Комментарии: Обзоры Бд-13 и Бд-14

Сорокин Александр Викторович : другие произведения.

Комментарии: Обзоры Бд-13 и Бд-14
(Оценка:**6.12*13**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/06/2013, изменен: 10/09/2014. 401k. Статистика.

Аннотация:
Краткое (но порой и не очень) мнение одного отдельно взятого читателя о прочтенных на двух БЛЭК ДЖЕКАХ рассказах.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
05:16 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (217/1)
05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8)
04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 05:21 "Форум: все за 12 часов" (281/101) 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) 05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:16 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (217/1) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

307. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/09 14:33 [ответить]
  > > 305.Вербовая Ольга
  >> > 304.Сорокин Александр Викторович
  >>Вас понял. Только вот социальная часть видна и вполне может сбыться.
  >Боюсь, что уже сбывается. Сначала Ходорковский, потом "болотное дело", а теперь и Навальный.
  Да уж, почитываю в газете.ру репортажи о суде над ним. Балдею от происходящего...
  Ваш сосед собрался в магазин. Вы ему посоветовали купить телячьей колбасы, дескать вкусна. Он купил, да только денег не хватило было 150 с собой, а колбаса потянула на 160 - десять рублей обещался занести.
  И теперь судят не только соседа, который, оказывается колбасы на 160 рублей украл, но и вас, что про вкусовые достоинства оной упомянули, столкнувшись с соедом у почтового ящика!
  >>Но НТР на месте не стоит и от социального строя мало зависит (если, конечно, цивилизация не рухнет). Поэтому флаеры там, авиетки, самобеглые, велогиропеды и тд быть должны. Пусть лишь для антуражу, но и для достоверности сюжета.
  >А Вы уверены, что лет через сто всё это непременно будет? Не это, так другое. Многие восхищаются даже не ликом Джаконды, а тем фоном, на котором она выписана. Объем нужно задавать, достоверность.
  А что будет... Да кто ж его знает?
  До 90-го года ни один фантаст даже не заикнулся о чем-нибудь хоть издалека напоминающем сотовую связь. Дальше персональных микропередатчиков никто не пошел.
  >>Ага. Любитель аморфных тел!
  >Почему это аморфных? Наташа как раз не унаследовала от отца способности изменять форму тела. Мамочка прилетела на Смоленск, испортила генофонд, понимаешь ли. :-)
  Этого из рассказа не видно. А мамочка...
  Всяко бывает. Где-то слышал, что у продвинутых педофилов особый восторг вызывают не просто маленькие детишки, но еще и инвалиды к тому же.
  Мерзость. Кастрировать по самую шею!
  >>Натурально извращенец!
  >Да он вообще, по меркам большинства, какой-то странный.
  8)
  >>Это был условный монолог, безотносительно Наташи. Так сказать, собирательный образ девушки, желающей, чтобы именно этот юноша показал ей Проксиму.
  >Кто ж виноват, что именно этот юноша ей понравился?
  А разве я ее винил?
  >>Современная наука отрицает возможность белковой жизни около переменных звезд.
  >Не спорю, что из известных ныне форм не находится таковой, которая могла бы существовать в таких условиях. Не потому ли сосланные на Смоленск рано умирали?
  А туда кого-то ссылали? Нью Австралия для отягощенной преступностью метрополии?
  Дешевле повесить.
  >>>>Я к тому, что Проксиму можно и не упоминать. Какая разница, откуда родом папа Наташи?
  >>>Дмитрию - никакой.
  >>Ой... А читателю?
  >Всё зависит от его отношения к расе смолян. Если он верит телевидению, что мол, они такие тупые, то и к Наташе у него будет предубеждение.
  Я не об этом. Я о самом термине Проксима. Без упоминания названия звезды все мои претензии становятся чепухой. Ну и "25 лет" с момента открытия убрать, заменить на "не так уж давно", например.
  >>>>Я не расист, но о чем думала мама Наташи, когда спаривалась с аморфным существом, можно сказать, с гигантской амебой?!
  >>>Что поделаешь - любовь зла.
  >>Это не любовь. Уверен на 100%. Либо научный эксперимент, либо фантастический самопиар, ли банальные материальные блага. Еще искусственное оплодотворение!
  >Можно подумать, что настоящая любовь - это только спаривание.
  ???
  Она полюбила всей душой гигантскую амебу? И чувство было настолько платоническим, что даже Наташа отпочковалась?
  >>Им еще нужно было вернуться на Землю, потом построить флот для колонизации, долететь туда, что-то там поделать, привезти проксимцев на Землю, где мама Наташи таки спарилась с аморфным телом слачайно оказавшимся самцом!
  >А их никто и не привозит - сами едут. И спаривалась Наташина мама не на Земле, а на Смоленске, куда её сослали как дочь врага народа.
  О как закручено!
  Говорят у зэчек идэ-фикс - залететь от охранника. Типа, чуть ли не УДО за такое дают...
  >>У меня родная тетушка лет в 17-18 приехала в Ростов в начале 70-х и впервые увидела на центральной улице негра. Она заорала так, что милиционер прибежал, а негр от испуга наутек пустился!
  >Бывает. Но в XXII веке всё-таки со средствами массовой информации дело обстоит куда лучше, чем тогда.
  Ладно. Пусть будет по-вашему.
  Вы автор, вам решать.

306. веселуха 2013/07/09 00:41 [ответить]
"Если в полуфинале этого рассказа не будет, он будет смотреться бледнее".
Одно из двух - или ЭТОТ РАССКАЗ, или ПОЛУФИНАЛ... :)

305. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2013/07/08 21:19 [ответить]
  > > 304.Сорокин Александр Викторович
  >Вас понял. Только вот социальная часть видна и вполне может сбыться.
  Боюсь, что уже сбывается. Сначала Ходорковский, потом "болотное дело", а теперь и Навальный.
  >Но НТР на месте не стоит и от социального строя мало зависит (если, конечно, цивилизация не рухнет). Поэтому флаеры там, авиетки, самобеглые вело гиропеды и тд быть должны. Пусть лишь для антуражу, но и для достоверности сюжета.
  А Вы уверены, что лет через сто всё это непременно будет?
  >Ага. Любитель аморфных тел!
  Почему это аморфных? Наташа как раз не унаследовала от отца способности изменять форму тела. Мамочка прилетела на Смоленск, испортила генофонд, понимаешь ли. :-)
  >Натурально извращенец!
  Да он вообще, по меркам большинства, какой-то странный.
  >Это был условный монолог, безотносительно Наташи. Так сказать, собирательный образ девушки, желающей, чтобы именно этот юноша показал ей Проксиму.
  Кто ж виноват, что именно этот юноша ей понравился?
  >Современная наука отрицает возможность белковой жизни около переменных звезд.
  Не спорю, что из известных ныне форм не находится таковой, которая могла бы существовать в таких условиях. Не потому ли сосланные на Смоленск рано умирали?
  >>>Я к тому, что Проксиму можно и не упоминать. Какая разница, откуда родом папа Наташи?
  >>Дмитрию - никакой.
  >Ой... А читателю?
  Всё зависит от его отношения к расе смолян. Если он верит телевидению, что мол, они такие тупые, то и к Наташе у него будет предубеждение.
  >>>Я не расист, но о чем думала мама Наташи, когда спаривалась с аморфным существом, можно сказать, с гигантской амебой?!
  >>Что поделаешь - любовь зла.
  >Это не любовь. Уверен на 100%. Либо научный эксперимент, либо фантастический самопиар, ли банальные материальные блага. Еще искусственное оплодотворение!
  Можно подумать, что настоящая любовь - это только спаривание.
  >Им еще нужно было вернуться на Землю, потом построить флот для колонизации, долететь туда, что-то там поделать, привезти проксимцев на Землю, где мама Наташи таки спарилась с аморфным телом слачайно оказавшимся самцом!
  А их никто и не привозит - сами едут. И спаривалась Наташина мама не на Земле, а на Смоленске, куда её сослали как дочь врага народа.
  >У меня родная тетушка лет в 17-18 приехала в Ростов в начале 70-х и впервые увидела на центральной улице негра. Она заорала так, что милиционер прибежал, а негр от испуга наутек пустился!
  Бывает. Но в XXII веке всё-таки со средствами массовой информации дело обстоит куда лучше, чем тогда.

304. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/09 14:10 [ответить]
  > > 303.Вербовая Ольга
  >> > 288.Сорокин Александр Викторович
  >>Я не к музею, я к антуражу будущего, к приметам времени - их у вас нет ну то есть вообще! Как по мне, так это прокольчик. Есть смысл ввернуть пару фантастических штуковин в текст.
  >Да собственно, я и хотела создать такой антураж, будто с нынешних времён особенно не изменилось. Вляпались в ту же кашу, что и в начале нулевых.
  Вас понял. Только вот социальная часть видна и вполне может сбыться. Но НТР на месте не стоит и от социального строя мало зависит (если, конечно, цивилизация не рухнет). Поэтому флаеры там, авиетки, самобеглые вело гиропеды и тд быть должны. Пусть лишь для антуражу, но и для достоверности сюжета.
  >>Ага... Она ему по ушам просто ездит! Охмуряет перспективного кавалера! И как это я не додумался! А он, стало быть, ей подыгрывает, извращенец!
  >Насчёт перспективного - не знаю, но довольно симпатичного. Да и кавалер этот девушку тоже охмуряет.
  Ага. Любитель аморфных тел!
  Ку да не суй...
  Натурально извращенец!
  >>Ну да, а вот это, наверное, Проксима... Как пахнут фиалки... осторожней, там застежка с секретом... Ой, что я теперь скажу маме... А когда ты меня со своими родителями познакомишь?.. Да, я согласна взять фамилию мужа!..
  >Надеюсь, именно так и будут развиваться события. Только маме Наташа уже ничего не скажет - она умерла.
  Это был условный монолог, безотносительно Наташи. Так сказать, собирательный образ девушки, желающей, чтобы именно этот юноша показал ей Проксиму.
  >>>И, наконец, Проксима - звезда переменная, она время от времени вспыхивает как в видимом спектре, так и в рентгеновском, едва ли на планете около нее возможно возникновение жизни.
  >>>Это зависит от расстояния и атмосферы самой планеты.
  >>Ну да. И от толщины кожи ее обитателей...
  >Скорее от способности клеток верхнего слоя защитить от вредного излучения.
  Современная наука отрицает возможность белковой жизни около переменных звезд.
  >>Я к тому, что Проксиму можно и не упоминать. Какая разница, откуда родом папа Наташи?
  >Дмитрию - никакой.
  Ой... А читателю?
  >>Я не расист, но о чем думала мама Наташи, когда спаривалась с аморфным существом, можно сказать, с гигантской амебой?!
  >Что поделаешь - любовь зла.
  Это не любовь. Уверен на 100%. Либо научный эксперимент, либо фантастический самопиар, ли банальные материальные блага. Еще искусственное оплодотворение!
  >>Это была первая экспедиция. Они что, с собой привезли на Землю немалый табор Смолян? У них же исследовательский корабль, а не пассажирский ковчег был. А девушка мало того, что родиться успела, она еще и выросла и заневестилась по полной программе!
  >Так смолян тогда и не привозили. Как обнаружили планету, так, не откладывая дела в долгий ящик, сделали её земной колонией. Мнения смолян при этом особо не спрашивали.
  Да при чем здесь это? Я говорю о том, что у вас это была Первая межзвездная экспедиция! ПЕРВАЯ!
  Им еще нужно было вернуться на Землю, потом построить флот для колонизации, долететь туда, что-то там поделать, привезти проксимцев на Землю, где мама Наташи таки спарилась с аморфным телом слачайно оказавшимся самцом!
  И при этом их навезли сюда в таком количестве, что даже в захолустье они никого не удивляют!
  У меня родная тетушка лет в 17-18 приехала в Ростов в начале 70-х и впервые увидела на центральной улице негра. Она заорала так, что милиционер прибежал, а негр от испуга наутек пустился!
  >>И всего 25 лет прошло с момента открытия...
  >Что делать? Ускорение ритма жизни - неизбежное зло. Ещё Тоффлер этим пугал.
  Не нужно указывать точные даты каких-либо событий, если того не требует сюжет. Я вот не могу поверить в рассказываемое вами, потому что не сходится арифметика!
  >>Не стоит цифры подобного плана вводить в рассказ. Кто-нибудь да с калькулятором влезет!
  >И придёт в такой ужас, что но ночам спать не будет.
  Нет, просто когда читатель не верит читаемому, у него и интерес к нему пропадает, и все впечатление от него остается совсем не тем, ка того хотелось бы автору.
  >>Их только открыли, они едва попали на Землю, а не только в Москве, но и в Нижнем они - обыденность! Сколько же их прелетело?
  >Почему же обыденность? Хочется ж смолянам посмотреть, какова она - планета, которая так быстро присоединила к себе их территорию. Вот и прилетают туристы посмотреть наиболее интересные места.
  Ок.
  Ольга, я вам показал то место, что вызвало у меня сомнения, что с этим делать - решать вам. Раз вы считаете, что все выглядит нормально и достоверно, пусть так и будет!
  Это ваш рассказ, вам решать что с ним делать.

  С уважением, А.

303. *Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2013/07/07 22:04 [ответить]
  > > 288.Сорокин Александр Викторович
  >Я не к музею, я к антуражу будущего, к приметам времени - их у вас нет ну то есть вообще! Как по мне, так это прокольчик. Есть смысл ввернуть пару фантастических штуковин в текст.
  Да собственно, я и хотела создать такой антураж, будто с нынешних времён особенно не изменилось. Вляпались в ту же кашу, что и в начале нулевых.
  >Ага... Она ему по ушам просто ездит! Охмуряет перспективного кавалера! И как это я не додумался! А он, стало быть, ей подыгрывает, извращенец!
  Насчёт перспективного - не знаю, но довольно симпатичного. Да и кавалер этот девушку тоже охмуряет.
  >Ну да, а вот это, наверное, Проксима... Как пахнут фиалки... осторожней, там застежка с секретом... Ой, что я теперь скажу маме... А когда ты меня со своими родителями познакомишь?.. Да, я согласна взять фамилию мужа!..
  Надеюсь, именно так и будут развиваться события. Только маме Наташа уже ничего не скажет - она умерла.
  >>И, наконец, Проксима - звезда переменная, она время от времени вспыхивает как в видимом спектре, так и в рентгеновском, едва ли на планете около нее возможно возникновение жизни.
  >>Это зависит от расстояния и атмосферы самой планеты.
  >Ну да. И от толщины кожи ее обитателей...
  Скорее от способности клеток верхнего слоя защитить от вредного излучения.
  >Я к тому, что Проксиму можно и не упоминать. Какая разница, откуда родом папа Наташи?
  Дмитрию - никакой.
  >Я не расист, но о чем думала мама Наташи, когда спаривалась с аморфным существом, можно сказать, с гигантской амебой?!
  Что поделаешь - любовь зла.
  >Это была первая экспедиция. Они что, с собой привезли на Землю намалый табор Смолян? У них же исследовательский корабль, а не пассажирский ковчег был. А девушка мало того, что родиться успела, она еще и выросла и заневестилась по полной программе!
  Так смолян тогда и не привозили. Как обнаружили планету, так, не откладывая дела в долгий ящик, сделали её земной колонией. Мнения смолян при этом особо не спрашивали.
  >И всего 25 лет прошло с момента открытия...
  Что делать? Ускорение ритма жизни - неизбежное зло. Ещё Тоффлер этим пугал.
  >Не стоит цифры подобного плана вводить в рассказ. Кто-нибудь да с калькулятором влезет!
  И придёт в такой ужас, что но ночам спать не будет.
  >Их только открыли, они едва попали на Землю, а не только в Москве, но и в Нижнем они - обыденность! Сколько же их прелетело?
  Почему же обыденность? Хочется ж смолянам посмотреть, какова она - планета, которая так быстро присоединила к себе их территорию. Вот и прилетают туристы посмотреть наиболее интересные места.

302. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/08 14:36 [ответить]
  > > 301.Иннельда
  >>Вам впору обидеться, коммент к вашему рассказу вышел самым коротким в обзоре...
  >Так и рассказ коротенький. =) И вообще мне грех обижаться, Вы меня даже не поругали.
  8)
  >
  >>В полуфинал выходило все 17% рассказов из группы.
  >>Многие хорошие не попали...
  >Я не всегда понимаю выбор судей. Хотя часть рассказов, которые мне очень понравились, всё-таки вышли в полуфинал. Как и часть, которые не понравились совсем.
  Все субъективны, судьи в том числе.
  В принципе, во второй группе далее прошли сильные рассказы (за исключением моего - я не скромничаю, оцениваю свой текст как поделку), но и за бортом остались хорошие. В других группах не все вышедшие в полуфинал читал. Но те, что читал - вполне полуфинальные.

  О вкусах, как говорится...

301. *Иннельда (innelda@yandex.ru) 2013/07/05 15:58 [ответить]
  >Вам впору обидеться, коммент к вашему рассказу вышел самым коротким в обзоре...
  Так и рассказ коротенький. =) И вообще мне грех обижаться, Вы меня даже не поругали.

