Комментарии: Сурск. История вторая. Попаданец на рыбалке

Скворцов Владимир Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Сурск. История вторая. Попаданец на рыбалке_2
(Оценка:**5.72*24**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/04/2014, изменен: 13/04/2014. 386k. Статистика.

Аннотация:
Продолжение приключений попаданцев в VIII веке. Отправились на рыбалку и попали. Для выживания попаданцы пытаются найти людей, привлечь их на свою сторону и создать новый город, внедрить в повседневную жизнь привычные вещи и предметы обихода из далёкого будущего. Сразу предупреждаю, сексуальных и постельных сцен нет. Так что любители клубнички для себя ничего интересного не найдут. Остальным - добро пожаловать.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3)
12:25 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10)
12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45) 12:19 "Форум: все за 12 часов" (244/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:26 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3) 12:25 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10) 12:24 Егорыч "Ник Максима" (17/16) 12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:23 Лера "О вреде генеральной уборки" (19/4) 12:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

28. Brodilwik 2016/09/21 21:38 [ответить]
  > > 27.Скворцов Владимир Николаевич
  >> > 26.Brodilwik

  >А весь цикл и есть фантастика, причём именно ненаучная
   а я чо, я ничего :))))

27. Скворцов Владимир Николаевич (v.n.skvortsov@bk.ru) 2016/09/21 20:41 [ответить]
  > > 26.Brodilwik
  >афтар все-таки продал стекло на рынке в Булгаре......... дальше пошла не научная фантастика.

  А весь цикл и есть фантастика, причём именно ненаучная

26. Brodilwik 2016/09/21 02:42 [ответить]
афтар все-таки продал стекло на рынке в Булгаре......... дальше пошла не научная фантастика.

24. Скворцов Владимир Николаевич (v.n.skvortsov@bk.ru) 2015/01/30 21:45 [ответить]
  > > 23.Sturmflieger
  >.Одного из первых помощников ГГ марийца-охотника зовут Азамат.Но это тюркское имя,а марийцы вообще-то финны.

  Все верно. Но те же самые марийцы имели контакты и с булгарами и с буртасами. В книге упоминается о нескольких пришельцах, долгое время живших среди племени. Вот оттуда это имя и могло попасть. Хотя вы правы, для чистоты изложения, наверное, можно было подобрать и другое имя.

  Также и работорговца в Булгаре зовут Хамид.Это имя арабское

  А кто сказал что этот Хамид чистокровный булгарин? Почему этот Хамид не мог быть потомкам арабов в каком-то там поколении.Тем более, что контакты булгар и арабов были, предполагаемая история изложена в одной из последующих книг.Так что нет ничего удивительное что потомки могли и вспомнить про свое прошлое

23. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2015/01/30 02:51 [ответить]
Интересно.Но есть два замечания.Одного из первых помощников ГГ марийца-охотника зовут Азамат.Но это тюркское имя,а марийцы вообще-то финны.Также и работорговца в Булгаре зовут Хамид.Это имя арабское,пришедшее в Булгар после принятия ислама в 20-х годах 10 века и в 8 веке его там никак быть не могло.

22. Скворцов Владимир Николаевич (v.n.skvortsov@bk.ru) 2014/10/26 20:42 [ответить]
  > > 21.Макгваер Артур
  >Почему я прицепился к "эпизоду с ханом"?
  >Потому что около таких вот подробностей установления доминирования разлито очень много "либерастической" мочи. Всевозможных "глупоидов" или в лучшем случае наивностей, типа "всё должно быть по закону и понятиям морали".

  А эпизод построен на здравом смысле и практической выгоде, а не понятиях по морали. Хану предложено получать деньги. И успешный доминатор добился поставленной цели - слабый пришел к нему, выразил, если не полную покорность, то подчинение и готов платить деньги. Для чего его убивать? Да, можно, чтобы другим не повадно было. А можно продемонстрировать всем своё могущество, показав как чужак ему служит. Кроме того, силовое решение этого эпизода просто убивает всякую дальнейшую интригу. А поиграть тут можно очень даже интересно. Так что пожалуй, я останусь при своем мнении.

  >Что касается Чингиза, то он был вынужден учиться на своих ошибках, но, в конце концов вывел правило - всегда договариваться с позиции силы.
  Он мало того, что учился на ошибках, он реально оценивал ситуацию и поступал именно так, как требовали обстоятельства. И тот же Чингиз не уничтожал слуг чужих богов.

