Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Культура
 (Оценка:8.30*23,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru)
  • Размещен: 06/08/2014, изменен: 17/02/2016. 0k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Эта тема - для обсуждения событий культуры в целом, т.к. "Кино", как оказалось, задает слишком узкие рамки
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    09:50 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (30/6)
    09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
    09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (588/17)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Симонов С.
    07:55 "Сельское хозяйство" (623/1)
    04:12 "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:08 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (92/1)
    04:07 "Общественный транспорт, градостроительство" (228/1)
    21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961)
    18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927)
    17/11 "Новые технологии в промышленности" (624)
    16/11 "Центральный флуд" (827)
    12/11 "Вооружённые силы и техника" (970)
    06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851)
    03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788)
    02/11 "Проект советской космической " (960)
    02/11 "Создание правильного образа " (557)
    30/10 "Огас и Плановая экономика" (393)
    30/10 "Медицина, биология" (1007)
    26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584)
    24/10 "Гражданская авиация" (1004)
    19/10 "Вертолёты" (820)
    14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279)
    13/10 "Наука и образование как ключ " (266)
    10/10 "День хризантем" (33)
    10/10 "Военная авиация" (715)
    06/10 "Химия и материалы" (347)
    04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739)
    22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527)
    13/09 "Демография и сопутствующее" (849)
    29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500)
    18/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (551)
    16/07 "Кино" (108)
    12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006)
    07/06 "Жизнь бесценна" (41)
    07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986)
    28/05 "Музыка" (577)
    25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446)
    09/05 "Телевидение, фототехника, " (466)
    20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234)
    19/04 "Предложения по палубной авиации " (988)
    20/02 "Дружба миров" (48)
    13/02 "Культура" (990)
    31/01 "Программирование" (361)
    25/01 "Теории заговора" (130)
    09/01 "Геология и горная промышленность" (484)
    06/01 "Четвёртый Интернационал" (44)
    26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21)
    05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46)
    05/05 "Спираль истории Книга 1" (44)
    23/04 "Система Енонла" (11)
    21/04 "Невоенное противостояние с " (480)
    21/03 "Председатель Галактики" (111)
    20/11 "Актуальная тема - Международное " (963)
    07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78)
    04/09 "Металлургия" (236)
    14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415)
    16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983)
    23/02 "Разведка и контрразведка" (605)
    22/01 "Экранопланы" (200)
    13/07 "Нетехнические фанфики" (123)
    09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96)
    24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116)
    29/05 "Выставки 1959 года" (438)
    16/10 "Спираль истории Книга 2" (30)
    20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:50 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (30/6)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1)
    09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
    09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1)
    09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2)
    09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2)
    09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1)
    09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
    09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5)
    09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    900. Slawomir 2020/12/09 01:05 [ответить]
      "дополнительная реальность" - как чертеж на стекле помогает представить каким был полуразрушенный памятник.
      https://pikabu.ru/story/_7881764
    899. Следж Хаммер 2020/12/06 21:34 [ответить]
      Стихотворение о работе блокадного Ленинградского УгРо
      https://vk.com/wall-185900962_40556
    898. Следж Хаммер 2020/12/07 23:20 [ответить]
      Фантастика ближнего прицела все же ожидается не только революционно с заклепками, но и в отечественном стиле с размышлениями на тему истории заклепок, их влияния на людей, морально-этических проблем связанных с использованием и применением заклепок, в конце-концов из подобного вырастают многие вещи, где технический фон только сцена для изучения вопросов поведения человека в изменяющемся социуме..
      Вот как раз по этой теме излагает Карманов https://youtu.be/vMsqc4Rxkss?t=2879
      
    897. Scharapow_W 2020/12/06 02:02 [ответить]
      На тему Никто не забыт ничто не забыто.
      
      Вот отличное интервью о первых поисковиках. Партия и комсомола жопой юлили будь здоров. https://youtu.be/S_NGMReUgwE
    896. Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/12/05 08:43 [ответить]
      
