46. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/06/26 21:50
[ответить]
>>43.Ескевич Галина
>>>40.Й. Скади
>>>>37.Ескевич Галина
>Вторых мало, Скади. Сегодня слишком мало.
>Хотя и раньше на пересчет)))
А чо делать? :0))))
>Твою "Мышь" многие поняли?
А я ради того, чтобы процент вычислить, и на конкурс ее выставила :0) Обожаю социальные эксперименты :0)
45. *Катя (kisunika@rambler.ru) 2008/06/26 21:45
[ответить]
>>19.Славкин Ф.А.
>>>18.Даймара Соня
>
>> Даже Катя Медведева, хоть и огорчилась, но выслушала критику, и мы обсудили нюансы.
>
>Извините, Вы уверены? Она публикуемый автор, её книга недавно вышла. Вы думаете, что в состоянии её огорчить?
:) Катя Медведева не огорчилась. Надеюсь, Соня и не хотела огорчать Катю Медведеву? :) Мне было очень интересно поговорить, тем более, что в разговоре участвовали умные люди - Леданика, Nero Lettore, и получилось очень познавательно:) про крымских жужелиц мы узнали, например:) и про то, что у каждого свои способы создания текста:)
А то, что я публикуемый автор, Фредди, - это ведь не индульгенция. Публикуемые авторы тоже могут ошибаться, ляпы ляпать и где-то чего-то не слышать своим чутким авторским ухом. И по итогам нашего разгвоора с Соней, Леданикой и Nero Lettore я внесла несоторые изменения в рассказ. Чему же тут огорчаться? Тут радоватсья надо и сказать всем спасибо:)
44. *Даймара Соня2008/06/26 21:44
[ответить]
>>43.Ескевич Галина
>Нештамповка - мерцание... на грани)))
>(ох, прости, Сонни, заносит)
За что? Тут все говорят интересные вещи.
43. *Ескевич Галина (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2008/06/26 21:43
[ответить]
>>40.Й. Скади
>>>37.Ескевич Галина
>>>>31.Й. Скади
>Добиться "публикабельности" быстрее могут авторы первой категории. Но в истории литературы остаются вторые. Вот такой парадокс.
Вторых мало, Скади. Сегодня слишком мало.
Хотя и раньше на пересчет)))
>А зачем она, уверенность, нам? И что такое "реальная жизнь" :0))))
Нам? *усмехается* Нам нужен поиск... Локально попадать в цель, нащупывать... реальную жизнь, за пределами простого существования...
Твою "Мышь" многие поняли? Реальность ли изменение? Или ты так пошутила... Или... Они начали с глюков...
Нештамповка - мерцание... на грани)))
(ох, прости, Сонни, заносит)
42. *Ескевич Галина (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2008/06/26 21:38
[ответить]
>>39.Nero Lettore
>>>37.Ескевич Галина
>>>>31.Й. Скади
>>Получается, жалость - часть системы ценностей что ли?
>Галина, я тут с Иттой толковал неделю тому. Я процитирую нескромно, если не возражаете.
Не возражаю...))) Великолепный пример!
Когда сыр, масло и хлеб - вроде привычный бутерброд. Когда попрошайка - часть города, а не несчастный человек... Когда мысль - построение правильной фразы... И мы действительно видим общее, а не частное... Тогда и получается штамповка. И она будет всегда. В большом количестве. Никто от нее не убережется... Но массовость хавается и производится легко для массы)))Парадокс)))
41. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2008/06/26 21:31
[ответить]
>>34.Nero Lettore
>>Все, все свободны. :)
очень хочется добавить \вообще вы, так/ щас нажму нужные кнопки, Nero, в смысле чтоб поуважительней к вам обратиться\. у попсы очень печальная судьба, на самом деле. она все время показывает зубы, кусается и тащит за собой глупых , несчастных людей. и конеже, я уже, где-то у меня это звучало... я очень люблю популярную музыку, в коорую вложена скоморошачья наивность, смех и их слезы. я всегда умиляюсь , когда вижу певицу Максим и слышу ранние клипы Пугачевой. но пошлость, полная бездарность \нет чё-то я сегодня реально сентиментален, дождь , видимо, скоро начнется\ - это всегда нормального человека ужасает. и такие жополизы патипа славкина и джимайка пруцца за искусство и гордо держат головы. .. искусство это ... это то, что для нас создал Господь. он ждет, он смотрит на нас, что мы делаем. он читает нас. я знаю, что Бог плакал, когда Ван Гог застрелился, когда с Вианом были дикие приступы, когда Герман Гессе объелся транквилизаторов . да. он не смог им помочь, потому что это был их выбор.
