Комментарии: Ода Критикам

Огневолосая Сказочница : другие произведения.

Комментарии: Ода Критикам
(Оценка:**6.72*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/11/2011, изменен: 10/03/2022. 8k. Статистика.

Аннотация:
О наболевшем. Авторам и критикам посвящается.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
01:08 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/7) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Бурнов Марти 2011/11/28 19:05 [ответить]
  Даже если отвечая на ваши комментарии, я была резка***
  Это пра миня?
  Вроде, резки не были)))
  Все было хуже: вы расстроились (ну, мне так показалось)
  Если б были резки - это было бы нормально и привычно, я ваще порой и потроллить люблю)))
  А тут вышло, что я хорошего человека комментами расстроил. И это миня огорчило. Подумалось мне вот чо: а зочем? Зочем все это? Зочем писать хорошо, зочем совершенствоваться, зочем нужен критический взгляд?
  Чтоб стать писателем?
  Так писателем станут один из тысячи на СИ, и кроме того - а что толку, если нынче писателю платят в разы меньше, чем дворнику. Реально. Гонорар 15000 за книгу - норма до кризиса, сейчас - меньше. А книгу... ну, мы с соавтором как-то написали за 2.5 месяца. Так почти только этим и занимались)))) Ну, вот. А дворник 18000 получает ежемесячно.
  Так что толку становиться писателем? Что толку издаваться? Только лишь, чтоб потешить свое самолюбие, не более. Так не проще ли его тешить взаимным выставлением "десяток"?.. Результат-то тот же - положительные эмоции.
  Вот такие прагматичные, невеселые мысли миня пасищают чота)))))

2. Сказочница 2011/11/28 21:42 [ответить]
  > > 1.Бурнов Марти
  >Даже если отвечая на ваши комментарии, я была резка***
  >Это пра миня?
  >Вроде, резки не были)))

  Я помню, что был такой момент, вроде "я могу сказать, что аффтар, и Вы умоетесь" )

  >Так писателем станут один из тысячи на СИ, и кроме того - а что толку, если нынче писателю платят в разы меньше, чем дворнику.

  Может быть. Но мне печататься не хочется не поэтому(даже если бы меня и взяли вдруг внезапно в печать). А потому что текст по закону потом принадлежит издательству, и мало того, что оно сгребает все ништяки, так еще и ограничивает меня (аффтора) в правах на распространение собственного текста. Это как-то... обидно :(

  >Реально. Гонорар 15000 за книгу - норма до кризиса, сейчас - меньше. А книгу... ну, мы с соавтором как-то написали за 2.5 месяца. Так почти только этим и занимались)))) Ну, вот. А дворник 18000 получает ежемесячно.

  Как-то невесело. Тогда каков смысл становиться писателем? Для удовлетворения совственных амбиций и доказательства того, что "я чего-то да стОю, раз стоЮ на книжной полке"?

  >Так не проще ли его тешить взаимным выставлением "десяток"?.. Результат-то тот же - положительные эмоции.

  Если только работа этой "10" заслуживает. А последнее время я готова поставить высшую оценку тому, кто хоть раз перед выкладкой в тырнет перечитал свой текст.

  >Вот такие прагматичные, невеселые мысли миня пасищают чота)))))
  Меня похожие посещают.
  Я Вас уже не ждала. Вы обещались только после НГ быть)

3. *Огневолосая Сказочница (kotscheryzhka@rambler.ru) 2011/11/28 21:46 [ответить]
  > > 1.Бурнов Марти
  >Зочем все это? Зочем писать хорошо, зочем совершенствоваться, зочем нужен критический взгляд?

  Затем, что если что-то делаешь, делать это нужно хорошо или не делать вообще. Хуже всего быть посредственностью.
  Такая установка у меня с детства.

4. *Бурнов Марти 2011/11/28 21:59 [ответить]
  Я про после НГ - имел в виду, что времени больше будет, в смысле - чтоб большие объёмы читать))) А то щас дети приехали, бегают, визжат, веселяцца, и не до СИ)) А так - заглядываю помаленьку.
  Обнаружил, что в фрэндах фрэндовские новинки появляются - так, собственно, и узнал про эту статью. И отнесся к ней критически))))

  Насчет прав на рукопись - вы не правы. Они "отбираются" как правило на 3 года, а потом опять к автору возвращаюца, по истечении. Так что - ничего страшного.
  У нас был опыт подписания договора (правда, до издания не дошло, продинамили 2 года и сказали, что передумали).
  Вот, кстати, думаем с соавтором выложить романчег (а то рассказы не читают чота), и в связи с этим хотим к вам обратиться, на предмет - как лучше оформить. А то нам в настройках вовек ниразобрацца!)))) А вы вроде в теме...)))