       Мне представляется что в АИ будет меньше фантастики класса "космоопера", вроде "Люди как боги" Снегова, и больше "фантастики ближнего прицела", по типу Немцова, Павлова и "Марсианина" Энди Вейра.
      Поскольку писатели будут ориентироваться на имеющиеся успехи электроники и освоение космоса и проецировать их далее в будущее.
      Такой подход может разочаровать школьников, но будет более интересен взрослым
      
      >895. Бамбр
      
      Т.к. первоначально сетью будут пользоваться в основном учёные на работе, особого "шоу" не будет. ARPANET появился в 1969м, и до 1990-х никто среди простого населения о сети и не слышал. Так, отдельные гики писали в Usenet да пользовались электронной почтой.
      
    895. Бамбр 2020/12/05 00:35 [ответить]
      > > 894.Следж Хаммер
      > интернет (сравните с оригинальным БВИ АБС)
      Третий уровень модели OSI сам по себе просто способ пересылать фрагменты информационных потоков с сорса на дестинейшен. IANA (расположение Лос-Анджелес, Калифорния), которая следит за раздачей адресов 4-й и 6-й версий просто обеспечивают техническую доступность всех присоединившихся. Никакого влияния на общество сами по себе они не имеют. Более того - расползание именно этой IP-сети по миру, следствие капитуляции мировой системы социализма. И отсутствия противовеса пиндосии в капмире.
      Шоу в АИ с внедрением ЛЮБОГО глобального протокола требует отдельного описания (Пути.., тьфу!, КейДжиБи - в розетке вашего хауса! Остановим Интернет! Не дай себе запутаться во всемирной сети Советов!). Скажу сразу, не возьмусь :)))
      А вот сервисы, для которых именно IP и именно от IANы, совершенно не обязателен, жизень таки меняют и формируют.
      Кстати, недовольным адсталай БВИ, которая полчаса искала инфу на Абалкина (а вот Гугель за 0.2 секунды выдал 100500 сцылак!!!), напомню: БВИ отыскал, собрал откуда можно (и удалил - откуда нельзя), ИМХО - и осмыслил впридачу и выкатил ДОСТОВЕРНУЮ инфу, а не ХЗ кем писаную статью в Википедии пополам с предложениями увеличить член и как все вздрогнули от того, что сказал ДжЫгурда.
      
      > все это с расширением контактов может дать совершенно неожиданные последствия в мировозрении,
      Дай-то Мракс, тьфу, Маркс, чтобы хоть в рамках ВЭС сеть развернулась без Первой Социалистической.
      Или Великий Китайский Файервол раньше лет на 30 наколхозят. Хотя китайский язык в китайской сети сам по себе хороший файервол. А уж если (привет Редстару) еще и Ымпэрскую мову в распространении ограничивать всячески...
    894. Следж Хаммер 2020/12/04 23:53 [ответить]
      Говоря о киберпанке я говорил и о мире в целом, понятно что в СССР будет масса фантастики в советском стиле и киперпанк будет более оптимистичным, учитывая мировозрение, да еще ситуацию в АИ, при этом возможно что упор с внедрения новой техники будет перенесен на изучение изменений в обществе после этого, тем более что это будет и в АИ и вместо описания ожиданий будет описание последствий, ибо спутниковая связь и наблюдение, интернет (сравните с оригинальным БВИ АБС), мобильная радиосвязь, достаточно массовые компьютеры, которые успевают придти к радиолюбителям, все это с расширением контактов может дать совершенно неожиданные последствия в мировозрении, восприятии и соответственно литературе, как обычной прозе, так и всякой беллетристике раздела НФ и т.п.
      Интересно именно следствие более раннего и широкого пришествия компьютера и интернета в массы, что это повлечет за собой, согласятся люди посылать вместо себя роботов в космос или это в целом подорвет интерес к космосу...
    893. Бамбр 2020/12/04 23:51 [ответить]
      > > 891.Redstar72
      >> > 890.Бамбр
      >>> > 887.Следж Хаммер
      Кстати, советский киберпанк, правда атомно-ламповый - Обитаемый остров.
      Если б еще и не Бондарчук снимал...
    892. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2020/12/04 23:41 [ответить]
      > > 888.Redstar72
      >> > 887.Следж Хаммер
       >Так что, одно другому не мешает (причём и Ле Гуин и Желязны писали также и НФ).
      У Желязны где кончается НФ и начинается фентези -- вообще непонятно.
    891. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2020/12/04 23:40 [ответить]
      > > 890.Бамбр
      >> > 887.Следж Хаммер
      >Киберпанк растет от ламповых телескринов Оруэлла и СОРМ с точки зрения технологического антуража и четкого разделения на "они" (влЯсци, Большой Брат, быдлита и т.п.) и "мы" с точки зрения построения общества. С чего бы ему становиться активнее в АИ СССР? В котором все - "мы"?
      
