Комментарии: Пво, Про, Зрк, Урвв

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Пво, Про, Зрк, Урвв
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/08/2014, изменен: 27/06/2015. 0k. Статистика.

Аннотация:
Здесь предлагаю обсуждать ЗРК, в т.ч. ЗРК флота, ракеты "воздух-воздух", противоракеты.
Архивы темы, объединёнными файлами - один лист на архив с 1000 комментов - доступны в облаке https://cloud.mail.ru/public/Mxm5/FLQDmGXsU Папки будут постепенно пополняться. ...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19)
10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2)
10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15)
10:21 Nazgul "Магам земли не нужны" (809/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Симонов С. 07:55 "Сельское хозяйство" (623/1) 04:12 "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:08 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (92/1) 04:07 "Общественный транспорт, градостроительство" (228/1) 21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961) 18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927) 17/11 "Новые технологии в промышленности" (624) 16/11 "Центральный флуд" (827) 12/11 "Вооружённые силы и техника" (970) 06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851) 03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788) 02/11 "Проект советской космической " (960) 02/11 "Создание правильного образа " (557) 30/10 "Огас и Плановая экономика" (393) 30/10 "Медицина, биология" (1007) 26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584) 24/10 "Гражданская авиация" (1004) 19/10 "Вертолёты" (820) 14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279) 13/10 "Наука и образование как ключ " (266) 10/10 "День хризантем" (33) 10/10 "Военная авиация" (715) 06/10 "Химия и материалы" (347) 04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739) 22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527) 13/09 "Демография и сопутствующее" (849) 29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500) 18/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (551) 16/07 "Кино" (108) 12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006) 07/06 "Жизнь бесценна" (41) 07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986) 28/05 "Музыка" (577) 25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446) 09/05 "Телевидение, фототехника, " (466) 20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234) 19/04 "Предложения по палубной авиации " (988) 20/02 "Дружба миров" (48) 13/02 "Культура" (990) 31/01 "Программирование" (361) 25/01 "Теории заговора" (130) 09/01 "Геология и горная промышленность" (484) 06/01 "Четвёртый Интернационал" (44) 26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21) 05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46) 05/05 "Спираль истории Книга 1" (44) 23/04 "Система Енонла" (11) 21/04 "Невоенное противостояние с " (480) 21/03 "Председатель Галактики" (111) 20/11 "Актуальная тема - Международное " (963) 07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78) 04/09 "Металлургия" (236) 14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415) 16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983) 23/02 "Разведка и контрразведка" (605) 22/01 "Экранопланы" (200) 13/07 "Нетехнические фанфики" (123) 09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96) 24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116) 29/05 "Выставки 1959 года" (438) 16/10 "Спираль истории Книга 2" (30) 20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

716. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2018/07/23 11:30 [ответить]
  > > 713.Симонов Сергей
  >Электровакуумные приборы имеются в виду в излучающем тракте РЛС, полупроводниковая электроника вначале была только слаботочная. Добавил в основной файл пояснение
  Если излучатель один (нефазированная антенна), то на выходных каскадах в любом случае будут стоять лампы. Для работы с большой мощностью нужен объем, в том числе и для недопущения перегрева от тепловыделения, а у ламп оно поменьше будет, чем у полупроводниковых приборов.

715. alstr (alstr@aport2000.ru) 2018/07/23 11:29 [ответить]
  Хотелось бы добавить свои 5 копеек.

  Если с описанием самих ЗРК описано хорошо, то вот упущен существенный момент - создание единого пространства ПВО, т.е. необходима унификация контуров управления и связи, чтобы на любой комплекс любая РЛС могла выдать целеуказание вплоть до ПЗРК (для последних сейчас возможна выдача целеуказания на планшет командира группы расчетов, а он уже голосом доводит грубое наведение до расчетов).
  К сожалению, в РИ до сих пор полностью эта проблема не решена. Основная проблема - разные форматы данных и связи.
  Плюс в РИ были проблемы с ЭВМ. В АИ с этим лучше поэтому можно расширить возможности.