а у попсы - нет выбора. попсане даже не понятно , о чем я говорю. они будут только злобно огрызаться.
40. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/06/26 21:24
[ответить]
>>37.Ескевич Галина
>>>31.Й. Скади
>>>>27.Ескевич Галина
>Получается, жалость - часть системы ценностей что ли? Через недопонимание вызывать сочувствие к себе и породить волну сочувствующих? С определенными мыслями и пристрастиями? Скукота. Лучше многообразие мнений. Многообразие идей и многообразие миров...
А вот тут как раз - вопрос не "вкусов", а целеустроения. Для одних цель создания текста - пусть даже не стать профессионалом, не кормиться за счет литературы, но получить волну "поглаживаний" от читателей, все эти "Ай! Ох! Я так переживала! Как хорошо!" Для других сам процесс писания текста - это процесс изучения себя и мира, это эксперимент над собой. И по фигу, какими будут результаты - главное, они будут.
Добиться "публикабельности" быстрее могут авторы первой категории. Но в истории литературы остаются вторые. Вот такой парадокс.
>Штампы по сути из поиска постоянства, уверенности в реальной жизни))))
А зачем она, уверенность, нам? И что такое "реальная жизнь" :0))))
39. Nero Lettore2008/06/26 21:21
[ответить]
>>37.Ескевич Галина
>>>31.Й. Скади
>Получается, жалость - часть системы ценностей что ли?
Галина, я тут с Иттой толковал неделю тому. Я процитирую нескромно, если не возражаете.
>Тут размолвка в понятиях. Под кнопочками я подразумеваю влияние. Оно есть всегда, даже если автор его и не планировал, а просто пытался выразить свое, наболевшее, начувствованное, тут и вопросы и предполагаемые ответы, и, конечно, чувства,(в том числе и настольгия).
Влияние есть почти всегда, например: скука, раздражение, отвращение, брезгливость. :) Многие шедевры производят именно такое. :)
А серьезно - влияние влиянию рознь.
Видите ли, Итта, это примерно как с "подайте христаради": раз подали бедной бабушке, два подали голодному ребенку... триста двадцать два не знаете как отделаться от навязчивой цыганки, пятьсот сорок... восемьсот девяносто - вы каждый день наблюдаете по дороге на работу, как мимо вас идут один за другим "профессиональные попрошайки", отработанно-отчаянно заглядывая вам в глаза и поставленно-трагическим голосом рассказывая, как у них все плохо... вы учитесь не слышать, не видеть, не чувствовать - вы не поддаетесь, вы им не подаете. И завтра по привычке пройдете мимо бедной старушки и голодного ребенка, если таковые вдруг встретятся среди тысяч преуспевающих "недорогих удовлетворителей жалостности", вымогателей ненужного сочувствия.
Очень многие авторы вокруг вас - именно такие профессиональные попрошайки. (Будьте бдительны!) У них отработанно-отчаянные глаза и поставлено-трагический голос, приемы они копируют друг у друга как те нищие, все содержание - штампы, бойкие штампы, и ничего личного не вложено. Хотя прогресс не стоит на месте, многие уже сообразили, что за слепого мальчика с трехногой сабачькой им не подадут, и модифицировали технические приемы, которыми вас долбают: теперь не мальчик, а девочка, и преследует ее не серый волк, а злой дракон, шаман, террористы, нацисты, педофилы или еще какое-нибудь "Воплощенное Зло". И вы читаете, вас дергает за ниточки, нажимает на кнопочки, вы размазываете соп... слезы по лицу, и... уходите в восторге: шаман был грамотен, и аборигены остались довольны его нажатиями на кнопочки. А то, что текст - профессионально сляпанная штампованная пустышка, каких рядом легион - чуть таких или других, про мальчика, про девочку, про сабачьку, про кошечку, про авечьку - вы и не заметили.
