Комментарии: Древнейший Храм в Мире и Жертвенник Ноя

Скосарь Вячеслав Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Древнейший Храм в Мире и Жертвенник Ноя
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/02/2021, изменен: 25/02/2021. 11k. Статистика.

Аннотация:
Какие загадки еще не раскрыл нам Гебекли Тепе? Что побудило древних строителей выбрать Армянское нагорье для возведения этого храмового комплекса? Какое отношение это имеет к библейскому Ною? Откуда берут начало традиции мегалитических построек?

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:22 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

17. *Масленков Игорь Витальевич 2021/03/09 18:25 [ответить]
  > > 16.Иванов Вячеслав Васильевич
  > Как говорят - вскрытие покажет.

  Возможно. Однако следует помнить и о других памятниках.

16. Иванов Вячеслав Васильевич 2021/03/09 18:15 [ответить]
Что же? Как говорят - вскрытие покажет.

15. *Масленков Игорь Витальевич 2021/03/09 18:06 [ответить]
  > > 14.Иванов Вячеслав Васильевич
  >Думаю, что связь есть, так как племена, перешедшие на обеспечение себя продуктами земледелия, обязаны знать годовые солнечные циклы, и без специальных храмовых комплексов их не зафиксировать вовремя.

  Всякая связь имеет материальное выражение. Вы можете указать это материальное выражение? Структура Гебекли-Тепе пока не понята, так что говорить о каких-то астрономических знаниях тогдашнего населения пока рано. А собственно материальных следов земледелия для того времени не обнаружено.

14. Иванов Вячеслав Васильевич 2021/03/09 17:56 [ответить]
Думаю, что связь есть, так как племена, перешедшие на обеспечение себя продуктами земледелия, обязаны знать годовые солнечные циклы, и без специальных храмовых комплексов их не зафиксировать вовремя.

13. *Масленков Игорь Витальевич 2021/03/09 17:41 [ответить]
  > > 12.Иванов Вячеслав Васильевич
  >Обычная ситуация, что вчера считалось бредом, завтра вдруг оказывается реальностью. Время построения храмового комплекса Гебекли-Тепе как раз и является тем фактом, когда придётся изменять время перехода человечества к земледелию, удлиняя его на тысячи лет, или менять время постройки комплекса.


  С вами трудно согласиться. Во-первых, связь между зарождением земледелия и Гебекли-Тепе не очевидна. Во-вторых, археологических доказательств палеолитического земледелия нет. В-третьих, вы забыли о скотоводстве, которое синхронно появляется с земледелием.

12. Иванов Вячеслав Васильевич 2021/03/09 17:30 [ответить]
Обычная ситуация, что вчера считалось бредом, завтра вдруг оказывается реальностью. Время построения храмового комплекса Гебекли-Тепе как раз и является тем фактом, когда придётся изменять время перехода человечества к земледелию, удлиняя его на тысячи лет, или менять время постройки комплекса.

11. *Масленков Игорь Витальевич 2021/03/09 13:13 [ответить]
  > > 9.Скосарь Вячеслав Юрьевич
  >> > 5.Иванов Вячеслав Васильевич

  >Но, если у вас найдутся публикации, подтверждающие вашу точку зрения - "в районе 40-13 тысяч лет до нашей эры", то прошу поделиться тут ссылкою :)

  40-13 тыс. до н. э. - ну, это вздор. У нас нет никаких оснований так удревнять появление производящего хозяйства.

10. *Масленков Игорь Витальевич 2021/03/09 13:16 [ответить]
  > > 8.Скосарь Вячеслав Юрьевич
  >> > 6.Масленков Игорь Витальевич
  >С библейской хронологией, конечно, проблема. Я это прекрасно осознаю. Потому и предложил некую гипотезу насчет природы времени, не настаивая на своей правоте.(см. список литературы)

  Уж запамятовал, приводится ли список и количество животных, принесенных в жертву. Касательно времени вспомните правило бритвы Оккама. Зачем плодить новые сущности?
  Касательно отождествления Гебекли-Тепе с жертвенником. Я бы не стал торопиться. Насколько я знаю, следов жертвоприношений там не обнаружено.