      Подозреваю, Следж под "киберпанком" разумел любую фантастику с упором на компьютерные технологии, виртуальную реальность и ИИ, а не только такую, где показано, как на фоне всего этого людям тяжко живётся;).
    890. Бамбр 2020/12/04 23:26 [ответить]
      > > 887.Следж Хаммер
      >Фэнтези сильно пошло после обвала научной фантастики в 80-90-х,
      ИМХО они вполне параллельно существуют. Сказки для детей младшего предпенсионного возраста поперли после гениальной экранизации нудной раскрашки для страдающих синдромом Дауна "Эльфы - хорошо, орки - плохо" и детской сказочки про очкарика из-под лестницы. Заслуга - именно за киношниками ("Ведьмака" они кстати не то, чтоб запороли, но переплюнуть картинкой на экране картинку, сложившуюся в голове после книжки не смогли). А вот от экранизации НФ зритель подсознательно ждет не только картинки, но и логики: если синяк на дятле-переростке догоняет и валит спейс-шатл, то это -10 баллов Гриффиндору, несмотря на сколько угодно D. Т.е. от достижений киноиндустрии фэнтези выигрывает, а НФ - как когда.
      > хотя киберпанк будет активнее, ИМХО.
      Киберпанк растет от ламповых телескринов Оруэлла и СОРМ с точки зрения технологического антуража и четкого разделения на "они" (влЯсци, Большой Брат, быдлита и т.п.) и "мы" с точки зрения построения общества. С чего бы ему становиться активнее в АИ СССР? В котором все - "мы"?
    889. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/12/04 22:15 [ответить]
      
      И даже раньше, если вспомнить, скажем, https://ru.wikipedia.org/wiki/Нортон,_Андре
      У неё цикл "Колдовской мир" начат в 1963 году, хотя до этого написано много фантастики.
      
    888. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2020/12/04 22:10 [ответить]
      > > 887.Следж Хаммер
      >Фэнтези сильно пошло после обвала научной фантастики в 80-90-х
      
      Ну, не совсем. Тот же "Властелин колец" приобрёл огромную популярность как раз в середине 60-х, в самый что ни на есть космический бум. Тогда же было положено начало известным циклам Урсулы Ле Гуин о Земноморье и Роджера Желязны об Амбере (первые книги вышли в 1968 и 1970 году соответственно). Так что, одно другому не мешает (причём и Ле Гуин и Желязны писали также и НФ).
    887. Следж Хаммер 2020/12/04 13:18 [ответить]
      Фэнтези сильно пошло после обвала научной фантастики в 80-90-х, в АИ конечно будет определенное разочарование после непоявление звездолетов, но активность на орбите в промышленном отношении и полеты на Луну, возможно на Марс, снизят разочарование, хотя киберпанк будет активнее, ИМХО.
    886. МоБ 2020/12/04 12:26 [ответить]
      > > 885.С.
      >В присланных из будущего материалах разве что статья из википедии может быть о Сапковском, с кратким пересказом сюжетов нескольких его произведений.
      