Вот лично мне кажется, что говоря грубо но по делу, таких авторов проф-вымагателей надо при встрече пи...ть сразу же по башке и без капли жалости. Чтобы не оставляли ту старушку и ребенка без помощи, которые им действительно нужны, чтоб не вампирили на наших эмоциях, не насасывались ими не раздувались в своих амбициях - потому что кроме них ничего у них за душой нет.
(там был замаскированный мат в одном месте, надеюсь Соня меня извинит... нехорошо исправлять цитаты :) )
38. *Даймара Соня2008/06/26 21:17
[ответить]
Так. И прошу без мата и оскорблений. Правила запрещают.
37. *Ескевич Галина (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2008/06/26 21:18
[ответить]
>>31.Й. Скади
>>>27.Ескевич Галина
>Галь, не совсем так.
Получается, жалость - часть системы ценностей что ли? Через недопонимание вызывать сочувствие к себе и породить волну сочувствующих? С определенными мыслями и пристрастиями? Скукота. Лучше многообразие мнений. Многообразие идей и многообразие миров...
Штампы по сути из поиска постоянства, уверенности в реальной жизни))))
36. *Даймара Соня2008/06/26 21:15
[ответить]
>>30.Даун Имбо
>Сонь, я даже Майку на мэйл написал. сказал: нафига ты позоришься. а он , по своему укупническому обыкновению, огрызнулся и сказал, что и адрес мой забанен.
Это было лишнее. Он пока ещё на взводе, борется с призраками. Ему надо остыть. Но дело ещё в том, что не всегда человек выбирает роли, иногда роли выбирают его.
>Соня, я очень рад, что такие адекватные и талантливые
Это излишества.))) Но спасибо. )
>\надо чё нить написать про джимайков такое ... блинн, я тоже напишу.
>Бывайте.
пиздуйте.
тока скажите напоследок: а ваша удача она - в чем, Федя? в том что вы латентый извращенец? в этом?
34. Nero Lettore2008/06/26 21:17
[ответить]
Фредди уже хамнул и сбежал правда, но все же, с просветительской целью.
Попса была и во времена Моцарта, хоть так и не именовалось. В России тех лет она тоже несомненно была, хотя в школе об этом не рассказывали да и помимо школы уже никто почти не знает, кроме отдельных историков. Отчасти своя, отчасти контробандная. В Европе у Моцарта с ней было лучшее, в силу распространения грамотности, книгопечатания и, подозреваю, меньшей цензуре печати.
Итак, "попса" времен Моцарта, объяснение для таких вроде Фредди Славкина Ф.А., которые свято верят, что "попса - это Моцарт" (являлся ею в свое время). Попса времен Моцарта (а также и Шекспира) (для свято верующих диктую БАЛШИМИ БУКВАМИ) -ЭТО ЧАСТУШКИ (зачастую матерные и непристойные), СКОМОРОШЬИ И ШУТОВСКИЕ БАЗАРНО-БАЛАГАННЫЕ ПЛЯСКИ (в начале "Андрея Рублева" скоморох фигурирует, если кто помнит - будем считать это примером попсы начала пятнадцатого века, Русь), ЛЮБОВНО-ЭРОТИЧЕСКО-ПОРНОГРАФИЧЕСКИЕ РОМАНЫ (такие были и во времена Моцарта, и во времена Шекспира - "Декамерон" вам как высококачественный древний образец, есть и времен Римской империи, особенно упадка; наиболее при- и до- стойные втиснулись в классику и остались в ней до сего дня), ЛУБКИ И ЛУБОЧНЫЕ КАРТИНКИ (с подписями, иногда непристойного содержания; предок комиксов) и ПОРНОГРАФИЧЕСКИЕ ОТКРЫТКИ И КАРТИНКИ.