  Тут можно предложить начать работы по созданию единой АСУ ПВО. При этом надо не забыть включить в эту систему гражданские радары.
  А в дальнейшем и вышки сотовой связи (работа на просвет).

  Что касается связи, то необходимо начинать работы над помехозащищенными каналами радиосвязи.

  Что касается дальнейшего развития, то не за горами начало разработки С-300 (в РИ с 69 года). Можно начать разработку раньше. Единственно, что необходимо предусмотреть возможность стрелять ракетами менее дальнобойных комплексов для более дальнобойных (т.е. чтобы С-300 могло стрелять ракетами условных ТОРов, Буков, и т.п.).
  Это сразу позволит более гибко реагировать на угрозы, т.к. в РИ с одной стороны повышается дальность действия ЗРК, а с другой стороны стрелять дорогой ракетой (а дальняя ракета очень дорогая) по целям вблизи или малоразмерным целям типа БПЛА слишком дорого и нужны ракета более дешевые, которые при этом не так далеко стреляют, но их можно взять в БК больше. При этом в РИ наметилась тенденция на один комплекс возложить задачи обороны на всех дальностях.

  Сейчас это решается некоторым извращением типа в одном контейнере 4 ракеты.
  Если же начать унификацию по ракетам между различными комплексами, то в идеале мы могли бы получить иметь несколько вариантов ПУ для различных типов ракет и при этом запуск различных ракет могли бы осуществлять различные ЗРК. Да и подсвет цели тогда можно осуществлять с различных точек, что сразу же повысит вероятность поражения.

  К тому же такая архитектура очень пригодиться для корабельных комплексов, где на одном носителе может быть несколько ЗРК

714. Стрелец 2018/07/23 10:45 [ответить]
  > > 713.Симонов Сергей

  >"Шилка" - это ближнее прикрытие, повесить на неё ЗУР можно, но не лучше ли вешать ЗУР от "Осы"?
  Либо делать сразу ЗРПК, либо "Шилка" при живом "Енисее" нафиг не нужна, при сопоставимой цене никаких преимуществ она не имеет. А то опять наплодим в войсках сущности без необходимости, только не танковые:))

713. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/07/23 09:45 [ответить]

  На комменты из основной ветки

  > 909. Redstar72

  Угу, по ЗИСам поправил, явно опечатка в источнике

  Электровакуумные приборы имеются в виду в излучающем тракте РЛС, полупроводниковая электроника вначале была только слаботочная. Добавил в основной файл пояснение

   >А чем плоха В-757? Насколько я понял из этого материала:
   > http://rufor.org/showthread.php?t=15939
   > - ракета получилась вполне приличная

  Я так понял, она сильно опоздала из-за долгой доводки прямоточки
  С опытными работами по прямоточкам пусть Бондарюк разбирается, а для ПВО надо дать работоспособный вариант как можно быстрее.

  > 907. Михаил

  МТ-ЛБ - хорошая штука, но в АИ его ещё мусолят в ГАБТУ, согласовывая хотелки военных с реальными возможностями промышленности. Вместо него сделали универсальное военно-гражданское гусеничное шасси на агрегатах ПТ-76

  > 905. Следж Хаммер

  Это пока обзор того, что сделано, что успел. Про "Осу" ещё забыл, допишу.
  Разработка специальной сверхзвуковой ракеты - это хорошо, но займёт время. Сейчас речь об оценке концепции. Тем более, что у англичан вовсю уже "Tigercat" со скоростью всего 250 м/с

  По тяжёлым ЗСУ, я так понял, что не получалось обеспечить реальную скорострельность более 50 в/м из-за обойменного заряжания.

  Про ПЗРК я уже написал - там масса нерешаемых с наскока вопросов, работа идёт, но надо делать с нуля все компоненты комплекса, учитывая, что у нас на тот момент нет авиационных НАР калибра 70-80 мм, от которых можно было бы взять готовый РДТТ
  Лёгкие комплексы с ракетами от ПЗРК можно начинать обсуждать, когда будет близка к готовности хотя бы одна из таких ракет, это 1965й, в лучшем случае - 1964 г АИ

  Про Mauler "посвящённым" известно, что он не пошёл, а "Стрела-1" и будет полноценным ЗРК. Она создаётся в АИ в виде автономного модуля, который можно будет поставить и на шасси БТР-60, и на любое другое.