      Может быть. Вряд-ли кто-нибудь сумеет переписать Ведьмака в 60-ых, а если следовать повествованию "Красной сверхдержавы", Анджею Сапковскому должно быть не более 18-ти лет. Так что ждём-с наступления золотых 80-ых:))
    885. С. 2020/12/04 07:58 [ответить]
      В присланных из будущего материалах разве что статья из википедии может быть о Сапковском, с кратким пересказом сюжетов нескольких его произведений.
    884. МоБ 2020/12/04 07:21 [ответить]
      Сага о Ведьмаке:
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ведьмак
      
      Следует ли издать в Восточной Европе первые несколько сборников Анджея Сапковского, в которых не прослеживается четко построенный сюжет?
    883. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/11/30 11:19 [ответить]
      > > 882.Марсианский лис
      
      Интересный вопрос.
      Книга, к сожалению, очень объёмная, а времени перечитывать совсем нет.
    882. Марсианский лис 2020/11/30 11:01 [ответить]
      А вот интересно: каким в этом мире будет 'Лезвие бритвы'? Опубликовано оно было как раз в 63-м, но тут обстановка в мире совсем другая, да и сам Ефремов тоже...
    881. Следж Хаммер 2020/11/25 23:11 [ответить]
      https://aftershock.news/?q=node/924886 на тему артистов, в СССР им очень много внимания уделяли..
    880. Scharapow Wladimir 2020/11/16 14:51 [ответить]
      Конец Вечности. Часть первая
      
      'Конец Вечности' (The End of Eternity) - это роман великого американского фантаста Айзека Айзимова. (И, ИМХО, наиболее значимое его произведение - гораздо более значимое, нежели, например, широко разрекламированное 'Основание'.) Роман был написан в 1955 году - что крайне важно - и был формально посвящен концепции перемещений во времени и связанных с этим явлением особенностей. Напомню, что в 'Конце Вечности' показана некая организация под названием 'Вечность', которая держит монополию на трансхрональные сообщения. В подобных условиях эта самая 'Вечность' занимается межвременной торговлей - официально. А неофициально - корректирует человеческую историю так, чтобы избежать 'гуманитарных катастроф'. (Например, войн, эпидемий, тираний и т.д.)
      
      Правда, итог этих самых изменений оказывается достаточно неоднозначным. В том смысле, что находящееся 'под покровительством' данной организации человечество начало очевидно стагнировать. Кстати, обыкновенно делается акцент на прекращении космических полетов: дескать, создание сытой и безопасной жизни лишило человечество Космоса. (Впрочем, на этом заостряет внимание сам Айзимов.) Однако, при внимательном рассмотрении, видно, что прогресс в 'человечестве Вечности' практически отсутствует в любом форме. Особенно прогресс социальный - в том смысле, что на протяжении десятков тысяч лет там наблюдаются практически то же 'развитое капиталистическое общество', впрочем, с периодическим 'падением' то в феодализм с его аристократией, то, вообще, в рабовладельческий строй.
      
      Впрочем, подобный момент может показаться несущественным: ну, в самом деле, это же фантастика. Айзек Айзимов за свою долгую жизнь, вообще, 'навыдумывал' чуть ли не половину существующих фантастических сюжетов, так почему бы ему не 'поиграться' со временными петлями? Однако на самом деле именно учет указанного момента практически меняет смысл произведения, превращая его из увлекательного фантастического детектива в ... социальный прогноз. Причем, имеющий отношение не к какому-то там гипотетическому будущему, а к практически текущей реальности. Более того: специально для того, чтобы окончательно запутать нас, эту самую 'текущую реальность' стоит понимать именно, как текущую. То есть, относящуюся не к времени, когда был написан роман, а именно к текущим временам.
      
      Но пойдем по порядку. И отметим, что в действительности пресловутая 'Вечность' имела вполне очевидную отсылку к 1950 годам, когда была написана. А именно: к ставшим мейнстримом в указанное время идеям кейнсианства. Согласно которым, государство не только 'получало право' на вмешательство в экономику, но и обретает в этом свою главную задачу. Напомню, что кейнсианство стало реакцией на Великую Депрессию - самый серьезный экономический кризис в истории человечества, продолжавшийся формально с 1929 по 1936 год, реально же прослеживающийся вплоть до Второй Мировой войны. Указанная Депрессия началась с биржевого краха, связанного с обрушением надувавшегося во второй половине 1920 годов 'рыночного пузыря', охватившего не только крупные фирмы, но и огромное количество частных лиц. (Вплоть до чистильщиков обуви.) Поэтому итог данного обрушения был, поистине, катастрофичен: уровень промышленного производства был отброшен на 30 лет назад, количество безработных в развитых странах исчислялось десятками миллионов. (На пике кризиса, в 1933 году, порядка 25% американцев не имели работы).
      