5. *Огневолосая Сказочница (kotscheryzhka@rambler.ru) 2011/11/28 22:10 [ответить]
  > > 4.Бурнов Марти

  >Вот, кстати, думаем с соавтором выложить романчег (а то рассказы не читают чота), и в связи с этим хотим к вам обратиться, на предмет - как лучше оформить.

  Оформить - в смысле внешне?
  http://samlib.ru/d/dikaja_j/si_text_design.shtml

6. *Бурнов Марти 2011/11/29 07:17 [ответить]
  Не. Это вообще сложно)))
  В принципе. Как правильно выложить (слышал, что надо больше 500 кб, тогда больше народу заглянет) и т.п. Лучше одним файлом или нет? И т.п. вопросы))
  Я вас ближе к теме спрошу, когда соберемся с соавтором, если не возражаете.

  >Если только работа этой "10" заслуживает. А последнее время я готова поставить высшую оценку тому, кто хоть раз перед выкладкой в тырнет перечитал свой текст.

  Ну, я стараюсь)))
  Сам же ни разу ничего кроме десяток не ставил, если честно. Как-то одно дело указать на какие-то по моему мнению недочеты, другое - судить))))
  А десятку могу поставить просто если на душу легло. Скажем, если аффтарские мысли схожи с моими. Еще за оригинальность могу поставить, невзирая на качество. И ваще - полно качественных текстов, которые невозможно читать, т.к. скучно. Так что дело далеко не в опечатках)))

  Ну а вообще - уважаю труд людей, которые читают то, что им совсем не нравица. Сам так не могу, засыпаю))) А есть люди - целые книги читают, а потом пишут критические обзоры, какое это г... ))) Вот хоть убей меня: даже в электричке, когда делать нечего - скорее буду козявку по стеклу размазывать, чем скучную книгу читать или тупую)))))))))))))))

7. Анастасия (rtqyt@ya.ru) 2011/11/29 08:55 [ответить]
  На СИ ситуация с критиками не так плоха. Да, много не очень адекватных авторов, да, критики в меньшинстве... Но здесь они, по крайней мере, есть.
  Бывает хуже. Ресурс, на который я ушла после трех лет жизни на СИ(разные псевдонимы, странички, жанры, множество сожженных мостов) с таким понятием, как критики, вообще не знаком. Наверное, если бы я не ушла в сторону от жанров, которые читают на СИ, предпочла бы обосноваться именно здесь, из-за наличия хоть какой-то популяции критиков, но увы...
  И - любопытства ради - какую же книгу и за что вы сочли развращающей? Как вообще можно осуждать книгу за такое? Это ведь не тотальная неграмотность или убитая напрочь логика, а мораль литературу редко украшает...

8. *Огневолосая Сказочница (kotscheryzhka@rambler.ru) 2011/11/29 09:30 [ответить]
  > > 7.Анастасия

  >И - любопытства ради - какую же книгу и за что вы сочли развращающей? Как вообще можно осуждать книгу за такое? Это ведь не тотальная неграмотность или убитая напрочь логика, а мораль литературу редко украшает...