  "Шилка" - это ближнее прикрытие, повесить на неё ЗУР можно, но не лучше ли вешать ЗУР от "Осы"? Либо вариант - сделать "Осу" как прообраз "Тунгуски", разместив попарно по бокам от антенны половинки автоматов "Шилки"?

   >Что же касается противоракетных функций, ПКР и ПТУР, то на момент совещания ряду участников должно быть известно о https://topwar.ru/87952-proekt-kompleksa-aktivnoy-protivoraketnoy-zaschity-tankov-oplot-mo.html

  ИМХО, дохлая тема, не получится сделать многостволку с темпом 10 000 в/м, если только ставить 2 штуки ГШ-6-23 рядом, а это по массе не ставится на командирский люк.
  Предлагаю заменить на "батарею китайских фейерверков" - 16 отрезков толстостенных труб с вышибными зарядами, набитых поражающими элементами. В АИ нечто подобное делают для защиты шахт РВСН, только в большем размере. Садить по 1-му танку 16 ПТУР в условиях 60-х вряд ли получится, а 2-3 попытки перехватить - достаточно

  > 904. Old_Kaa

  Замечено верно, постараюсь осветить эти моменты.

712. Следж Хаммер 2018/07/17 21:35 [ответить]
  https://zen.yandex.ru/media/pro_voorugenie/operaciia-k-5b162c7320ea2b3957c3c0b0 высотные ядерные взрывы

  https://strangernn.livejournal.com/1090239.html - зенитный комбайн

  http://sovross.ru/articles/1718/40325 - Кисунько и ПРО

  Космический эшелон СПРН
  https://rossaprimavera.ru/article/kosmicheskiy-eshelon-sprn?gazeta=/gazeta/65


  https://life.ru/t/звук/853661 - подготовка курсантов для работы на С-400

711. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/04/08 09:39 [ответить]
  > > 710.Slawomir

  Справедливости ради надо отметить, что атака была внезапной. В других случаях так просто не получалось.
  В книге Лу Дрендела "Thud" описан бой майора Лео Торснесса на F-105, в котором он сбил 2 МиГ-17, причём из пушки, т.е. в ходе маневренного боя.

710. Slawomir 2018/04/08 07:02 [ответить]
  И летели наземь "Тандерчифы"...
  http://www.yaplakal.com/forum2/topic1768903.html
  (про вьетнамских пилотов и пво-шников)
  обманка ракеты из бочек убила...

709. Следж Хаммер 2018/03/24 17:12 [ответить]
  > > 708.Симонов Сергей
  >> > 707.Следж Хаммер
  >Гм... Аццкий отжиг, однако :)
  Ага, саудитов обожгли который раз https://www.youtube.com/watch/?v=8rHTlruHnSA да и вообще бьют пузанов в хвост и гриву https://www.youtube.com/watch?v=8RNuwBQzCos

708. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/03/24 16:59 [ответить]
  > > 707.Следж Хаммер

  Гм... Аццкий отжиг, однако :)

707. Следж Хаммер 2018/03/24 15:38 [ответить]
  ПВО от хуситов
  https://imp-navigator.livejournal.com/715090.html
  https://militarizm.livejournal.com/120477.html
  нужно в АИ поактивнее это направление с унифицированными УР с ТГСН продвигать, ну и дружить с ейменцами, там есть прирожденные воины.

706. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/03/18 09:47 [ответить]
  > > 705.Следж Хаммер

  Спасибо, очень полезно. Пока успел посмотреть только про ПВО США.

