Комментарии: О варягах (лингвистичесое)

Соколов Лев Александрович : другие произведения.

Комментарии: О варягах (лингвистичесое)
(Оценка:**4.84*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/02/2016, изменен: 26/04/2016. 18k. Статистика.

Аннотация:
Горсть мыслей о вечном камне преткновения начала русской истории: - о Варягах.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:08 Баламут П. "Какие события предотвратить " (825/11)
23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:21 "Форум: Трибуна люду" (881/35) 00:20 "Форум: все за 12 часов" (387/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27) 00:10 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4) 00:10 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7) 00:08 Баламут П. "Какие события предотвратить " (825/11) 00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7) 00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) 23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4) 23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1) 23:40 Borneo "Колышкин" (25/22) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

8. *Адоевцев Олег Анатольевич 2016/03/23 14:56 [ответить]
  В данном случае между понятиями ОГРАДА и ГОРОД разницы почти нет. Гардарика больше страна городов, чем оград.
  Если говорить о варягах, то в летописях проходят такие названия плен как Варги и Рароги. В той же южной Балтике.
  В защиту Задорного. Он конечно многое сказал по-своему, но незамеченной осталась одна очень важная вещь. Он нашел родословную Рюрика, а наши ученые делают вид, что ничего интересного в его фильме нет.

7. Экумен 2016/03/23 14:24 [ответить]
Вроде "Гардарика" это страна оград. И названа не столько за ограды селений, сколько за многокилометровые "Змиевы валы".
Но ссылку не могу найти..

6. *Соколов Лев Александрович (davinci@yandex.ru) 2016/02/22 04:10 [ответить]
  > > 5.Mike
  >Занятно. Главное - оччень правильно напомнили...



  Спасибо за ссылку, не читал. Обязательно ознакомлюсь. :)

5. Mike 2016/02/21 13:38 [ответить]
  Занятно. Главное - оччень правильно напомнили, что пути происхождения слов могли с легкостью быть очень разными, и все это дело могло развиваться параллельно.
  Кстати, Толочко "Очерки начальной Руси" - читали? ;) Ррыкомендую:
  http://mexalib.com/view/243779
  Да, про связи - там тоже могло быть самое разное. Так, в современном эстонском вокзал - "яма" - заимствование из тюркских через русский уже в историческое время. И таких цепочек море.

4. Соколов Лев Александрович (davinci@yandex.ru) 2016/02/21 00:35 [ответить]
  > > 3.Патман Анатолий Н.
  >Хочется сказать, что в топономике многих регионов в России имеется много названий с окончаниями "вар" и "кар", и, действительно, во многом это связано с названиями населенных пунктов, и где они означают укрепленное место, крепость, к примеру - Шупашкар - Чебоксары, Йегервар - Игорвары...


  Спасибо за интересное дополнение, Анатолий.
  Чуваши совсем не моя тема, но связи народов действительно тянутся вглубь веков. Как именно происходило заимствование (или параллельное существование) рассматриваемых основ слов, между "ариями" и "тюрками", - это превосходит границы моей скромной компетенции. Но сама тема очень интересная. она показывает, что древняя история народов гораздо богаче связями, чем может показаться на первый взгляд.

3. Патман Анатолий Н. (An.Patman.63) 2016/02/20 22:28 [ответить]
Хочется сказать, что в топономике многих регионов в России имеется много названий с окончаниями "вар" и "кар", и, действительно, во многом это связано с названиями населенных пунктов, и где они означают укрепленное место, крепость, к примеру - Шупашкар - Чебоксары, Йегервар - Игорвары, то есть это в Чувашии. Точно знаю, что много названий с такими окончаниями в Мариэль, в Удмуртии. И, вообще, считается, эти окончания, слова есть и у финно-угорских народов, и у тюркских тоже, в том числе у чувашей. И, вообще, таких исконных чувашских названий много. Имеется точка зрения, что эти слова окончания то ли финно-угорские, то ли тюркские, в частности, булгарские и т.д., проникшие, в том числе, и в финно-угорские языки. Так что, не все однозначно с этими окончаниями. Конечно, связь тюркских языков с иранскими достаточно многогранна, как доказательство - наличие множества, как минимум нескольких сотен, одинаковых слов с одинаковыми же значениями, что говорит о древней исторической связи народов из этих языковых общностей, как минимум, в пару тысяч лет, а то и более. Кстати, "кар" и "вар", одни из таких слов. Могу добавить, что "карта" на чувашском, ударение на втором слоге, это ограда, забор. Примерно такие слова с одинаковым значением, кажется, имеются в марийском, венгерском и, как будто, в чеченском, языках, совсем даже не тюркских, но, похоже, с достаточно широкими связями в прошлом. Наверняка это слово присутствует и в некоторых других тюркских языках. Так что, неспециалистам, конечно, трудно судить обо всем, но слова весьма и весьма интересные.
.

2. *Соколов Лев Александрович (davinci@yandex.ru) 2016/02/17 19:43 [ответить]
  > > 1.nekto21
  >Очень интересная статья. Кстати, если не ошибаюсь, "сакс" - это особого вида нож. Тогда "саксы" - носящие нож, ножевики? А если с другими названиями германских племен разобраться? Может и их названия пошли от названия вооруженных отрядов, дружин? Да и франки, вроде, тоже что-то типа "дружины, вооруженных людей" означает.


  Ваша правда, сакс\скрамаскас, это германский нож, такой большой, что почти меч. -) Название племени саксов действительно выводят от протогерманского "сахса"(нож). Это не доказано 146%, но признается как вполне возможное. То же и с франками от "франкон"(копье). Но вообще германских племен была куча, и каждый случай надо смотреть.

1. nekto21 (kosty1970@mail.ua) 2016/02/17 18:12 [ответить]
Очень интересная статья. Кстати, если не ошибаюсь, "сакс" - это особого вида нож. Тогда "саксы" - носящие нож, ножевики? А если с другими названиями германских племен разобраться? Может и их названия пошли от названия вооруженных отрядов, дружин? Да и франки, вроде, тоже что-то типа "дружины, вооруженных людей" означает.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Соколов Лев Александрович : другие произведения.

Комментарии: О варягах (лингвистичесое) (Оценка:4.84*6,)

Комментарии: О варягах (лингвистичесое)
(Оценка:**4.84*6**,)