      Так вот: для выхода из подобного состояния, а главное - для предотвращения попадания в него вновь - и были разработаны теории, главной из которых стала 'Общая теория занятости, процента и денег' Кейнса. (Хотя, понятное дело, только им дело не ограничивалось.) Впрочем, у всех предложенных концепций общее было одно: государство должно регулировать тот хаос, который неизбежно создает 'свободный рынок'. А точнее - не просто регулировать, но и направлять и планировать (не хаос, конечно, а рынок), не допуская возможности создания биржевых (и иных) пузырей. В 1950 годы - после более, чем десятилетнего Ада Великой Депрессии - это выглядело, практически, аксиомой. (Адепты 'свободного рынка' тогда молчали в тряпочку, как нашкодившие котята. Поскольку люди еще помнили очереди за бесплатным супом и смерть детей от голода в самой богатой стране мира.)
      
      Кроме того, в это время была сильна память о недавно завершившейся войне, ставшей - по крайней мере, со стороны победителей - помимо всего прочего еще и победой централизованного планирования. Причем, касалось это не только СССР - о нем, кстати, разговор будет отдельно - но и 'союзников', как таковых. Поскольку именно во Второй Мировой войне руководству развитых стран пришлось заниматься координацией деятельности миллионов людей, разбросанных по всему Земному шару. Да, тогда было понятно, что война - это, прежде всего, логистика. А успешная война - это логистика успешная, получить которую из 'взаимодействия независимых продавцов и покупателей' невозможно никоим образом. Поэтому послевоенное время выступило, как 'звездный час' разнообразных планировочных и координирующих организаций.
      
      Более того: начавшееся в данный период массовое внедрение вычислительной техники изначально рассматривалось именно в качестве подспорья для решения подобных вопросов. В том смысле, что как раз решение 'логистических проблем' с самого начала выступало одной из главнейших областей применения компьютеров. Более того - уже первые ЭВМ могли работать с моделированием экономических процессов, что позволяло определить оптимальное управление ими. Собственно, именно отсюда - из данной практики - Айзимов, судя по всему, и взял пресловутое 'минимально необходимое воздействие', которое ищут вычислители в его 'Вечности'. (Так же данная тема очень широко раскрыта данным автором в цикле произведений о 'Мультиваке' - ламповом сверхкомпьютере, имеющем достаточную мощность для прогнозирования самых различных процессов.) Впрочем, тогда это была общая идея: успехи послевоенного регулирования экономики позволяли надеяться на то, что 'электронное регулирование' навсегда избавит человечество от ужасов повторения экономических кризисов.
      
      Однако Айзимов не был бы великим фантастом, если бы просто описал указанную систему, доведенную до совершенства. (Пускай и с внесением 'детективного элемента'.) Поэтому в 'Конце Вечности' он не просто сделал это, но и обнаружил очень серьезную проблему, проистекающую из указанной идеи. А именно: то, что подобные методы регулирования неизбежно приводят к 'гомеостазированию' социума, к его замыканию на текущем уровне, и, в конечном итоге, к стагнации и гибели. Разумеется, тогда, в 1950 годах, указанный момент выглядел немыслимо на фоне господствующего 'технооптимизма'. Однако в действительности проблема уже существовала. И - что самое ценное - она уже (!) проявлялась в реальности, причем, практически так же, как и в романе.
      