705. Следж Хаммер 2018/03/18 00:54 [ответить]
  ЭТАПЫ РАЗВИТИЯ АВТОМАТИЗИРОВАННЫХ СИСТЕМ УПРАВЛЕНИЯ АВИАЦИЕЙ И ПВО
  https://cyberleninka.ru/article/n/etapy-razvitiya-avtomatizirovannyh-sistem-upravleniya-aviatsiey-i-pvo

  Информационные технологии и противоракетная оборона
  В завершении темы влияния личных взаимоотношений на осуществление советских инновационных проектов приведу мнение Валерия Федоровича Гусева, бывшего главного конструктора Казанского завода ЭВМ (подробнее о нем см. в очерке 'Казанское производственное объединение вычислительных систем'): 'Я за свою жизнь сделал примерно четыре довольно крупных разработки. На каждую разработку уходило шесть-семь лет. Из них лет пять уходило на то, чтобы лбом пробивать стенку, и максимум два года уходило на реальную работу. В Соединенных Штатах механизм работал на дело, вот это основная заслуга тех ребят, которые сидели на Западе. У нас построили механизм, который мешал людям работать'.
  'В советские времена различия, подчас конфликтности деятельности специалиста и менеджера четко не осознавались, да и сейчас советский 'синдром главного конструктора' еще действует. Потенциальный конфликт между специалистом и менеджером,необходимость детальной сегментации всего бизнес-процесса, с детальным описанием требований к человеку, ответственному за выполнение каждого шага, я осознал только во времена 'Вымпелкома'. Запоздалое осознание подобных конфликтов, или, говоря по-другому, ошибочная оценка способностей и возможностей сотрудников (на самооценку рассчитывать, как правило, нельзя) может привести (и приводила) к разрушительным результатам. Между прочим, инверсный конфликт, когда начальник мнит себя и лучшим специалистом, был весьма распространен в советские времена. Более того, советская система управления обычно требовала такого качества от любого начальника'.
  http://it-history.ru/images/2/23/06_systemaA.pdf

  Система ПВО Северной Америки
  https://topwar.ru/105658-sistema-pvo-severnoy-ameriki-chast-3.html - функционирование ПВО и модернизация постов

704. Следж Хаммер 2018/02/22 10:31 [ответить]
Камаз с С-60 https://topwar.ru/amp:136484-kamaz-s-57-mm-pushkoy-prodolzhaet-istreblyat-terroristov-v-sirii.html

703. Следж Хаммер 2018/03/18 00:55 [ответить]
http://samlib.ru/l/leonow_d_n/658zrp-1.shtml История 658 зенитного ракетного полка особого назначения

702. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/02/05 21:55 [ответить]
  > 700. Следж Хаммер

  Можно попробовать

  > 701. Kenzanter

  Интересно, что у них получится

701. Kenzanter (nik_garayshin@mail.ru) 2018/02/05 21:45 [ответить]
Американцы испытают артиллерийскую противоракетную систему
https://nplus1.ru/news/2018/01/27/hvp

700. Следж Хаммер 2018/02/02 11:21 [ответить]
https://www.army.mil/article/165134/us_army_successfully_fires_aim_9x_missile_from_new_interceptor_launch_platform AIM-9X с наземной пакетной пусковой, в АИ наши могут пораньше сделать аналог Стрелы-1/10

699. Следж Хаммер 2018/01/09 22:38 [ответить]
  ЗУР для малоразмерных СВН
  https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2839068.htm
  http://bastion-opk.ru/pantsir-sm/

698. Полеев Иван Александрович (adekvatnyichelovek@gmail.com) 2017/12/21 18:06 [ответить]
  https://topwar.ru/109595-v-arktike-sformiruyu-novuyu-diviziyu-pvo.html

  В Арктике сформируют новую дивизию ПВО

697. EndUser (EndUser@eyepaste.com) 2017/12/21 04:04 [ответить]
  > > 696.Следж Хаммер
  >МАТИАС РУСТ: НЕВЫУЧЕННЫЕ УРОКИ
  >https://mysea.livejournal.com/1818431.html

  https://topwar.ru/34811-hronologiya-poleta-matiasa-rusta.html
  Здесь на одну иллюстрацию полнее