9. Скосарь Вячеслав Юрьевич (skosarslava@gmail.com) 2021/03/09 10:44 [ответить]
  > > 5.Иванов Вячеслав Васильевич

  > Вообще земледельческие племена появились в Позднем палеолите во время развитого родового строя и господства матриархата в районе 40-13 тысяч лет до нашей эры.

  Вячеслав, насколько мне известно последнее слово науки, земледелие возникло около 10 тысяч лет до н.э., т.е. позднее, чем возник Гебекли-Тепе.
  Еще раз призываю Вас посмотреть по ссылкам в моей публикации инфу про сказанное. Достаточно посмотреть хотя бы Википедию:
  Земледелие
  Материал из Википедии - свободной энциклопедии
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5#%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%8F

  Но есть и популярная адаптация более серьезной научной статьи, куда я Вас и призываю посмотреть:
  Земледелие возникло независимо в разных районах Плодородного полумесяца (09.07.2013). Алексей Гиляров
   https://elementy.ru/novosti_nauki/432041/Zemledelie_vozniklo_nezavisimo_v_raznykh_rayonakh_Plodorodnogo_polumesyatsa


  Но, если у вас найдутся публикации, подтверждающие вашу точку зрения - "в районе 40-13 тысяч лет до нашей эры", то прошу поделиться тут ссылкою :)

8. Скосарь Вячеслав Юрьевич (skosarslava@gmail.com) 2021/03/09 10:36 [ответить]
  > > 6.Масленков Игорь Витальевич
  >Гебекли-Тепе конечно же воздвигли... древние армяне. Шутка.
  >памятник сам по себе уникальный. Обратите внимание на тщательность обработки некоторых блоков. И это при отсутствии металлических орудий! Я уже молчу о изображениях животных.

  Да, Игорь, этот мегалитический комплекс действительно уникальный! При его глубокой древности он украшен прекрасными изображениями. Причем, для их выделки приходилось значительно и тщательно стачивать поверхность блоков, чтобы изображения были выпуклыми. Колоссальная работа!


  >Конечно, к Ною памятник не имеет никакого отношения. Во-первых, он не вписывается в библейскую хронологию. А во-вторых, если бы Ной принес в жертву животных, то кого бы он расселял по Земле?

  С библейской хронологией, конечно, проблема. Я это прекрасно осознаю. Потому и предложил некую гипотезу насчет природы времени, не настаивая на своей правоте.(см. список литературы)
  А вот насчет расселения животных по земле, то тут указанной Вами проблемы нет. Дело в том, что согласно 7 главе книги Бытия, жертвенных животных было больше, чем обычных - по семь особей (или семь пар?), вместо одной пары как для остальных тварей (6 глава Бытия). Вот почему, жертвоприношение так наз. чистых животных не привело к их уничтожению, оставив часть пар на размножение.
  См. Бытие, глава 7
  http://days.pravoslavie.ru/bible/b_byt_7.html



  >Да, земледелие и скотоводство не возникли сразу по мановению волшебной палочки. Это был достаточно длительный процесс, занявший многие столетия. А начался он примерно в Х тыс. до н.э., но не на Армянском нагорье, а в области Полумесяца плодородия, т.е. к ЮВ от Гебекли-Тепе.

  Да, земледелие возникло именно около 10 тысяч лет до н.э. в Плодородном Полумесяце. Насколько мне известно последнее слово науки на сей счет... Вот хорошая статья об этом:
  Земледелие возникло независимо в разных районах Плодородного полумесяца (09.07.2013). Алексей Гиляров
  https://elementy.ru/novosti_nauki/432041/Zemledelie_vozniklo_nezavisimo_v_raznykh_rayonakh_Plodorodnogo_polumesyatsa


  Спасибо за интерес к моей публикации! :)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Скосарь Вячеслав Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Древнейший Храм в Мире и Жертвенник Ноя ()

Комментарии: Древнейший Храм в Мире и Жертвенник Ноя
()