      Дело в том, что - несмотря на все достижения послевоенной техники - освоение космоса в то время 'несколько затягивалось'. Да, дело было именно так - разумеется, если вести речь о США и иных развитых странах. Поскольку - несмотря на то, что именно американцам досталась фактически 'целая' германская ракетная программа (не только документация, но и команда разработчиков во главе с фон Брауном) - они не испытывали особенного желания ее 'форсирования'. (Притом, что Штаты и так имели свою неплохую 'ракетную школу' - один Годдард чего стоит.) Нет, разумеется, разработка зенитных и баллистических ракет шла достаточно активно - впрочем, и тут были некоторые проблемы, связанные с противодействием этой работе со стороны ВВС и ВМФ. (Кои видели в 'ракетчиках' своих конкурентов.)
      
      Однако вот более 'мирные' применения данной технологии очевидно буксовали. По той простой причине, что американские власти, и американские 'хозяева' просто не видели в них смысла. Ну, в самом деле, зачем куда-то лететь, если и тут, на Земле они чувствовали себя очень хорошо? Ну, были еще 'русские Иваны' с их ядерной бомбой, которые мешали установления 'американского Рая на земле'. Но их можно было уничтожить массированным авиационным ударом, поскольку до самих Штатов советская авиация почти не добиралась. А в остальном гегемония США выглядела очевидной и непоколебимой никем.
      
      В результате чего тот же запуск космического спутника Земли постоянно откладывался (а уж о полете человека, вообще, речь не шла), несмотря на то, что технические возможности у Штатов для этого были уже в конце 1940 годов. И это притом, что США досталась именно работающая ракетная технология, а не 'ошметки' ее, как нам. (Не говоря уж о наличии огромной производственной системы с высококвалифицированным персоналом.) Поэтому в то время, как в кино и на страницах фантастических романов американцы массово устремлялись в 'мировое пространство', высаживались не только на Луне и Марсе, но и на планетах далеких звезд и устраивали космические сражения галактического масштаба, в реальности речь шла исключительно о разработке оружия. Ну, и о некотором, крайне незначительном, удовлетворении интересов науки в виде запуска т.н. геофизических ракет. Нет, конечно, обещаний было много - например, был широко разрекламирован проект 'космического сателлита', который должны были реализовать в рамках Международного Геофизического года. Которым был 1957...
      
      Однако - когда в реальности этот самый 'сателлит' был действительно запущен - данное событие стало шоком не только для большинства американцев, но и для американских властителей. Поскольку назывался данный 'сателлит' Спутником ('Спутником-1', 'простейшим Спутником'), и подняла его на орбиту советская ракета. Данное событие нельзя было сравнить ни с чем в плане 'удара по самолюбию' Америки. (Даже японская атака на Перл-Харбор тут меркла.) Поскольку оно показало, что американское научно-техническое лидерство осталось в прошлом. И что 'иная цивилизация', имеющая совершенно не похожую социально-экономическую структуру, смогла обогнать самую богатую, самую развитую, самую квалифицированную, самую образованную страну мира. (Еще можно вспомнить позорный фейл с попыткой 'догнать Советы' в данной области - запустить тот самый, планируемый в рамках 'геофизического года' сателлит 'Авангард'. В то время, как СССР с легкостью запустил 'Спутник-2'. Но это будет уже излишним.)
      
      То есть, дело пошло практически так же, как 'напророчествовал' Айзимов два года назад. В том смысле, что существующая система 'планирования и предсказания' действительно оказалась неспособной обеспечивать космический прогресс. Поскольку создав практически идеальную, 'кукольную' Америку - с ее чистенькими домами, улыбающимися домохозяйками, автоматическими стиральными машинами и глянцевыми автомобилями - она (система) не смогла обеспечить выход данной страны 'на новый уровень'. Который смогли осуществить русские - 'бородатые Иваны, живущие в бараках и едящие черный хлеб' вместо хрустящих вафель.
      