696. Следж Хаммер 2017/12/16 19:15 [ответить]
МАТИАС РУСТ: НЕВЫУЧЕННЫЕ УРОКИ
https://mysea.livejournal.com/1818431.html

695. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/12/10 07:37 [ответить]
  > > 694.Следж Хаммер

  Я ещё в конце 80-х сумел найти в магазине "Старая книга" сборник статей 1958 г "Воздушный бой пары и звена истребителей". Там статьи из "Военного вестника" и др. спецжурналов, написанные профессиональными лётчиками, со схемами, формулами расчётов маневров и т.п. Я в тексте на нее ссылался.
  В общем, книга в целом подтверждает мнение этого блогера, на значительно более профессиональном уровне.

694. Следж Хаммер 2017/12/10 01:30 [ответить]
http://red-atomic-tank.livejournal.com/1519158.html Б-36 и ПВО

693. Полеев Иван Александрович (adekvatnyichelovek@gmail.com) 2017/12/03 11:47 [ответить]
  http://army.lv/image_descr.php?id=28461&pid=0&s=2636

  Много интересных картинок по теме.

692. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/11/10 16:57 [ответить]
  > > 691.Следж Хаммер

  Спасибо, пригодится

691. Следж Хаммер 2017/11/10 09:09 [ответить]
  Про МиГ-25 Беленко
  https://rg.ru/2015/04/02/parol-site.html
  https://www.sb.by/articles/ogromnoe-nebo-odno-na-dvoikh-2.html

690. Битард с двача 2017/11/07 19:27 [ответить]
  Вот хорошая, годная копипаста по теме треда. Аж прослезился:

  http://krapiva.bandcamp.com/album/volna-13-single

  Паста не претендует на историческую достоверность, но тем не менее очень доставляет и немного делает грустить

  Лет десять назад в одном знаменитом, некогда тихом и скромном питерском вузе взялись за откачку не мерянного количества мерзкой болотной жижи из одного давно затопленного подвала.

  Когда эта грандиозная работа была завершена, на дне подвала среди прочего склизкого хлама нашелся довольно тяжелый ящик с корпусом из нержавейки. Внутри ящик оказался полон чистейшего, очень мягкого золота и не менее чистейшего кремния, в очень сложной комбинации на почти микроскопическом уровне.

  На кафедре этажом выше нашелся седой профессор, который с аспирантских времен помнил, что это такое. Это был привет из конца 50-х. Ящик тщательно промыли и высушили. Профессор подал на вход ящика один электрический сигнал, на выходе получил другой - спустя сорок лет пребывания в грязной воде прибор работал!

  В ответ на вопрос, что это за хрень, профессор задал своим аспирантам весьма головоломную математическую задачку с простыми значениями на входе и на выходе. Изрядно поприседав, аспиранты элегантно уложились всего в несколько сотен строк программного текста.

  Пока они были этим заняты, профессору тоже пришлось потрудиться - он смастерил из подручных материалов два весьма примитивных преобразователя электрических сигналов, а потом подсоединил к ним клавиатуру на входе в ящик и дисплей на выходе из него.

  После этого началось удивительнейшее соревнование загадочного советского ящика образца пятьдесят затертого года с современным чудом американской технической мысли - IBM-кой образца 2000-го.

  После многочисленных сбоев и отладок, написанная аспирантами программа для айбиэмки наконец стала давать те же правильные ответы, что и ящик. Разница заключалась только в том, что вынутый из грязи золотой ящик давал ответы мгновенно, а компьютер хоть на пару секунд, но задумывался.

  Особенно веселым получилось утреннее соревнование. Профессор включил ящик, ввел данные, сразу получил ответ и принялся ухмыляясь смотреть, как его аспиранты три минуты сидят перед окошком загрузки Windows.

  Конечно, современный компьютер мог много чего еще, но с конкретной поставленной сложной математической задачей золотой ящик справлялся несомненно лучше.