Так вот, господин Фредди Славкин и его последователи, "попса времен Моцарта", которую вы так восхваляете и обеляете ею слово "попса" (значения которого вы не знаете, как только что выяснилось) - вот она, перечислена чуть выше БАЛШИМИ БУКВОМИ. :)
Теперь осталось подвести: вот это все мы не любим в литературе. Вы это все - отстаиваете и желаете писать и творить, и публиковать. Мы вам не запрещаем это делать, вы нам не запретите это ваше "творчество" не любить (и писать в кавычках), не считать литературой и обзывать попсой. :)
Все, все свободны. :)
P.S.: А, Фредди уже вернулся. :)
P.P.S.: А, Фредди уже снова убежал. Какой непостоянный... :) Это от нервов все, оттого, что нигде его не признают, а оч хочецо. :)
33. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2008/06/26 21:13
[ответить]
славкин! когда ты уже Джи Майку дашь?
дай ему. хотя б - сосни.
32. *Славкин Ф.А.2008/06/26 21:13
[ответить]
>>30.Даун Имбо
Бывайте.
31. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/06/26 21:09
[ответить]
>>27.Ескевич Галина
>>>26.Даймара Соня
>>>>23.Ескевич Галина
>>И тут дело в конфликте вкуса... А на вкус и цвет - товарища нет)))) Мне, например, интересен нестандарт. Творите)))
Галь, не совсем так. Есть некий набор приемов, который у подавляющего числа читателей заведомо вызовет определенную реакцию. Как правило, эта реакция - сострадание, сочувствие, жалость (с очень глубоко запрятанной подлой мыслишкой "хорошо, что это - не обо мне"). Одни авторы пользуются этими приемами осознанно и порой даже виртуозно. Джи Майк - именно из таких. Он пишет великолепно. Он пишет умно. Он четко знает, чего хочет. И зачем пишет. Я один раз на него наехала по поводу "голливудщины", но он сумел не обидеться - понял и даже в какой-то степени счел за комплимент. Почему взъерепенился сейчас - не знаю. Где-то инкуб ему на больную мозоль наступил.
Но гораздо хуже, когда авторы используют те же приемы неосознанно - просто потому, что считают: только так и хорошо. Они ДУМАЮ и ЧУВСТВУЮТ штампами. И они же - львиная доля поклонников того же Майка. Вот это страшно.
30. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2008/06/26 21:05
[ответить]
Сонь, я даже Майку на мэйл написал. сказал: нафига ты позоришься. а он , по своему укупническому обыкновению, огрызнулся и сказал, что и адрес мой забанен.
Соня, я очень рад, что такие адекватные и талантливые люди еще - есть. \очень сегодня што-то сентиментален\
мой комм, просто подтверждение того, что Соня - самодостаточный и талантливый человек. я - не она. она - не я.
\надо чё нить написать про джимайков такое ... блинн, я тоже напишу. Сонь, ты же понимаешь, что такие разборки - стимул для творчества, а майкам - злоба и обида. попсня она всегда злобная и жадная\
29. *Даймара Соня2008/06/26 21:03
[ответить]
>>27.Ескевич Галина
> Мне, например, интересен нестандарт. Творите)))
Спасибо )
>>>22.Даймара Соня
>>>>19.Славкин Ф.А.
>
>>Вот, Фредди, вы сейчас сами делите авторов на две категории, да?
>
>Гораздо больше.
Ну... сейчас я вижу две. ))
28. *Славкин Ф.А.2008/06/26 21:00
[ответить]
>>20.Nero Lettore
> А хамит тот, кому больше сказать нечего
Так помолчите просто.
>>22.Даймара Соня
>>>19.Славкин Ф.А.
>Вот, Фредди, вы сейчас сами делите авторов на две категории, да?
Гораздо больше.
27. *Ескевич Галина (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2008/06/26 20:48
[ответить]
>>26.Даймара Соня
>>>23.Ескевич Галина
>Разумеется, я и не думаю обижаться, но надо же внести ясность. Не всем же понятна ситуация. Майк пишет убедительно, он же профи. Чуть ниже о его приемах Nero Lettore написал.
Признаться, на статью Майка мне наплевать. А вот ваше мнение о литературном процессе имеет основание. И тут дело в конфликте вкуса... А на вкус и цвет - товарища нет)))) Мне, например, интересен нестандарт. Творите)))
26. *Даймара Соня2008/06/26 20:45
[ответить]
>>23.Ескевич Галина
>Сонни, мир так многообразен, что вам не за что обижаться на чудачества...