  Здравствуйте, Анастасия.
  Не развращающей, а разлагающей. Про разврат я не писала, так как это отдельная тема и, если желаете, мы на нее подискутируем.
  И что Вы имеете в виду, когда пишете, что мораль редко украшает книгу? Поясните, пожалуйста.
  Мне не хочется называть ни имя, ни название книги. Этот человек утверждает, что пишет фэнтези, жанр мной очень любимый. Но прочитай я этого человека до знакомства с жанром вообще, у меня сложилось бы то же самое впечатление о фэнтези, что и у всех тех, кто считает его низкопробной литературой. У того, что автор написал (а он выпустил, наверное, 4 или 5 книг) есть официальное обозначение "женское романтическое фэнтези". Или "женское фэнтези". Или "девачковое фэнтези". Вариаций много. Да, автор женского рода.
  Если бы Донцова писала фэнтези и фантастику, у нее вышла бы точно такая же ерунда. Идеально красивые девушки со взбалмошным характером, истерички, чьи поступки не поддаются логике, которые (внимание!)становятся воинами, великими магами и рыцарями на служении у королей и императоров, летают на драконах и в каждой новой книге норовят соблазнить какого- нибудь нового мужика (будто в предыдущих ей было мало). Каждого прежнего прЫнца автор благополучно убивает или "теряет" где- нибудь без вести. Притом героиня непременно бессмертна или век ее долго, как у дракона. Вот Вы описание прочитали, у Вас изжога не началась?
   Это книги ни о чем, не несущие никакой смысловой нагрузки, ничего не доносящие до читателя и заставляющие его верить в иллюзии. Одно дело, когда подобным балуются юные девочки, но когда это начинают выпускать в печать, причем солидными тиражами, то невольно начинаешь задумываться о том, куда катится наша литература.
  Из за таких девочек и их книг у читателей возникает неправильное представление о фэнтези как о жанре. Ведь есть такие замечательные писатели, в нем творившие. Взять хотя бы Дж.Р.Р.Толкиена, праотца всея фэнтези. А наша Мария Семенова? Она не только автор "Волкодава", она историк и филолог, у нее чудесные книги, в которых фэнтези переплетаются с нашими реалиями времен язычества. Да хотя бы тот же Р. Сальваторе в жутком переводе, адаптированном под имбицилов, и тот пытается что-то донести до читателя кроме великой крутизны темных эльфов.
  Кстати, сейчас я читаю "Башню Шутов" Сапковского. На первых страницах я долго сомневалась, что я читаю именно фантастику, потому что автор начинает нас подробно знакомить с историей средневековой Европы, в частности Чехии и Польши, со множеством событий и имен. Это ну никак не подходит под категорию чтива, не требующего мыслительной деятельности.

9. *Огневолосая Сказочница (kotscheryzhka@rambler.ru) 2011/11/29 09:36 [ответить]
  > > 6.Бурнов Марти

  >В принципе. Как правильно выложить (слышал, что надо больше 500 кб, тогда больше народу заглянет) и т.п. Лучше одним файлом или нет? И т.п. вопросы))
  >Я вас ближе к теме спрошу, когда соберемся с соавтором, если не возражаете.

  Не возражаю) Но я бы советовала выложить целый файл. Когда про-е разбито на куски, читатель утомляется перепрыгивать с одного на другой и часто уходит, так ничего и не прочитав.

  >
  >>Если только работа этой "10" заслуживает. А последнее время я готова поставить высшую оценку тому, кто хоть раз перед выкладкой в тырнет перечитал свой текст.
  >

  >А десятку могу поставить просто если на душу легло. Скажем, если аффтарские мысли схожи с моими.

  Я так девочке поставила +10 только за то, что у нее героиня рыжая :Х
  Ну на душу легло и фсё)

  >
  >Ну а вообще - уважаю труд людей, которые читают то, что им совсем не нравица. Сам так не могу, засыпаю)))

  А меня иногда это занятие увлекает. Но для этого то, что читаешь и не нраится, должно хоть чуть-чуть, хоть в чем-то, но все равно нравиться)

10. *Анастасия (rtqyt@ya.ru) 2011/11/29 15:39 [ответить]
  Ну, я думаю, что у всех свои потребности в книгах, и поэтому решительно плохих книг не бывает. Сама не выношу типичного ЖРФ, как в приведенном примере, но считаю, что оно идеально подходит для опреленной прослойки общества. Ей необходима именно литературная жвачка, ее не приучить к чему-то принципиально иному, и так было всегда. У кого-то потребность в таких книгах возрастная и проходит с годами, у кого-то нет.
  Жанр компрометируется, но так в прошлом компрометировались многие жанры; нормальный человек это рано или поздно понимает, и не станет кричать "все книги этого жанра дурны, потому что мне попался дурной образец, и потому что в этом жанре сейчас больше всего ширпотреба". Очевидная истина - нет дурных жанров, хотя и есть неподходящие... И судить о жанре по низкопробному ширпотребу - странно.
  Так что я не думаю, будто такая литература есть зло... Если и зло, то неизбежное и очень старое. До сих пор оно не принесло катастрофических последствий, и не стоит топтаться по чужим потребностям. Имхо, конечно же.

  Касательно морали... Просто я думаю, если книга пишется, исключительно чтобы описать общеизвестные нормы морали(не убивай, не лги, не воруй), это редко украшает ее, просто потому, что зачастую сводит к шаблону, и нужен большой талант, чтобы хоть как-то сгладить такое.
  Есть мнение, что наличие морали априори делает книгу достойной, и наоборот, но я не верю - по вышеуказанным причинам. Имхо основанное на личном опыте и вкусе. Предпочитаю книги, где не втолковывают и так известные мне правила.

Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Огневолосая Сказочница : другие произведения.

Комментарии: Ода Критикам (Оценка:6.72*4,)

Комментарии: Ода Критикам
(Оценка:**6.72*4**,)