  Любопытно, что в этом самом месте рассказа мой собственный двухядерный комп образца 2010-го года, словно обидевшись, вдруг взял и завис. Честное слово! А вот золотой ящик за время тех испытаний не зависал ни разу. Как выяснилось впоследствии, он вообще не был на это способен. И поэтому ему оставалось только одно: исправно работать.

  Самым поразительным для аспирантов было то, что никакой операционной системы, а тем более поддерживаемой ей программы расчета в ящике быть не могло в принципе. Загружаться и виснуть там было нечему. И, тем не менее, эта длинная программа расчета как-то в ящике всё же работала.

  Наконец, к потрясенным аспирантам пришло понимание - сложнейшие компьютерные операции были реализованы в этом ящике не на программном, а на аппаратном уровне - 'в железе', то есть в золоте.

  Невероятной золотой паутиной распускались и цвели там на бескрайних кремниевых плитах тангенсы и котангенсы, синусы и косинусы, а также прочие сотни математических операций и логических блоков, объединенных между собой такими же проводами с одной целью - мгновенно дать правильный итоговый ответ. Какая там загрузка операционной системы! Ограничением быстродействия ящика была только скорость света.

  С точки зрения физических законов аспирантам всё стало просто и понятно. Но недоумение осталось - сколько же нужно было нанороботов, чтобы сплести эту грандиозную паутину, сколько нужно было инженеров, чтобы ее спроектировать! И, главное, зачем? Ящик решал достаточно ограниченную компьютерную задачу, саму по себе мало кому интересную. Мгновенное быстродействие ящика было совершенно бессмысленно, если по обеим его сторонам стояли люди с данными на бумажках.

  И вот тут к ошалевшим аспирантам пришло настоящее понимание - этот золотой ящик, очевидно, являлся всего лишь маленькой подпрограммкой большого программного комплекса. У него должны были быть десятки или сотни таких же собратьев.

  Найденный в подвале золотой ящик был когда-то просто ненароком потерян или оставлен как сувенир на память. Очевидно, их было столько, что о пропаже легко забыли.

  Это казалось полным безумием - сделать хотя бы один такой случайно потерянный ящик и для современной России было бы нешуточной задачей.

  Порывшись в своих архивах, профессор протянул аспирантам порядком пожелтевшую страницу местной ленинградской газеты. Там был опубликован скромный и краткий некролог бывшему заведующему их кафедры. Под некрологом стояли имена Брежнева, Подгорного, Суслова, Андропова и всех прочих членов Политбюро СССР, одного нобелевского лауреата, а также фамилии нескольких совершенно неизвестных товарищей.

  Некролог скромному завкафедрой с такими подписями не мог появиться в центральной печати - он привлек бы внимание. В маленькой местной газете он вызвал, конечно, еще большее недоумение, но так решило Политбюро. В отличие от нынешних чекистов, они всё-таки осмелились его поблагодарить, невзирая на государственную тайну.

  По чертежам этого завкафедрой некогда работал огромный и очень странный завод. В его многочисленных цехах под ослепительным светом кварцевых ламп, в упор склонившись над микросхемами с крошечными паяльниками в руках, плели свои золотые нити около десяти тысяч молодых девушек, так называемая лимита. Никто другой на такой работе не задержался бы. Для нее не требовалось ни высшее, ни среднее образование - нужны были только безграничное терпение, зоркость и аккуратность. Простые крестьянские девушки, с детства привыкшие к вышиванию и куда более тяжелому труду, воспринимали эту работу как рай божий.

  Правда, у них постепенно падало зрение в ослепительном постоянном блеске золота, но на их место приходили новые. Ни одной из этих девушек не могло прийти в голову потребовать у государства компенсации за потерянное зрение. И дело было не только в тоталитарной системе - все эти работницы имели пусть очень приблизительное, но, в общем, правильное представление о том, что за удивительные штуковины они изготавливают.

  Эта золотая паутина была необходимой частью ракетно-ядерного щита их Родины. Девушки верили, что своими хрупкими руками и слепнущими глазами они защищают свою страну.