  >В полуфинал выходило все 17% рассказов из группы.
  >Многие хорошие не попали...
  Я не всегда понимаю выбор судей. Хотя часть рассказов, которые мне очень понравились, всё-таки вышли в полуфинал. Как и часть, которые не понравились совсем.

300. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/05 15:00 [ответить]
  300-й, нах!
  Пока эти комментарии рекордные по количеству для того, что выставлено на СИ!

  > > 299.Иннельда
  >Спасибо за обзор в целом и добрые слова в частности.
  Не за что.
  Вам впору обидеться, коммент к вашему рассказу вышел самым коротким в обзоре...
  >>Для попадания в полуфинал, как мне кажется, маловато будет перечисленных мною достоинств этого текста. Но у судей может оказаться и иное мнение.
  >Как в воду глядели. =) Впрочем, я и сама не обольщалась.
  В полуфинал выходило все 17% рассказов из группы.
  Многие хорошие не попали...

  В следующем году будет новый БД. Начинайте писать рассказ для него уже сейчас!

299. *Иннельда (innelda@yandex.ru) 2013/07/05 14:43 [ответить]
  Спасибо за обзор в целом и добрые слова в частности.
  >Для попадания в полуфинал, как мне кажется, маловато будет перечисленных мною достоинств этого текста. Но у судей может оказаться и иное мнение.
  Как в воду глядели. =) Впрочем, я и сама не обольщалась.

298. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/04 10:58 [ответить]
  > > 297.Ян ван Эйк
  >> > 296.Сорокин Александр Викторович
  >>> > 293.Ян ван Эйк
  >>То есть, каноны красоты так сильно изменились? И сегодняшние клавы, синди и наоми (сорь, за нарицательные имена, но за сегодняшними супермоделями не слежу, назвал тех, которых помню) в те времена мало кого прельстили бы?
  >Думаю, да. Тогда была мода на здоровых женщин (как способных выносить потомство, что для мужчин было гораздо важнее, чем сейчас, так как дети ухаживали за ними в старости). Современные худые (а то и анорексические) модели не вызвали бы восторга. Женщине, например, не полагалось быть высокой (а невысокие по нынешним канонам либо миниатюрны, либо полны).
  И я с вами совершенно согласен!
  За одним но.
  То, о чем я говорил, не касалось ни коей мере тел, изображенных на картинах. Я говорил только о лицах! О телах разговор отдельный. Каждому нравится что-то свое. Один от сдобы млеет, другому овсяное печенье - самое то. Одна дева поражает стройностью, грацией и гибкостью, от другой качественными здоровыми яйцеклетками за версту несет!
  Я все же о лицах...
  >
  Рту полагалось быть маленьким, его, наоборот, замазывали, нынешний силикон бы только ужаснул... и т.д. :)
  Можно подумать, что он сейчас не ужасает и кому-то по сердцу...
  Вот кто им сказал, что это красиво?
  Меня тошнит от одного вида этих губ.
  >
  >>Ну нет... Сомневаюсь. Так изуродовать - постараться сильно нужно, как Шарлиз в роли, за которую Оскара получила.
  >Далеко ходить не надо - посмотрите, как выглядит Бланчетт в гриме Елизаветы второй. Пугающе :)). Или вот тут Кейт Мосс:
  >http://www.bloodyloud.com/good-kate-bad-kate-kate-moss-steven-klein/
  На мой личный взгляд, обе эти Кати красотой не блещут. Они-то как раз попадают в каноны средневековых красоток.
  >
  >Есть средневековый трактат о женской красоте, я только, не помню, чей, если найду, кину Вам ссылку...
  Было бы интересно взглянуть...

297. Ян ван Эйк 2013/07/03 18:21 [ответить]
  > > 296.Сорокин Александр Викторович
  >> > 293.Ян ван Эйк
  >То есть, каноны красоты так сильно изменились? И сегодняшние клавы, синди и наоми (сорь, за нарицательные имена, но за сегодняшними супермоделями не слежу, назвал тех, которых помню) в те времена мало кого прельстили бы?
  Думаю, да. Тогда была мода на здоровых женщин (как способных выносить потомство, что для мужчин было гораздо важнее, чем сейчас, так как дети ухаживали за ними в старости). Современные худые (а то и анорексические) модели не вызвали бы восторга. Женщине, например, не полагалось быть высокой (а невысокие по нынешним канонам либо миниатюрны, либо полны). Рту полагалось быть маленьким, его, наоборот, замазывали, нынешний силикон бы только ужаснул... и т.д. :)

  >Ну нет... Сомневаюсь. Так изуродовать - постараться сильно нужно, как Шарлиз в роли, за которую Оскара получила.
  Далеко ходить не надо - посмотрите, как выглядит Бланчетт в гриме Елизаветы второй. Пугающе :)). Или вот тут Кейт Мосс:
  http://www.bloodyloud.com/good-kate-bad-kate-kate-moss-steven-klein/

  Есть средневековый трактат о женской красоте, я только, не помню, чей, если найду, кину Вам ссылку...

296. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/04 10:05 [ответить]
  > > 293.Ян ван Эйк
  >> > 291.Сорокин Александр Викторович
  >
  >>Неужели средневековые художники сочли бы некрасивыми сегодняшних девушек с обложек? Как это сейчас обыгрывается в "Нереальных историях" с Олесей Зыковой.
  >Лично я думаю, это ближе всего к истине.
  То есть, каноны красоты так сильно изменились? И сегодняшние клавы, синди и наоми (сорь, за нарицательные имена, но за сегодняшними супермоделями не слежу, назвал тех, которых помню) в те времена мало кого прельстили бы?
  >И еще: женщины, позирующие для портрета, как правило, причесаны и накрашены (да-да, макияж был всегда :)) ). Просто художник рисует это так, как если бы это и был их натуральный облик. То есть он выступает как бы в роли визажиста.
  И даже он не смог придать им красоту (в моем понимании).
  >Возьмите любую красивую девушку с улицы, накрасьте и причешите ее по моде шестнадцатого века - выбеленное лицо, яркие румяна, белые ресницы, выщипанные брови... и вам вряд ли понравится. Будет такая девушка-артхаус, очень на любителя.
  Ну нет... Сомневаюсь. Так изуродовать - постараться сильно нужно, как Шарлиз в роли, за которую Оскара получила.
  >Ну, и опять же, есть исключения из правил, например:
  >http://en.wikipedia.org/wiki/File:Botticelli_Uffizi_37.jpg
  >
  Тот же тип лица, что и у Рафаэлевских прелестниц: треугольное с острым подбородком, длинный тонкий нос маленькие губы.
  У них еще ничего дамы. Но И Рафаэль, и Сандро - сами по себе светлые, картины у них иной палитры.
  >Еще же и личный вкус имеет место быть, я вот не знаю, какие Вам женщины нравятся, но у меня есть приятель, который на полном серьезе "балдеет" от рубенсовских форм...
  Как гласит народная мудрость, все лишь говорят, что им нраятся сухие вина и стройные девушки, на самом деле все предпочитают сладкий портвейн и толстых баб!

  О вкусах, конечно, не спорят.
  И мы не будем...
  >
  >>Загадка...
  >Угу :)))
  >
  >Я после конка приложу иллюстрацию - ту старуху, которая послужила источником вдохновения...
  Поглядим.
  Колоритная, наверное, особа. Много кровушки у супруга выпила...

295. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/03 11:11 [ответить]
  > > 292.Пробегаючи
  >> > 291.Сорокин Александр Викторович
  >
  >>Неужели средневековые художники сочли бы некрасивыми сегодняшних девушек с обложек?
  >
  >Одетых и причесанных про тогдашней моде - возможно. А по нынешней моде - со всей этой химией, макияжем, маникюром-педикюром - ведьма, суккуб, губительница рода человеческого, мерзкая тварь, чур меня чур и т.д. - вплоть до костра.

  Ну да.
  Средневековые красавицы не пудрились, глаза не подводили, губы не красили. Конечно.
  Вот что не мылись - точно!

  Я не говорю об одежде, я не говорю о фигуре, я не сравниваю рубенсовских дам с нынешними манекенщицами.
  Я говорю конкретно о лице и чертах его.
  О том, что на ВСЕХ картинах изображены женщины, которых на современный вкус едва ли можно назвать красивыми.

  А на костер любую женщину возвести можно. При желании и настойчивости причина найдется.

294. *Быстров Василий Сергеевич (Wassillevs@mail.ru) 2013/07/02 22:06 [ответить]
  > > 285.Сорокин Александр Викторович
  >> > 273.Быстров Василий Сергеевич
  >пора бы и перечесть текст, подправить, если найдете что...

