >>А можете поглядеть, ваш рассказ в обзоре.
  >Ух ты :) как оперативно.
  Дык группа прочитана была уже, а прочесть интересный рассказ и отозваться не столь уж и непряг.
  >Спасибо за хорошие слова :)
  Сильвупле.
  >То, что притон под землей... Ну объем мира получился как-то шире объема рассказа, и вариантов там масса. Вот один из вариантов: быть может наверху сексуальные притоны законодательно не у места? Как у нас локализуют игорные заведения в отведенных зонах. Кроме того это самый верхний нижний уровень и, наверное, он не самый худший :)
  Эдуард, вы автор, вам виднее.
  На мой взгляд, та вообще не стоило нырять так глубоко. Показать расслоение общества можно и иначе, чем в который уже раз рисовать набившие оскомину нижние уровни мегаполиса.
  И притакой картине, при таком обществе бордель скорее будет находится поблизости от ратуши, чем в рабочем районе.
  Не правда ли?

163. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/11/20 15:55 [ответить]
  > > 162.Сорокин Александр Викторович
  >> > 161.Шауров Эдуард

  >И притакой картине, при таком обществе бордель скорее будет находится поблизости от ратуши, чем в рабочем районе.
  >Не правда ли?
  Так по тексту и выходит, что бордель находится совсем недалеко от ратуши. Никаких заводов я вроде не упоминал.

164. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2012/11/21 13:31 [ответить]
  > > 163.Шауров Эдуард
  >> > 162.Сорокин Александр Викторович
  >>> > 161.Шауров Эдуард
  >>И притакой картине, при таком обществе бордель скорее будет находится поблизости от ратуши, чем в рабочем районе.
  >>Не правда ли?
  >Так по тексту и выходит, что бордель находится совсем недалеко от ратуши. Никаких заводов я вроде не упоминал.
  Бордель у вас находится на нижних уровнях, где обитает сообщество законченного отребья, пьянь, срань, бомжи и нелегалы...
  И ратуша там же?

165. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/11/20 17:53 [ответить]
  > > 164.Сорокин Александр Викторович
  >> > 163.Шауров Эдуард
  (с) Я знаю, что это не более чем дебильная иллюзия... Здесь живут люди с коэффициентом успешности ноль два. Миллионы неудачников, которые не зарабатывают достаточно денег для нормальной жизни. Какой уж тут праздник?.. Жильцы двух верхних горизонтов еще кое-как сводят концы с концами в вечной надежде на какое-никакое будущее, ниже обитает сообщество законченного отребья, пьянь, срань, бомжи и нелегалы. Там уж и вовсе не до праздника, но субъективные ощущения штука упертая.

  Из текста явствует, что герои где-то на верхних уровнях, а не там, где уж "вовсе не до праздника".
  По-моему сложно трактовать двояко. Или нет?

166. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2012/11/21 13:51 [ответить]
  > > 165.Шауров Эдуард
  >> > 164.Сорокин Александр Викторович
  >>> > 163.Шауров Эдуард
  >(с) Я знаю, что это не более чем дебильная иллюзия... Здесь живут люди с коэффициентом успешности ноль два. Миллионы неудачников, которые не зарабатывают достаточно денег для нормальной жизни. Какой уж тут праздник?.. Жильцы двух верхних горизонтов еще кое-как сводят концы с концами в вечной надежде на какое-никакое будущее, ниже обитает сообщество законченного отребья, пьянь, срань, бомжи и нелегалы. Там уж и вовсе не до праздника, но субъективные ощущения штука упертая.
  >
  >Из текста явствует, что герои где-то на верхних уровнях, а не там, где уж "вовсе не до праздника".
  >По-моему сложно трактовать двояко. Или нет?
  Я люблю бывать в нижнем городе. Бордюры тротуаров...
   Я знаю, что это не более чем дебильная иллюзия... Здесь живут люди с коэффициентом успешности ноль два. Миллионы неудачников, которые не зарабатывают достаточно денег для нормальной жизни. Какой уж тут праздник?.. Жильцы двух верхних горизонтов еще кое-как сводят концы с концами в вечной надежде на какое-никакое будущее, ниже обитает сообщество законченного отребья, пьянь, срань, бомжи и нелегалы. Там уж и вовсе не до праздника, но субъективные ощущения штука упертая.
   [За окном проплывают огни церкви Великомученика Джобса. Шестиэтажное здание без архитектурных изысков вроде куполов, шпилей или звонниц, зато с огромными святящимися крестами из тысяч диодных лампочек. Да... куполов в нижнем городе нет, что на мой взгляд ощутимый недостаток. Впрочем, здесь вообще нет крыш. На хрена нужны крыши, если все дома упираются верхушками в перекрытия горизонтов? Каменное небо, которое прямо у тебя над головой...]
   Наш лимузин мягко скользит по проспекту Баффета...
   Лимузин сворачивает с Баффета, проезжает метров пятьсот по ничем не примечательной улочке и тормозит перед скромным особняком с фигурными решетками на окнах. Притон госпожи Катин. Мы бываем у госпожи Катин каждый четверг. Месье Таран сторонник размеренной половой жизни.
   Мест для парковки в нижнем городе не хватает катастрофически, но месье Тарана эти проблемы не щекотят. У госпожи Катин для него всегда зарезервирована специальная площадка. Жирный говнюк здесь постоянный клиент.

  Везде речь идет о нижнем городе. В одном месте говорится о двух верхних ярусах, но лишь для сравнения.
  Если нижний город делится еще и на верхние и нижние ярусы, то нигде не сказано, что лимузин едет по верхним ярусам нижнего города, а клоака находится еще ниже...
  И Нижний город подразумевает еще и наличие Верхнего, где по смыслу люди живут более или менее нормально. И смысла устраивать бордель высшего класса в нижнем городе, когда большинство клиентов из верхнего, я не вижу ну никак.
  Эдуард, я не имею ничего против вашего рассказа. Я лишь показываю то, что мне показалось нелогичным.
  Могу перекреститься и более не говорить об этом...
  8)

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Сорокин Александр Викторович : другие произведения.

Комментарии: Хиж-12: Обзор группы Два (и не только) ()

Комментарии: Хиж-12: Обзор группы Два (и не только)
()