Разумеется, я и не думаю обижаться, но надо же внести ясность. Не всем же понятна ситуация. Майк пишет убедительно, он же профи. Чуть ниже о его приемах Nero Lettore написал.
25. *Даймара Соня2008/06/26 20:40
[ответить]
>>21.Й. Скади
>Сорри, Сонни, но я еще один пост порикалываюсь, потом делом займусь :))))
Скади, можете и не торопиться. У вас с Фредди очень занятные диалоги. )
24. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/06/26 20:39
[ответить]
>>18.Даймара Соня
>>>11.Й. Скади
>Давно уже хочу. Но Голливуд - штампы только сюжетные...
В том-то и дело, что по поводу языковых штампов кое-какая ясность есть. По поводу фактажа у Ыха хорошая статья. А вот по поводу сюжетных ни разу не видела.
23. *Ескевич Галина (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2008/06/26 20:39
[ответить]
Сонни, мир так многообразен, что вам не за что обижаться на чудачества... Признаться, проблема просто в недопонимании... и в поиске врага непонятно зачем...
И зачем? Ну, не нравится кому-то ваш взгляд на попсу... И что? Караван идет дальше...
22. *Даймара Соня2008/06/26 20:38
[ответить]
>>19.Славкин Ф.А.
>Извините, Вы уверены? Она публикуемый автор, её книга недавно вышла. Вы думаете, что в состоянии её огорчить?
Публикабельность и литературность ныне не настолько близки. Вроде как об этом постоянно говорим. Может и не огорчила, тем лучше, но любая критика огорчает авторов. Это видно невооружённым глазом. Это, Фредди, психология, которая никак не связана с публикациями автора.
Вот, Фредди, вы сейчас сами делите авторов на две категории, да?
21. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/06/26 20:37
[ответить]
>>19.Славкин Ф.А.
>>>14.Й. Скади
>Поиграйте в фантики.
А я что делаю? Иди сюда, мой сладкий фантик!
Сорри, Сонни, но я еще один пост порикалываюсь, потом делом займусь :))))
20. Nero Lettore2008/06/26 20:36
[ответить]
>>17.Славкин Ф.А.
>Слушайте, да вы вообще анонимный ник. С какой стати вылезаете?
Не знаете русского языка - это ваши проблемы. А хамит тот, кому больше сказать нечего, надеясь, что кто-то не поймет, что именно поэтому...
Грустно на вас смотреть, Славкин Ф.А. (кто вы такой, кстати?)
> Даже Катя Медведева, хоть и огорчилась, но выслушала критику, и мы обсудили нюансы.
Извините, Вы уверены? Она публикуемый автор, её книга недавно вышла. Вы думаете, что в состоянии её огорчить?
18. *Даймара Соня2008/06/26 20:32
[ответить]
>>11.Й. Скади
>Кста, догадываюсь, кто будет следующей "жертвой".
Кто... кто... мне заявки пишут смелые литераторы, хоть и знают чем рискуют. Даже Катя Медведева, хоть и огорчилась, но выслушала критику, и мы обсудили нюансы. А как иначе можно реагировать на стёбную критику, а? Рубаху на груди рвать, звать на помощь, грязью поливать в ответ?
>А статья о штампах - это будет интересно.
Давно уже хочу. Но Голливуд - штампы только сюжетные...
17. *Славкин Ф.А.2008/06/26 20:32
[ответить]
>>15.Nero Lettore
Слушайте, да вы вообще анонимный ник. С какой стати вылезаете?
16. *Даймара Соня2008/06/26 20:27
[ответить]
>>>9.Даймара Соня
Зачем? Я даже открывать не стану. Ведь куда интересней написать, а потом сравнить результаты и поговорить, правда?
>Вы хотите сказать, что считаете Джи Майка парией?
Нет. Никогда. Просто он повёл себя как неприкасаемый. Ну, по Ожегову.
>Если бы хотел, обидел бы.
Спасибо.
15. Nero Lettore2008/06/26 20:27
[ответить]
>>10.Славкин Ф.А.