  Дык, подправил, ошибки, указанные вами и другими обзористами выправил, как смог, а вот с авторской вроде как нормуль, на мой взгляд, вроде как моя речь не пестрит албанизмами, если только намеренно в определённых ситуациях, а так стараюсь говорить на добротном и понятном языке, как в школе (ещё советской) учили, хотя, больше в этом благодарен маме, она научила читать и писать, да и к книгам пристрастила.

  >И Вёрду можно доверять, но не всегда.

  Майкасфотвоское детище я давно перерос, часто обзываю его тупицей, ныне прибегаю к словарям, но не всегда могу уловить свои ляпы, многие из которых банально от невнимательности. Я уже давно придумал универсальную отмазку на этот счёт - пишу в основном ночью, когда рациональная часть мозга уже спит и не мешает творческой. :)
  Орфография у меня ещё ничего (по сравнению с тем, что было), способствует уже многолетние юзание смарта, нет в нём спасительного ворда с подчёркиванием подозрительных участков, в вылавливании ляпов нужно надеятся только на свои глаза. А вот пунктуация, она хуже. но работаю и над ней.

  >>> цифры в тексте и не только в авторском, но и в речи персонажей.

  >...это я так, на всякий случай, вдруг автор не в курсе? В речи персонажей, вообще в звуковом формате текста цифрам совсем не место. В авторской, ели передается видеоряд, то иногда можно.

  Как раз все речи диктора, особенно что касается цифр, сопровождает видеоряд. Вспомните, какими огромными цифрами рисуются все эти проценты и скидки в рекламах, а в 3D трансляции они так вообще должны плясать вокруг бедолаг-зрителей, аки племя людоедов.

  >Нужно было бы подать эту задницу с иронией, с юмором.

  Ну, там скорее сарказм. Тема зада вообще лейтмотив по всему тексту, начиная с приёма душа, когда Лексей засмотрелся на Тишу, потом проигрыш в "чемпионате по понтам", потом "вердикт" Дена комбинатора и апогеем "мегаграффити". Целью вандального акта была не Тиша, а сам плакат, видимо мне не хватило пространства это прояснить, Лексея достала тема зада, по задумке его на протяжении дня должны туда посылать, обзывать задницей, пнуть под зад, и т.п., а кода горомадный плакат перекрыл панораму из единственного окна его квартиры, пусть он собирался её покинуть, тут-то чувак и сорвался. Да, наверное таки придётся существенно дополнять рассказ, но уже после конкурса и под настроение, когда его поймаю.

  >>...нет опыта общения с издательствами. Может, порекомендуете куда заслать?
  >Вот тут уж я вам не помощник. Ни разу никуда ничего не отправлял. Рассказ напечатали в тематическом сборнике по итогам конкурса, а стихо увидели на СИ и попросили разрешения напечатать...
  >Вот и весь мой опыт в этом.

  Вот и у меня так, пару раз пригласили, сборничек прислали, а сам никуда не совался.

  >Писать о чем-то конкретно, не зная предмета, порой чревато.

  Это, да, но больше касается реалистической прозы, с фантастикой легче. Вот когда я писал на тему ВОВ, то дня три потратил на копание архивов, чтобы быть хоть каплю достоверным, да и то, со званием немецкого солдата обмишурился, оказалось такое в те годы не существовало, подвёл онлайн источник. В таких ситуациях действительно требуется консультант со знанием предмета. А что до кредитов, то ни профессиональной терминологии, ни каких-либо тонкостей я не затрагивал, моих поверхностных знаний тут вполне хватает.

  >Удачи вам!

  Спасибо. И вам успехов.

293. Ян ван Эйк 2013/07/02 18:24 [ответить]
  > > 291.Сорокин Александр Викторович

  >Неужели средневековые художники сочли бы некрасивыми сегодняшних девушек с обложек? Как это сейчас обыгрывается в "Нереальных историях" с Олесей Зыковой.
  Лично я думаю, это ближе всего к истине.
  И еще: женщины, позирующие для портрета, как правило, причесаны и накрашены (да-да, макияж был всегда :)) ). Просто художник рисует это так, как если бы это и был их натуральный облик. То есть он выступает как бы в роли визажиста.
  Возьмите любую красивую девушку с улицы, накрасьте и причешите ее по моде шестнадцатого века - выбеленное лицо, яркие румяна, белые ресницы, выщипанные брови... и вам вряд ли понравится. Будет такая девушка-артхаус, очень на любителя.
  Ну, и опять же, есть исключения из правил, например:
  http://en.wikipedia.org/wiki/File:Botticelli_Uffizi_37.jpg

  Еще же и личный вкус имеет место быть, я вот не знаю, какие Вам женщины нравятся, но у меня есть приятель, который на полном серьезе "балдеет" от рубенсовских форм...

  >Загадка...
  Угу :)))

  Я после конка приложу иллюстрацию - ту старуху, которая послужила источником вдохновения...

292. Пробегаючи 2013/07/02 18:17 [ответить]
  > > 291.Сорокин Александр Викторович

  >Неужели средневековые художники сочли бы некрасивыми сегодняшних девушек с обложек?

  Одетых и причесанных про тогдашней моде - возможно. А по нынешней моде - со всей этой химией, макияжем, маникюром-педикюром - ведьма, суккуб, губительница рода человеческого, мерзкая тварь, чур меня чур и т.д. - вплоть до костра.

291. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/03 10:25 [ответить]
  > > 290.Ян ван Эйк
  >Спасибо за отзыв!
  >Откроемся, куда ж мы денемся... :))
  8)
  >Просто иногда лучшее средство узнать правду о своем рассказе - анонимат :). И завистники не заклюют, и френды не захвалят :)
  Знаю, в 2008-м я тоже на БД инкогнито поиграл. До полуфинала дошел, наслушался.
  >насчет канонов красоты - интересное наблюдение. Мне кажется, каноны красоты в каждую эпоху сильно определяются модой. И иконография красоты в живописи от этого разная. Ведь века до семнадцатого художник не мог просто написать портрет себе в удовольствие. Это было совершенно нерентабельно. Кто-то за этот портрет платил. А значит, и писать надо было так, чтобы заказчик остался доволен, видимо, по канонам современной моды.
  Я это понимаю. Но все же...
  Неужели среди знаьтных дам, что могли заказать себе портрет, совершенно не было красивых в нашем сегодняшнем понимании? Неужели аристократы и богачи все как один свято блюли правило династического брака и женились не по любви, а по расчету?
  Неужели средневековые художники сочли бы некрасивыми сегодняшних девушек с обложек? Как это сейчас обыгрывается в "Нереальных историях" с Олесей Зыковой.
  Хорошо, портреты в сторону. А как быть с жанровыми картинами, с картинами на религиозную тему, куда художники набирали моделей на улице? На улице тоже не было красивых ликом дев?
  Или же нам нужно благословлять небеса, за то, что нам так повезло - жить в эпоху красивых женщин?
  >Единственный канон, который почти не изменился - античность. Классические скульптуры и сейчас эталон. И все женщины,которые написаны по античному канону - у того же Ботичелли - кажутся красивыми до сих пор.
  Тоже не пример. Не стану трогать фигуры и телеса античных скульптур, которых не столь уж и много до нас дошло, но вот лица... О вкусах не спорят, конечно, но тоже как под копирку однотипны и, как по мне, не то. Нефертити и то выглядит симпатичнее, чем изображения Афины и Артемиды...
  Загадка...

290. Ян ван Эйк 2013/07/02 17:27 [ответить]
  Спасибо за отзыв!
  Откроемся, куда ж мы денемся... :))
  Просто иногда лучшее средство узнать правду о своем рассказе - анонимат :). И завистники не заклюют, и френды не захвалят :)
  насчет канонов красоты - интересное наблюдение. Мне кажется, каноны красоты в каждую эпоху сильно определяются модой. И иконография красоты в живописи от этого разная. Ведь века до семнадцатого художник не мог просто написать портрет себе в удовольствие. Это было совершенно нерентабельно. Кто-то за этот портрет платил. А значит, и писать надо было так, чтобы заказчик остался доволен, видимо, по канонам современной моды.
  Единственный канон, который почти не изменился - античность. Классические скульптуры и сейчас эталон. И все женщины,которые написаны по античному канону - у того же Ботичелли - кажутся красивыми до сих пор.

289. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/02 16:43 [ответить]
  > > 283.Ink Visitor
  >Александр Викторович, спасибо за обзор.
  Пожалуйста!
  >
  >> Сомневаюсь, что судьи поставят высокие оценки этой загадочной зарисовке. Соответственно, полуфинала для него не будет.
  >
  >Солидарна с Вашим предположением :-).
  Плох тот солдат, что не мечтает стать... гражданским!
  >
  >Насчет стихов - да, есть такое.
  Надоть будеть поглядеть...

288. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/02 14:30 [ответить]
  > > 282.Вербовая Ольга
  >Здравствуйте, Александр! Спасибо за обзор моей "Смолянки"!
  Не за что, Оля!
  >>Что не так? Не так то, что совершенно нет примет времени, о котором рассказывается.
  >Не совсем так. Там хранятся вещи, которые нашлись при раскопках. Что касается того, что Вы упомянули, в глухую провинцию прогресс, как правило, приходит с опозданием. Особенно если времена по сути застойные. У нас же сейчас мало что производится - обычно закупается в Китае. Я даже сомневаюсь, есть ли сейчас, в 2180-х годах электронно-лучевые телевизоры и яйцерезки?
  Телевизоры еще в ходу, но скоро их не станет. Столь мощные и универсальные яйцерезки пока не изобретены.
  Я не к музею, я к антуражу будущего, к приметам времени - их у вас нет ну то есть вообще! Как по мне, так это прокольчик. Есть смысл ввернуть пару фантастических штуковин в текст.
  И застой, и прогресс, и провинция тут не при чем. Сейчас мобильники у всех почти селян есть. А 12 лет назад они считались приметой богатых людей.
  >>Родина смолян Проксима? Ольга, могли бы заглянуть в Вики, хотя бы. >Что сказать? Видимо, Дмитрий в астрономии разбирается значительно хуже, чем в истории. Да и Наташа в этом далеко не спец. Да и интересует ли их на самом деле, где Проксима, вот вопрос? Скорей всего, просто хочется двоим задержаться в компании друг друга подольше, вот и ищут повод.
  Ага... Она ему по ушам просто ездит! Охмуряет перспективного кавалера! И как это я не додумался! А он, стало быть, ей подыгрывает, извращенец!
  Гы!
  >Вот наступит ночь, появятся звёзды, так они для виду какое-то время повычисляют, где Проксима. "Это какая? Большая Медведица? Это самая яркая - Сириус, наверное. Это... нет, это вообще не звезда, а Венера". И в итоге кончится тем, что самую южную звёздочку, которая видна еле-еле, выдадут за искомую.
  Ну да, а вот это, наверное, Проксима... Как пахнут фиалки... осторожней, там застежка с секретом... Ой, что я теперь скажу маме... А когда ты меня со своими родителями познакомишь?.. Да, я согласна взять фамилию мужа!..
  >>И, наконец, Проксима - звезда переменная, она время от времени вспыхивает как в видимом спектре, так и в рентгеновском, едва ли на планете около нее возможно возникновение жизни.
  >Это зависит от расстояния и атмосферы самой планеты.
  Ну да. И от толщины кожи ее обитателей...
  Я к тому, что Проксиму можно и не упоминать. Какая разница, откуда родом папа Наташи?
  >>Ну и у вас никак не объяснена совместимость человека и смолянина - дети, при описанной вами биологии смолян едва ли могут родиться.
  >Так я биологию не описывала. Сказала только, что смоляне синего цвета и умеют менять форму тела. А биологического состава, ровно как и строения половых органов я не касалась.
  Вот-вот.
  Жуть какая! Я не расист, но о чем думала мама Наташи, когда спаривалась с аморфным существом, можно сказать, с гигантской амебой?!
  >>И за двадцать пять лет после открытия населенной планеты у Проксимы Первой межзвездной экспедицией, которой еще и домой добраться, наверное, не один год понадобился смоляне мало кого удивляют своим поведением?
  >До Проксимы три световых года. Если научились летать со скоростью, близкой к скорости света, путешествие получается не особенно долгим. А если ещё и быстрее научиться...
  Это была первая экспедиция. Они что, с собой привезли на Землю намалый табор Смолян? У них же исследовательский корабль, а не пассажирский ковчег был. А девушка мало того, что родиться успела, она еще и выросла и заневестилась по полной программе!
  И всего 25 лет прошло с момента открытия...
  Не стоит цифры подобного плана вводить в рассказ. Кто-нибудь да с калькулятором влезет! И далеко не факт, что он будет неправ!
  >>То есть, в Москве или в Нижнем - явление заурядное, это вот только в музее Городца - да, чуток странно увидеть.
  >По крайней мере, турист с этой планеты в Москву полетел бы скорее, чем в какой-то маленький городок.
  Вот!
  Их только открыли, они едва попали на Землю, а не только в Москве, но и в Нижнем они - обыденность! Сколько же их прелетело?

287. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/02 12:32 [ответить]
  > > 281.Соня
  >> > 276.Сорокин Александр Викторович
  >>Ну уж... Скромность - она украшает, конечно...
  >>Но цену себе знать тоже не грех!
  >:) Судьи рассказ разнесли в пух и прах, судя по обзорам, никто даже сюжет не разглядел. Или разглядел что-то такое, что я и не думала вписывать )
  Судьи порою говорят одно, а ставят совсем другое. Потому что нарекания идут к нюансам, а оценку получает рассказ целиком. И уж если он понравился, то...
  Частенько бывает, когда похваливают буквально все, по крайней мере, никто не ругает, а результат получается средненьким.
  >Так что провал.
  Посмотрим.
  >>>>Здесь же автор позволяет своему персонажу сбежать в небытие.
  >>>Кэвин не сбежал ) Он именно застрял, сам не осознавая этого. А все потому, что забыл - решения принимает не он один :)
  >>Значит я этого не уловил. У меня вот сложилось впечатление, что он просто ушел от проблем таким вот способом.
  >>Может усилить ваш нюанс словом-другим в тексте, ну в том плане, что он не смогу вернуться, а не не захотел?
  >Вся середина рассказа этому посвящена :) Плюс название намекает, как мне пеняли, уж слишком явно )
  О как... Даже название. А я вот праллели не увидел.
  >Но это только должно случиться, а сейчас Кэвин застрял, как ящерка в янтаре из Биологического музея. (...) Кэвин стискивает зубы так, что, кажется, они вот-вот раскрошатся, и в солоноватом привкусе крови перед ним разворачивается другая дорога.
  Ладно. Верю. Значит это я столь невнимателен был.
  Но, знаете, уже устал. И читать, и комментировать уже больше 300К - считай, полромана настучал...
  Повторяться не хочется, писать очередному автору то, что уже писал кому-то. А мозги гру-устные стали... Если поглядеть последние мои добавления - рецензии все короче да и почти не о чем.
  Но авторы ждут моих слов о своих текстах...
  >Не очень похоже на уход от проблем, правда? ) Скорее, безуспешный поиск решения. И не зря в этом отрывке не проставлена дата, а написано "Здесь и сейчас" - для Кэвина время остановилось, он этого даже не осознает, у него сплошное сейчас )
  Мне кажется, что буквальная дилемма - это натяжка. В жизни редко у проблемы всего две стороны, два решения - орел/решка. Всякая сложная ситуация многогранна. Взять тот же "Эффект бабочки" - там герой не раз и не два пытался ситуацию изменить, пока не дошел до нужной. А у вас получилось, что он поглядел пару вариантов и скис, в смысле, завис в янтаре.
  И на счет коммента чьего-то к вашему рассказу, дескать вы не знаете о жизни разведенных пар ничего, не принимайте близко к сердцу. По разному бывает, жизнь - она многолика и шаблонов не признает!

286. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/02 12:07 [ответить]
  > > 275.Баев Ал.
  >Спасибо, Александр. Всё поправил. Теперь комар носа не подточит. Если это обычный комар... :)))
  Ну вряд ли в нашем пруду экзотический какой найдется.
  А к нашим комарам мы уже привыкли.
  >Удач вам!
  И вам ее за хвост подержать!

285. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/02 11:59 [ответить]
  > > 273.Быстров Василий Сергеевич
  >>Есть смысл оставить большую часть сленга именно для персонажей, и минимизировать его количество в авторской речи.
  >
  >Сленг в авторской?! Нужно перечитать, но пока глаз замылен, таки свежее, хотя, через столько времени с начала конкурса... попытаюсь вычитать.
  Ваш рассказ мжет попасть в следующую стадию конкурса, там его впервые скачают 16 новых судей. Так что пора бы и перечесть текст, подправить, если найдете что, на ваш (и только ваш!) взгляд, требующее подправки или же апгрейда.
  Ни к чему терять баллы из-за опечаток и прочей ерунды.
  >
  >> Немало технического брака в тексте.
  >
  >Спешка... впрочем, когда это было оправданием? :)
  Увы. Подать нужно было к полуночи 10-го. А потом подчистить времени достаточно. Правила позволяют.
  >
  >>Запятые, инверсия слов в предложении, оформление прямой речи, повторы.
  >
  >Увы, я не филолог, я только учусь. :) Пунктуация у меня хромает, но не так как орфография, та хотя бы не на все четыре ноги.
  Не стесняйтесбь учиться, интересоваться. Со временем сомо начноет получаться. Опыт приходит во время еду 8)!
  И Вёрду можно доверять, но не всегда.
  >
  >>Лексеев проредить так обязательно...
  >
  >Не согласен, апеллирую к "Словарик юного графомана, или Turkey City Lexicon"
  >http://samlib.ru/f/frezi_g/turkeycityrussian.shtml
  >Синдром "дюжего сыщика"
  >К тому же "наш герой горемыка" или "парень в самом расцвете сил" построения громоздкие, а я ограничен объёмом, в который и так середина рассказа вместилась только изрядно купированной.
  Ну слишком много этих Лексеев в тексте. Некоторых можно вовсе убрать, других местоимением ОН заменить, али кличку ему какую придумать.
  >
  >> цифры в тексте и не только в авторском, но и в речи персонажей.
  >
  >Я ленивый, но не на столько, чтобы не писать цифры прописью и правила знаю, это также для сокращения символов в тексте.
  Понятно. Но это я так, на всякий случай, вдруг автор не в курсе? В речи персонажей, вообще в звуковом формате текста цифрам совсем не место. В авторской, ели передается видеоряд, то иногда можно.
  >
  >>То, как выкрутился из тяжелой ситуации ГГ, улыбает, но выглядит слегка пошловастенько. Финал мелодраматичен.
  >
  >Мне просто надоело травить, топить и вешать ЛГ. :)
  8) Понятненько...
  >Пошло, понимаю, но тема пятой точки вполне в рамках, ни одного мата или пошлого акта. Разве что "похотливые мыслишки в процессе созерцания НЮ"? Но то на совести читателя, зависит от его испорченности.
  Нужно было бы подать эту задницу с иронией, с юмором. У вас как-то не так оно.
  >
  >> Прошлогодний арбитр, как мне кажется, сумел бы заценить.
  >
  >Сомневаюсь, прошлогодний мой перл он обозвал слишком пафосным. Впрочем, может оно и так.
  То было год назад. И рассказ у вас другой. Раз на раз не приходится.
  >
  >> И попробуйте напечатать.
  >
  >А вот тут загвоздка, нет опыта общения с издательствами. Может, порекомендуете куда заслать?
  Вот тут уж я вам не помощник. Ни разу никуда ничего не отправлял. Рассказ напечатали в тематическом сборнике по итогам конкурса, а стихо увидели на СИ и попросили разрешения напечатать...
  Вот и весь мой опыт в этом.
  >
  >>...есть смысл, сперва проконсультироваться с разбирающимся в кредитах специалистом.
  >
  >Я не банковский работник, но таки с финансами проблем не имею, экономику сдавал много раз, даже курсовую писал. Не думаю, что в произведении о кредитах, тем более на уровне абсурда, есть ещё и ляпы.
  Ок.
  Я лично от этой сферы далек, просто хотел предостеречь. Писать о чем-то конкретно, не зная предмета, порой чревато.
  Было как-то на ХиЖе, в рассказе у меня слово "ошуюю" (по левую сторону по старославянски, то есть) стояло. Прошел в финал рассказ на ура. А там попалась судья - филолог-лавянист со специализацией как раз в эту сторону...
  Ох, как она меня размазала! Не то, что единицу влепила (это само собой), сказала что вообще говорить со мной не хочет, потому что ее тошнит от моего рассказа!
  А Глеб Гусаков десятку поставил.
  >
  >Спасибо за мнение. Ошибки попытался исправить. Как мог.
  Удачи вам!

284. *Чернышева Ната 2013/07/02 00:50 [ответить]
Вот кому (молоко) (пиво) - ненужное зачеркнуть!- необходимо выдать безвозмездно за тяжелый труд на обзорном фронте!
:-)

283. *Ink Visitor (katyarra@yandex.ru) 2013/07/02 00:39 [ответить]
  Александр Викторович, спасибо за обзор.

  > Сомневаюсь, что судьи поставят высокие оценки этой загадочной зарисовке. Соответственно, полуфинала для него не будет.

  Солидарна с Вашим предположением :-).

  Насчет стихов - да, есть такое.

282. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2013/07/01 22:36 [ответить]
  Здравствуйте, Александр! Спасибо за обзор моей "Смолянки"!
  >Что не так? Не так то, что совершенно нет примет времени, о котором рассказывается. Если речь о музее, то по непонятной причине тамошние экспонаты, как мне показалось, в основном из периода конца девятнадцатого - начала двадцатого века. А что до того, а после? Есть смысл упомянуть там электронно-лучевой телевизор, раму от мотороллера на термо-ядерном ходу, 24-х террабайтную самоходную яйцерезку (верхний колпак утерян, руками не трогать!).
  Не совсем так. Там хранятся вещи, которые нашлись при раскопках. Что касается того, что Вы упомянули, в глухую провинцию прогресс, как правило, приходит с опозданием. Особенно если времена по сути застойные. У нас же сейчас мало что производится - обычно закупается в Китае. Я даже сомневаюсь, есть ли сейчас, в 2180-х годах электронно-лучевые телевизоры и яйцерезки?
  >Родина смолян Проксима? Ольга, могли бы заглянуть в Вики, хотя бы. Во-первых, Дмитрий не сможет показать Наташе Смоленск, находясь возле памятника. Потому что, судя по некоторым приметам, место действия рассказа - где-то недалеко от Нижнего Новгорода, а Проксиму можно увидеть лишь южнее 27 градуса северной широты. Более того, Проксима, будучи красным карликом, весьма тускла и видна плохонько - минус 11 звездная величина, а невооруженным глазом видны едва-едва лишь светила минус шестой ЗВ.
  Что сказать? Видимо, Дмитрий в астрономии разбирается значительно хуже, чем в истории. Да и Наташа в этом далеко не спец. Да и интересует ли их на самом деле, где Проксима, вот вопрос? Скорей всего, просто хочется двоим задержаться в компании друг друга подольше, вот и ищут повод. Вот наступит ночь, появятся звёзды, так они для виду какое-то время повычисляют, где Проксима. "Это какая? Большая Медведица? Это самая яркая - Сириус, наверное. Это... нет, это вообще не звезда, а Венера". И в итоге кончится тем, что самую южную звёздочку, которая видна еле-еле, выдадут за искомую.
  >И, наконец, Проксима - звезда переменная, она время от времени вспыхивает как в видимом спектре, так и в рентгеновском, едва ли на планете около нее возможно возникновение жизни.
  Это зависит от расстояния и атмосферы самой планеты.
  >Ну и у вас никак не объяснена совместимость человека и смолянина - дети, при описанной вами биологии смолян едва ли могут родиться.
  Так я биологию не описывала. Сказала только, что смоляне синего цвета и умеют менять форму тела. А биологического состава, ровно как и строения половых органов я не касалась.
  >И за двадцать пять лет после открытия населенной планеты у Проксимы Первой межзвездной экспедицией, которой еще и домой добраться, наверное, не один год понадобился смоляне мало кого удивляют своим поведением?
  До Проксимы три световых года. Если научились летать со скоростью, близкой к скорости света, путешествие получается не особенно долгим. А если ещё и быстрее научиться...
  >То есть, в Москве или в Нижнем - явление заурядное, это вот только в музее Городца - да, чуток странно увидеть.
  По крайней мере, турист с этой планеты в Москву полетел бы скорее, чем в какой-то маленький городок.

281. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2013/07/01 19:29 [ответить]
  > > 276.Сорокин Александр Викторович
  >Ну уж... Скромность - она украшает, конечно...
  >Но цену себе знать тоже не грех!
  :) Судьи рассказ разнесли в пух и прах, судя по обзорам, никто даже сюжет не разглядел. Или разглядел что-то такое, что я и не думала вписывать )
  Так что провал.
  >>>Здесь же автор позволяет своему персонажу сбежать в небытие.
  >>Кэвин не сбежал ) Он именно застрял, сам не осознавая этого. А все потому, что забыл - решения принимает не он один :)
  >Значит я этого не уловил. У меня вот сложилось впечатление, что он просто ушел от проблем таким вот способом.
  >Может усилить ваш нюанс словом-другим в тексте, ну в том плане, что он не смогу вернуться, а не не захотел?
  Вся середина рассказа этому посвящена :) Плюс название намекает, как мне пеняли, уж слишком явно )
  Но это только должно случиться, а сейчас Кэвин застрял, как ящерка в янтаре из Биологического музея. (...) Кэвин стискивает зубы так, что, кажется, они вот-вот раскрошатся, и в солоноватом привкусе крови перед ним разворачивается другая дорога.
  Не очень похоже на уход от проблем, правда? ) Скорее, безуспешный поиск решения. И не зря в этом отрывке не проставлена дата, а написано "Здесь и сейчас" - для Кэвина время остановилось, он этого даже не осознает, у него сплошное сейчас )

280. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/02 10:48 [ответить]
  > > 272.Морок Марина
  >Большое спасибо за обзор моего рассказа!
  Пожалуйста!
  >Вы очень внимательно и вдумчиво читаете рассказы :)
  Стараюсь, но не всегда получается. Попадаются рассказы, которых я не понимаю. И как их критиковать?
  >И нет, даром провидица управлять не может, к ее сожалению или счастью, видения спонтанны.
  Вас понял. Может об этом как-нибудь ненавязчиво упомянуть в тексте?
  >В полуфинал рассказ, судя по обзорам жюри, пройдет маловероятно, но это нестрашно и вполне предсказуемо. Кажется, для первого рассказа не так уж плохо получилось, и теперь благодаря откликам я хорошо представляю в каком направлении мне предстоит поработать.
  Вот это правильный настрой!
  Рук не опускать (хвост тоже!) и работать, учиться и творить!
  Удачи вам на этом пути!

279. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/01 13:47 [ответить]
  > > 271.Лобода Адриан
  >Приветствую!
  И вам не болеть!
  >Вы первый кто "докопался" до мат. части острова, и достаточно грамотно (как минимум на уровне Вики). За это сразу примите мой респект :)
  8)
  >Итак, конденсат - имелось в виды не сами кристаллы конденсат, а от туманов образовался конденсат, который поутру высох. Здесь и правда некорректная формулировка автора, но право не знаю, стоит ли её менять. Смысл то ясен.
  Адриан, у вас там ясно сказано, что кристаллики - это конденсат. Лучше вообще конденсат убрать. Тем более, что от тумана не может быть соленого конденсата.
  >Далее - верно насчёт туманов, но если сильный ветер с моря, то солёные капли будут оседать на суше.
  Брызги прибоя и туман - вещи совершенно разные. Тем более, что по чтению рассказа сложилась картинка: ваша экспедиция лезла в горы, и за гребнем, начав спускаться увидела кристаллы. И это высоко, в горах. Что за брызги такие?
  >Строго говоря ваше замечание уместно. Но стоит ли в худ. рассказе подводить основательную мат. базу под это явление? В 12 к могут и не понять такого :)
  Не стоит перенебрегать действительностью. У вас этот туман в рассказе никакой роли не играет вообще. И конденсат. А читател , увидев логический ляп в исполнении автора теряет доверие к рассказываемому. Ни к чему это ни в хорошем рассказе, ни в плохом.
  Сделайте, например, что они у вас по ложбине пробирались, а соль - от некогда высохшего соленого озерца. Или гейзер установите на склоне, что раз в полчаса выдает фонтан в сорок метров высотой...
  >Ну и дальше не физика а лирика :) Сцена в деревне задумывалась как часть завязки. Девушка из деревни отыгрывает свою роль в кульминации. Как-то так.
  Ясно. Хотя ваше ружье, повешенное в сцене в деревне на виртуальную стену рассказа в финале так и не выстрелило.
  >Спасибо за отзыв!
  Удачи вам!

278. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/01 13:23 [ответить]
  > > 270.Исааков Михаил Юрьевич
  >Спасибо. На столь благожелательный отзыв даже не рассчитывал
  Пожалуйста, Михаил Юрьевич!
  А что благожелательно... Так ругать тут не за что.
  А с пустопорожнего задору наезжать - не в моих правилах.

277. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/01 11:40 [ответить]
  > > 269.Логос Генри
  >> > 266.Сорокин Александр Викторович
  >>Вы хотите раздуть из этого рассказа повесть?
  >Кто-то из читателей жаловался, что рассказ без начала. Кто-то - что нет связки между началом и концом. Кому-то событий в учебке не хватает. Короче, для среднестатистического читателя здесь оказалось слишком много "действий в уме".
  Это да. Чувствуется, что это выжимка, дневник событий, нет переходов. А образ Коши при всем его шикарном потенциале остался за бортом. И внешне ее показать бы, и психологию - наверняка она у нее не без нюансов. Наприме, как она катается по полу после спаривания...
  Гы.
  >Ну а то, что в созданном мире есть где потоптаться - это однозначно. Так что в итоге нынешняя версия действительно может оказаться лишь фрагментом. Смотря как попрет.
  Ясненько. Потоптаться действительно есть где. Но, повторюсь, нужна будет другая идея, или же развертывание этой в нелинейный сюжет. То, что есть сейчас, уже высказано, а размазыв кашу из тарелки по большому котлу - едва ли есть станет удобнее...
  >
  >>Кстати, отсылки к школе мышей, как по мне, притянуты.
  >>Попал случайно, взят наугад и брошен на арену - да (хоть и бывало уже не раз). А целая профессия...
  >Профессиональные испытуемые - это ключевой момент. И именно за счет наличия цепочки экспериментов, их профессионального анализа и подготовки к следующим заходам люди могут что-либо полезное для себя извлечь, а не только участвовать как тупое мясо.
  Тогда нужно будет дать ряд хотя бы из трех примеров. И не подряд, а так, чтобы к слову приходились, как с Симихиным и его людьми. Дать историю вопроса, подвести основание.
  >
  >>Не выглядит ваш персонаж професиионалом, он постоянно сомневается, не делает должного, чему учили, и в то же время стремится к хорошему результату.
  >Может, и не выглядит. Но тут ведь как. Только союз из двух человек организуешь - против тебя тут же трое. Только что-нибудь грандиозное соорудишь, тут же спалят. Вот недолюди реальными профи оказались. Сидели себе в землянке, особо не высовываясь, и по-быстрому размножались.
  В том-то и дело. Он плывет по обстоятельствам вместо того, чтобы самому их организовывать. У него нет плана, нет стратегии, а тактика по сути ответная. Единственный сильный ход - объединение с Кошей, но едва ли этому его учили в школе мышей.
  >
  >>И неплохо было бы, коль соберетесь расширять, показать сближение героя с Кошей. Это ж не просто так: напился до беспамятства, утром нашел у себя под одеялом кошку... Ну что ж, коль так, то пусть!
  >Не-не, никакого беспамятства. Исключительно холодный расчет, чтоб, значит, союзник был надежный. Ну и чтоб тепленькое и пушистенькое под боком было. Чего уж...
  Это понятно, но это нужно бы показать. Как и его чувства с нею. Потому что спариваться - это не чувства. А вот тепленькая котяточка под боком - совсем другой коленкор!

276. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/01 10:55 [ответить]
  > > 268.Соня
  >Большое спасибо за отзыв и за внимательное прочтение )
  Вам спасибо за интересный рассказ!
  >Вы мне возвращаете веру в себя просто :)
  Ну уж... Скромность - она украшает, конечно...
  Но цену себе знать тоже не грех!
  >>Здесь же автор позволяет своему персонажу сбежать в небытие.
  >Кэвин не сбежал ) Он именно застрял, сам не осознавая этого. А все потому, что забыл - решения принимает не он один :)
  Значит я этого не уловил. У меня вот сложилось впечатление, что он просто ушел от проблем таким вот способом.
  Может усилить ваш нюанс словом-другим в тексте, ну в том плане, что он не смогу вернуться, а не не захотел?

275. Баев Ал. (alba35@mail.ru) 2013/07/01 10:40 [ответить]
Спасибо, Александр. Всё поправил. Теперь комар носа не подточит. Если это обычный комар... :))) Удач вам!

274. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/07/01 10:19 [ответить]
  > > 267.Баев Ал.
  >Александр, здравствуйте. Во первых строках, конечно, большое спасибо за отзыв. Для меня несколько неожиданно: нынче в обзоры не заявляюсь, сижу себе тихонечко, по-мышински, и смотрю чё деется вокруг :) Тем дороже ваше неравнодушие.
  А я и по заявкам, которых, кстати, не столь уж и много было, несмотря на мои призывы в оффтопике, и просто по случайному выбору читал и коммил.
  Но мимо вашего рассказа пройти шансов не было: призеры БД любого года обязательны!
  >Что касается замечаний... Да, пожалуй, соглашусь. С прямой речью - ошибка (и не опечатка, а именно ошибка). Тут исправлюсь.
  Самому пришлось времени потратить, дабы разобраться. Но смысл есть - пригодится!
  >И с перечислением "тюленей - ледяных равнин" маху дал. В угоду мелодике повествования пнул по левой ягодице г-жу Логику. А она (в вашем лице взяла и надула щёки))). Простите. Но здесь править буду, скорее всего, после конка - думать надо, чтоб и логику обрести, и мелодику не потерять.
  Это вы просто недоглядели. Оно и в глаза-то не бросается. Исправьте и все. Например, разбейте перечисление на два предложения, или глагол другой подберите. Чисто технически решается.
  >Вообще, меня здесь многие критики упрекают, что "слишком уж вольно" обращаюсь я со словом. На самом же деле всё гораздо проще - пишу как Бог на душу положит и к написанному возвращаюсь крайне редко. Даже ради "шлифовки" текста. После точки в произведении мысль уже в другом месте... Наверное, следует перечитывать то, что написал. Попробую как-нибудь. Боюсь, ждут меня бааальшие разочарования :)))
  Сам люблю поиграть словом. За что частенько и огребаю. Но как по мне - игра стоит свеч (девиз геймеров, страдающих геморроем)!
  Что касается правки текста, тут я с вами не согласен. Править можно всегда. И нужно, если находишь что править. Я вот порой заглядываю в свои рассказики и стишки, и ежели нахожу что подлежащее исправлению или улучшению, лезу в текстэдит и правлю.
  >Но на финал с "Арктикой" всё равно надеюсь. Тьфу-тьфу-тьфу ;))
  Так сейчас и исправьте! Шанс на полуфинал у вас высокий, а там еще 16 судей добавится, которые увидят текст в исправленном виде. Что в том плохого будет? Вон Ирина Чуднова в комментариях к правилам подтвердила, что текст можно править на любой стадии!
  Не поленитесь, зачем вам на втором этапе терять несколько баллов из-за ерунды!
  >С уважением, Алексей.
  Взаимно, Александр

273. Быстров Василий Сергеевич (Wassillevs@mail.ru) 2013/06/30 11:12 [ответить]
  >... не мудрено с таким-то названием. НО оно подходит. Хотя, может, и стоит подобрать не столь говорящее.

  Название можно трактовать двояко, "Кредитная история" банковский термин, по мне вполне себе нормальное, пусть и неброское, не люблю слишком пафосные, хотя, бывает грешок. :)

  >Есть смысл оставить большую часть сленга именно для персонажей, и минимизировать его количество в авторской речи.

  Сленг в авторской?! Нужно перечитать, но пока глаз замылен, таки свежее, хотя, через столько времени с начала конкурса... попытаюсь вычитать.

  > Немало технического брака в тексте.

  Спешка... впрочем, когда это было оправданием? :)

  >Запятые, инверсия слов в предложении, оформление прямой речи, повторы.

  Увы, я не филолог, я только учусь. :) Пунктуация у меня хромает, но не так как орфография, та хотя бы не на все четыре ноги.

  >Лексеев проредить так обязательно...

  Не согласен, апеллирую к "Словарик юного графомана, или Turkey City Lexicon"
  http://samlib.ru/f/frezi_g/turkeycityrussian.shtml
  Синдром "дюжего сыщика"
  К тому же "наш герой горемыка" или "парень в самом расцвете сил" построения громоздкие, а я ограничен объёмом, в который и так середина рассказа вместилась только изрядно купированной.

  > цифры в тексте и не только в авторском, но и в речи персонажей.

  Я ленивый, но не на столько, чтобы не писать цифры прописью и правила знаю, это также для сокращения символов в тексте.

  >То, как выкрутился из тяжелой ситуации ГГ, улыбает, но выглядит слегка пошловастенько. Финал мелодраматичен.

  Мне просто надоело травить, топить и вешать ЛГ. :) Пошло, понимаю, но тема пятой точки вполне в рамках, ни одного мата или пошлого акта. Разве что "похотливые мыслишки в процессе созерцания НЮ"? Но то на совести читателя, зависит от его испорченности.

  > Прошлогодний арбитр, как мне кажется, сумел бы заценить.

  Сомневаюсь, прошлогодний мой перл он обозвал слишком пафосным. Впрочем, может оно и так.

  > Автор, не ленитесь, доработайте текст.

  Ok. Тем более планируется расширенный вариант, "Full вершен".

  > И попробуйте напечатать.

  А вот тут загвоздка, нет опыта общения с издательствами. Может, порекомендуете куда заслать?

  >...есть смысл, сперва проконсультироваться с разбирающимся в кредитах специалистом.

  Я не банковский работник, но таки с финансами проблем не имею, экономику сдавал много раз, даже курсовую писал. Не думаю, что в произведении о кредитах, тем более на уровне абсурда, есть ещё и ляпы.

  Спасибо за мнение. Ошибки попытался исправить. Как мог.

272. *Морок Марина 2013/06/29 19:02 [ответить]
  Большое спасибо за обзор моего рассказа! Вы очень внимательно и вдумчиво читаете рассказы :)
  И нет, даром провидица управлять не может, к ее сожалению или счастью, видения спонтанны.
  В полуфинал рассказ, судя по обзорам жюри, пройдет маловероятно, но это нестрашно и вполне предсказуемо. Кажется, для первого рассказа не так уж плохо получилось, и теперь благодаря откликам я хорошо представляю в каком направлении мне предстоит поработать.

271. Лобода Адриан (l.b.s.lobod@gmail.com) 2013/06/29 15:53 [ответить]
  Приветствую! Вы первый кто "докопался" до мат. части острова, и достаточно грамотно (как минимум на уровне Вики). За это сразу примите мой респект :)
  Итак, конденсат - имелось в виды не сами кристаллы конденсат, а от туманов образовался конденсат, который поутру высох. Здесь и правда некорректная формулировка автора, но право не знаю, стоит ли её менять. Смысл то ясен.
  Далее - верно насчёт туманов, но если сильный ветер с моря, то солёные капли будут оседать на суше. Строго говоря ваше замечание уместно. Но стоит ли в худ. рассказе подводить основательную мат. базу под это явление? В 12 к могут и не понять такого :)
  Ну и дальше не физика а лирика :) Сцена в деревне задумывалась как часть завязки. Девушка из деревни отыгрывает свою роль в кульминации. Как-то так.
  Спасибо за отзыв!

270. *Исааков Михаил Юрьевич (misaakov@yandex.ru) 2013/06/29 12:24 [ответить]
Спасибо. На столь благожелательный отзыв даже не рассчитывал

269. *Логос Генри (HenriLogos@rambler.ru) 2013/06/29 12:01 [ответить]
  > > 266.Сорокин Александр Викторович
  >Вы хотите раздуть из этого рассказа повесть?
  >Чт-то я в сомнениях... Чуток увеличить, прописать кой-какие моменты, углубить образы - вижу. Для более крупного произведения нужна будет иная идея, чем сейчас, этот рассказ может стать лишь фрагментом...
  Кто-то из читателей жаловался, что рассказ без начала. Кто-то - что нет связки между началом и концом. Кому-то событий в учебке не хватает. Короче, для среднестатистического читателя здесь оказалось слишком много "действий в уме".
  Ну а то, что в созданном мире есть где потоптаться - это однозначно. Так что в итоге нынешняя версия действительно может оказаться лишь фрагментом. Смотря как попрет.

  >Кстати, отсылки к школе мышей, как по мне, притянуты.
  >Попал случайно, взят наугад и брошен на арену - да (хоть и бывало уже не раз). А целая профессия...
  Профессиональные испытуемые - это ключевой момент. И именно за счет наличия цепочки экспериментов, их профессионального анализа и подготовки к следующим заходам люди могут что-либо полезное для себя извлечь, а не только участвовать как тупое мясо.

  >Не выглядит ваш персонаж професиионалом, он постоянно сомневается, не делает должного, чему учили, и в то же время стремится к хорошему результату.
  Может, и не выглядит. Но тут ведь как. Только союз из двух человек организуешь - против тебя тут же трое. Только что-нибудь грандиозное соорудишь, тут же спалят. Вот недолюди реальными профи оказались. Сидели себе в землянке, особо не высовываясь, и по-быстрому размножались.

  >И неплохо было бы, коль соберетесь расширять, показать сближение героя с Кошей. Это ж не просто так: напился до беспамятства, утром нашел у себя под одеялом кошку... Ну что ж, коль так, то пусть!
  Не-не, никакого беспамятства. Исключительно холодный расчет, чтоб, значит, союзник был надежный. Ну и чтоб тепленькое и пушистенькое под боком было. Чего уж...

268. Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2013/06/28 19:40 [ответить]
  Большое спасибо за отзыв и за внимательное прочтение )
  Вы мне возвращаете веру в себя просто :)
  >Здесь же автор позволяет своему персонажу сбежать в небытие.
  Кэвин не сбежал ) Он именно застрял, сам не осознавая этого. А все потому, что забыл - решения принимает не он один :)

Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Сорокин Александр Викторович : другие произведения.

Комментарии: Обзоры Бд-13 и Бд-14 (Оценка:6.12*13,)

Комментарии: Обзоры Бд-13 и Бд-14
(Оценка:**6.12*13**,)