  Всем, кто видел хотя бы по телевизору старт космической ракеты, невольно кажется, что главное - это изготовить саму ракету. Это не так. Самое сложное - заставить эту здоровенную могучую неуклюжую дуру прилететь в точности куда надо и когда надо.

  Для этой задачи понадобились суперсложные математические расчеты с высокой степени интерактивности в режиме реального времени. Бухгалтерские счеты и машинки 'Феликс', имевшиеся в наличии к тому времени, для этой цели подходили не очень.

  Над той же самой проблемой одновременно с нами мучились американцы. По сравнению с нами, они выбрали более легкий путь, использовав для управления ракетами полупроводниковые компьютеры.

  Это путь привел впоследствии к IT-революции, принес баснословные прибыли разработчикам и, в общем, сделал нашу жизнь такой, какая она сейчас есть - например, прочитать эту историю. Но вот для решения той конкретной задачи, за которую первые разработчики собственно и получили первые пентагоновские деньги в пятидесятых, этот путь был не лучшим, а в каком-то смысле и просто халтурным.

  В случае упреждающего ядерного удара с советской стороны все компьютеры повышибало бы из строя электромагнитным импульсом в радиусе десятков и сотен километров от места каждого взрыва. А вот нашим ящикам из золота и кремния электромагнитный импульс был по барабану.

  Кроме того, первые компьютеры, как собственно и современные, время от времени висли и подолгу перезагружались, материнские платы достаточно быстро выходили из строя - в общем, для управления ракетно-ядерным комплексом сверхдержавы это был не самый надежный вариант.

  Полагаю, американские разработчики прекрасно знали, что эту задачу можно решить на аппаратном уровне, как это сделали мы. Они просто отступили перед масштабом задачи. У США было достаточно золота и кремния, достаточно трудолюбивых инженеров. Но где бы они нашли столько готовых потерять свое зрение молодых девушек.

  В результате американские компьютерные фирмы впарили малосведующим в физике дядям из Вашингтона технологию с большими недостатками, но гораздо дешевле. Из-за этих недостатков компьютерной техники США оставалось надеяться только на свой упреждающий удар, сделанный до того, как их управляющие ракетами компьютеры выйдут из строя. Вместо ядерного щита им пришлось делать ядерный меч, и соблазн первыми начать апокалипсис возрос у них многократно.

  Выбрав неописуемую по трудности технологию, советские инженеры на этом не остановились. Они ненароком забрели в область новейших разработок XXI века. В их золотых микросхемах была аппаратно заложена троичная логика - вместо обычных компьютерных 'да-нет' реализовано было третье значение - 'не знаю'.

  Конечно, компьютер тоже можно научить говорить 'не знаю', но в них это делается на уровне алгоритмов и программных кодов, то есть теряются драгоценные секунды. Наши ящики осознавали это логическое значение мгновенно. При нештатном поведении ракет и сбоях радиосигналов это иногда имело решающее значение. На старте космической гонки мы теряли ракеты реже, чем американцы, и летели наши ракеты более метко, конечно, не только поэтому, но в том числе.

  Напоследок я задумался о разной судьбе железяк с обеих сторон - участников той далекой гонки. Полагаю, что американские соперники наших золотых ящиков, первые компьютеры пятидесятых, сейчас находятся на свалках. Несколько сломанных оставили в музеях, кажется, я даже видел один такой в музее аэронавтики и космической технике в Хьюстоне. Может, какой-то из них даже работает по особым случаям на запасных деталях, как со вставной челюстью.

  Время беспощадно к полупроводниковым компьютерам. Собранные теми советскими девушками ящики из золота и кремния так же вечны, как и заложенные в них математические формулы - их можно включить через тысячу лет и получить правильный ответ. Эти ящики могут уничтожить только люди.

  Почему-то хочется верить, что последующее поколение не переплавило эти ящики в золотишко, как некогда невежественные испанцы переплавляли в монеты золотые изделия ацтеков.