>>Слушайте, у вас в голове ничего не перепуталось??? :) Это вы только что попытались налепить ярлык "попса" на талантливого автора Моцарта.
>А вы не превращайте понятие попсы в ярлык, тогда проблемы не будет.
>Попса - это вульгарное наименование популярных произведений искусства.
Фредди, вы плохо слышите? - Повторяю. Попса - это наименование вульгарных популярных произведений искусства. Кроме того, в абсолютном большинстве случаев употребляется с пренебрежительным и-или негативным оттенком, иногда и как ругательство - низкопробщина, "дешевка", нечто продажное или с явно сознательно заниженным уровнем, эксплуатирующее инстинкты (в т.ч. нередко "низменные"), грубо играющее на простейших эмоциях. И т.д.
Еще раз - если вы не знаете различия в значениях слов в современной русской общности - не учите дедушек кашлять.
14. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/06/26 20:26
[ответить]
>>13.Славкин Ф.А.
>>>11.Й. Скади
>
>Лифантьева, ну без вас-то как могло обойтись?
Имею я право развлекаться или нет? Кстати, большое спасибо вам за доставляемые приятные мгновения искреннего смеха!
Лифантьева, ну без вас-то как могло обойтись?
12. *Даймара Соня2008/06/26 20:23
[ответить]
>>4.Nero Lettore
>Ну началось... :)
>"И не впадлу вам, Сонечка..." время тратить на это ...?
Да... ) и правда. Больше не стоит.
11. *Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/06/26 20:25
[ответить]
На горе стоит ашрам,
Из него торчит лингам,
Вот х...ня какая,
Ом намах шивая! (с)
Действительно, понеслось...
Кста, догадываюсь, кто будет следующей "жертвой".
Не, не Славкин, оно не интересно в таком разрезе... :0)
А статья о штампах - это будет интересно. Моя беда, например, что я НЕ ЗНАЮ Голливуда, почти ничего не смотрела и НЕ ВИЖУ заимствований, хотя ощущение хот-дога с соевой сосиской остается.
10. *Славкин Ф.А.2008/06/26 20:22
[ответить]
>>8.Nero Lettore
>Слушайте, у вас в голове ничего не перепуталось??? :) Это вы только что попытались налепить ярлык "попса" на талантливого автора Моцарта.
А вы не превращайте понятие попсы в ярлык, тогда проблемы не будет.
Попса - это вульгарное наименование популярных произведений искусства.
>>9.Даймара Соня
>Хорошо. Ещё один стимул дописать статью о штампах.
>>5.Славкин Ф.А.
>>>3.Даймара Соня
>>>>2.Славкин Ф.А.
>>Мы уже говорили об этом. Под попсой я понимаю не только что-то популярное, но ещё и штампованное, вульгарное.
>
>Понятие штампа очень условно и фактически представляет собой пустой ярлык. Что касается вульгарности, то в последних рассказах Майка её просто нет, а в других если и фигурирует, то как речь персонажей, которым и пристало быть вульгарными.
Хорошо. Ещё один стимул дописать статью о штампах. Разумеется, что термин в какой-то мере условен, как, впрочем, и любой другой. А вульгарность, уважаемый Фредди, это ещё и банальность, избитость, вторичность, если угодно.
>>Постмодернизм это техника. В том числе и техника использования штампов.
>
>Знаете, забавно узнавать подобные вещи от человека, который не знает, что такое "неприкасаемый" и выдвигает собственное определение попсы.
Я как-то привыкла называть их "парии", как и положено. А вот неприкасаемый - вполне нормальное русское слово, которое употребляют именно в том значении, как указано у Ожегова. А попса - расхожий термин в современной России, который именно так воспринимают, как я вам сейчас пытаюсь донести.
И почему вы хотите меня обидеть?
8. Nero Lettore2008/06/26 20:09
[ответить]
>>7.Славкин Ф.А.
>>>6.Nero Lettore
>Просто вам охота лепить ярлыки на талантливых авторов.
Слушайте, у вас в голове ничего не перепуталось??? :) Это вы только что попытались налепить ярлык "попса" на талантливого автора Моцарта.