21. Макгваер Артур (ArturMakgvaer@km.ru) 2014/10/26 08:00 [ответить]
  Почему я прицепился к "эпизоду с ханом"?
  Потому что около таких вот подробностей установления доминирования разлито очень много "либерастической" мочи. Всевозможных "глупоидов" или в лучшем случае наивностей, типа "всё должно быть по закону и понятиям морали".
  В реале контакты между успешными доминаторами всегда происходили с "позиции силы". Это если читать немногочисленные исторические хроники, которым можно верить. И только потом, "внявшим голосу разума", могли оказывать МИЛОСТЬ - дарить подарки, предлагать союз на ВАССАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ.
  Такие типы, как описанный хан, в богов НЕ ВЕРЯТ - стихийные атеисты, бо убедились ПРАКТИКОЙ, что потусторонних сил нет, а "служители их" - обыкновенные мошенники. Которых можно и НУЖНО, приводить "к ногтю".
  Поэтому хан, обрадуется такому идиотизму ГГ, и дав указание верным "нукерам" проверить, нет ли у ГГ силовой поддержки, банально отдаст приказ его убить. И станет терпеливо дожидаться когда "мимо проплывёт труп его врага" - когда Сурск "порвут" внутренние противоречия, кои некому будет разруливать. В этот момент и можно будет раздобыть "чудо-оружие", захватив/выкупив у части недовольных.
  Поэтому эпизод настоятельно рекомендую переписать.
  Что касается Чингиза, то он был вынужден учиться на своих ошибках, но, в конце концов вывел правило - всегда договариваться с позиции силы.

20. Скворцов Владимир Николаевич (v.n.skvortsov@bk.ru) 2014/10/25 21:41 [ответить]
  > > 18.Макгваер Артур
  >Автор, пиши. Повествование довольно интересное, хотя есть затянутости - когда ГГ начинает договариваться с окружающими вождями племён, много повторов, что раздражает. А так очень интересно следить за становлением Сурска "среди аборигенов".
  Ну, здесь так получается, каждому приходиться объяснять всё по новому, повторять доводы снова и снова в разной интерпретации, отсюда повторы и затянутости. Старался приблизится к реальности, а вот если их опустить, то скажут совсем наоборот - никакой проработки и голимая пурга.


  >
  >От себя посоветую концовку последней книги изменить. Поход к хану в одиночку - глупость. ГГ должен почувствовать на своих плечах "бремя белого человека". Оно разное было, это "бремя", но вот то, что наглосаксоны на пару веков сумели добиться величия, которое было понятно на языке силы всем - это реальный феномен.

  Наверное, мне не удалось до конца прописать этот эпизод. Ведь что по замыслу должно было получиться - ГГ уже показал свою силу, уничтожив 1000 всадников. И свое миролюбие - пощадив сотника и отправив его гонцом к хану. Теперь же при личной встречи делает предложение о платежах хану, т.е. фактически признает в данный момент его силу и выступает если не как данник, то как младщий. Фактически все, что хану нужно, он получил (кроме оружия), хотя ему дано объяснение, что это оружие бога. Кроме того, сказано, что ГГ находится под защитой бога, и при случае тот всем настучит по башке, как уже было. Можно в это верить, можно не верить, но это уже было. Ну разве что хану остается просто потешиться, показать свою силу и уничтожить ГГ, хотя и страшно, бог накажет. А ГГ этот поход нужен для подъема своего авторитета совсем уж на недосягаемую высоту. Это будет легенда, силу которой переоценить невозможно. С точки зрения логики все правильно, но вот будет ли этого достаточно, это вопрос. Мне показалось, что будет, поэтому и появился этот эпизод в таком виде.

  >Лучше всего показать, как ГГ, со своими верными воинами приходит в ставку хана, и говорит с последним на языке голой силы. Так как это делали англичане. Язык "пулемёта" понятен всем. Как говориться, два разумных могут как угодно непонимать сигналы друг у друга, но они сразу поймут намерения, если попытаются друг друга убить. Язык насилия - универсален, по крайней мере, в биосфере Земли.

  А это еще впереди, пока надо качать мышцы и копить силу. Поэтому и долг белого человека, в моем понимании, в данный момент заключается не в том, что - всех убью, один останусь, а в подчинении, или по крайней мере в сотрудничестве на благо города со всеми остальными.

  >Поэтому, ГГ должен прийти к хану как Чингиз, Потрясатель Вселенной, приходил к мелким князцам-ханам в реальной истории, и заставлял тех покориться воле Потрясателя.
  >Кстати, этот титул ГГ вполне может ЗАСЛУЖЕННО заимствовать и требовать, чтобы вожди по крайней мере чуждых племён именно так его титуловали. У Чингиза, если ГГ читал о нём, можно много полезного заимствовать. В том числе и как ставить себя с чужаками.

  Когда Чингиз говорил как Потрясатеть, он уже был им. Но до этого ему пришлось пережить очень даже не простые времена и не всегда он говорил с позиции силы, а порой даже наоборот был в роли просителя.

  Но спасибо, это очень интересный, квалифицированный разбор эпизода, хотя и не совпадающий с моими оценками. Но тем и интересней.

19. Скворцов Владимир Николаевич (v.n.skvortsov@bk.ru) 2014/10/25 21:13 [ответить]
  > > 17.Купорос
  >>

  >Бывает, интересно читать альисторию, приближенную к реальности. Но бывает и иначе. Тогда вариант автора, который есть сказка, идет на УРА.
  >
  >Автор, продолжайте, у вас хорошо получается. Не все же время читать диссертации вроде Ветлужцев Архипова.

  А вам спасибо за понимание. Я и не претендую на истину в последней инстанции, это действительно сказка, и хорошо, что она получается красивой и интересной

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Скворцов Владимир Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Сурск. История вторая. Попаданец на рыбалке_2 (Оценка:5.72*24,)

Комментарии: Сурск. История вторая. Попаданец на рыбалке_2
(Оценка:**5.72*24**,)