  Скорее всего, конечно, вместо них сейчас стоит на вахте мощный современный программный комплекс на какой-нибудь операционке, слизанной в свое время у американцев. А мне вот, например, было бы спокойнее на душе, если бы те сотни ящиков оставались подпрограммами этого комплекса хотя бы на самых ответственных участках - именно там, где надо вовремя сказать 'не знаю', и подождать более надежной информации. Возможно, так оно и сделано.

  Я не ищу ни славы, ни хулы за эту потрясающую историю. Она не моя заслуга. Я просто пересказал своими словами и частично увидел на месте чужой рассказ. С безграничным уважением к российским ученым и тем тысячам золотых девушек, ныне подслеповатых пенсионерок...


  Џ Некто Леша

689. Kenzanter (nik_garayshin@mail.ru) 2017/11/07 10:47 [ответить]
C-25: как создавалась первая советская система ПРО
https://www.popmech.ru/weapon/11634-1000-tseley-v-odnom-zalpe-lopaty/

688. Следж Хаммер 2017/10/06 08:45 [ответить]
https://imp-navigator.livejournal.com/164282.html - можно самим доработать имеющиеся на вооружении зенитки, в совокупности с централизованным наведением, ДВ или РВ может быть неплохим подспорьем. Потом, после насыщения ПВО страны ЗРК, можно продавать в страны ВЭС, предлагать услуги по модернизации.

687. Следж Хаммер 2017/09/05 18:14 [ответить]
  > > 686.Симонов Сергей
  >> > 685.Следж Хаммер
  >Идея интересная, но, как я понял - всего лишь идея. Нереализованная
  Меня больше всего понравился пассаж про то что изобретение относится к радиолокации, а в целом занимательно использование акустических сенсоров подобно применению звукоуловителей в ПВО, сейчас созданы акустические датчики для засечки стрелковки, т.е. в принципе такие системы возможно реализовать, вопрос в их дальности действия и чувствительности, например, для засечки малых БЛА, что сейчас есть немалая проблема для полноценной ПВО.

686. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/09/05 17:59 [ответить]
  > > 685.Следж Хаммер

  Идея интересная, но, как я понял - всего лишь идея. Нереализованная

685. Следж Хаммер 2017/09/05 16:37 [ответить]
http://www.findpatent.ru/patent/256/2564385.html Способ обнаружения, определения координат и сопровождения воздушных объектов

684. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/09/01 16:41 [ответить]
  > > 683.Волынец Олег Анатольевич

  Да, хорошо :)

683. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2017/09/01 16:09 [ответить]
https://chervonec-001.livejournal.com/1984922.html
Эпичная история создания "Панцирь"

682. Следж Хаммер 2017/08/21 16:56 [ответить]
http://strangernn.livejournal.com/1530328.html - "беги, С-125, беги!"

681. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/13 18:46 [ответить]
  > > 680.Следж Хаммер

  Угу, спасибо

680. Следж Хаммер 2017/07/13 18:00 [ответить]
  http://lopatov-45.livejournal.com/18144.html тренажер ПЗРК


  http://roe.ru/catalog/voenno-morskoy-flot/rif-m/

679. Слава 2017/07/08 17:19 [ответить]
Приближается очередная годовщина гибели рейса MH17

678. Следж Хаммер 2017/07/03 13:05 [ответить]
  Так на этом сайте масса статей публиковалась, по С-75, С-200, Дали..
  http://www.vko.ru/oruzhie/sistema-dalnego-deystviya
  http://www.vko.ru/oruzhie/angara-vega-dubna
  http://www.vko.ru/biblioteka/glava-shestnadcataya


  Вот об единой автоматизированной системе http://www.vko.ru/koncepcii/neobhodimy-principialno-novye-ksa

677. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/03 11:40 [ответить]
  > 676. Neroset

  > http://www.vko.ru/sites/default/files/images/pictures/archive/1004/67-01.jpg

  Картиночка "чётко ф тему" :-)

  И сайт

Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Пво, Про, Зрк, Урвв ()

Комментарии: Пво, Про, Зрк, Урвв
()