      На самом деле, конечно, в СССР и вафли были, и комфортабельно жилье активно строилось как раз в период активного же освоения космоса - но сути это не меняет. В том смысле, что советская социально-экономическая система, построенная на совершенно иной основе, нежели американская (и вообще, западная) кейнсианская система, оказалась много эффективнее в плане развития научно-технического прогресса. Но об этом, а равно - и о том, что отсюда последовало, и почему Айзек Айзимов со своей 'Вечностью' оказался актуальным и сегодня - будет сказано уже в следующем посте.
      (c)anlaz
    879. Scharapow Wladimir 2020/11/16 14:11 [ответить]
      > > 874.Симонов Сергей
      Далее тоже интересно продолжает:
      - Да, я в общем несколько неряшливо выразился, "одной из главных сил" звучит конечно через чур.
      И тем не менее. Вот я себя вспоминаю в перестройку, я был старшеклассником. Тогда по телевизору много чего уже антисоветского говорилось, по радио, в печати... да насрать нам на все это было трижды. А вот что там БГ или Кинчев со сцены споет - вот это слушали как откровение, да.
      - Возможно то о чем я говорю - это конкретно молодежный сегмент. И возможно это была не столько разрушительная сила сколько маркер настроений в обществе. Ну и подогрев этих настроений тоже.
      
    878. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/11/16 11:58 [ответить]
      
      15 смешных карикатур из 'Крокодила' эпохи 'оттепели'
      https://zen.yandex.ru/media/visual/15-smeshnyh-karikatur-iz-krokodila-epohi-ottepeli-posle-kotoryh-priam-hochetsia-v-sssr-60h-5f7a2a0b61e6d41ef5053c60
    877. Следж Хаммер 2020/11/16 10:57 [ответить]
      https://vif2ne.org/nvk/forum/0/print/2943481.htm - может вытащить из забытья ряд имен?
    876. Следж Хаммер 2020/10/31 16:35 [ответить]
      https://partisan-p.livejournal.com/721103.html путешествие туда и обратно по болгарски
      
      
      Час быка
      https://kot-ouchenyi.livejournal.com/9929.html
    875. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2020/10/21 17:46 [ответить]
      > > 874.Симонов Сергей
      >> > 873.Следж Хаммер
       >как в процветающую и стремительно развивающуюся
      *ик*
    874. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/10/21 17:45 [ответить]
      > > 873.Следж Хаммер
       >https://goblinnss.livejournal.com/251939.html
      
      из комментов:
      "Не имея возражений в оценке отечественных рок-звезд, я бы, конечно, историю про Советский Союз, разваленный непрофессиональными музыкантами, поставил на ту же полочку, где уже находится эпик-фэнтези о том, как в процветающую и стремительно развивающуюся державу приехал из Германии плешивый карлик в пломбированном вагоне, дунул, плюнул - и всё угробил. "
    873. Следж Хаммер 2020/10/21 17:30 [ответить]
      https://goblinnss.livejournal.com/251939.html
    872. Стрелец 2020/10/07 10:40 [ответить]
      > > 870.Талипов Артём
      
      >А потом шведы торговали с германией, притворяясь нейтральной страной.
      С нами тоже торговали, и кредиты предоставляли. У шведов выбора особого не было, воевать на стороне Гитлера Швеция не хотела, а против долго бы не продержалась и учитывая, что внутри самой Швеции было полно сторонников Германии, то оккупация и смена правительства однозначно привели бы к тому, что весь русский Север был бы потерян, северный ленд-лиз перекрыт, что вело к потере Ленинграда и в перспективе Архангельска. А это уже совсем плохо, так можно было бы и войну проиграть. Поэтому СССР была выгодна нейтральная Швеция, но нейтральной она могла быть только при условии торговли с Германией. В противном случае немцы ее нейтралитет терпеть бы не стали.
    871. Алексей (Беловчанин) (slesha@yandex.ru) 2020/10/07 08:51 [ответить]
      Нашел интересный канал с фотографиями прошлых лет.
      Надеюсь пригодится для иллюстраций.
      От стиляг до работяг. Фото советской молодежи 60-х.
      https://zen.yandex.ru/media/russiainphoto/ot-stiliag-do-rabotiag-fotografii-sovetskoi-molodeji-60h-godov-5f6480d735960479b951977a?
    870. *Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2020/10/05 09:55 [ответить]
      > > 869.Следж Хаммер
      
      И при этом, малыша из сказки про Карлсона, назвали в честь славянского князя Святополка.
      https://zen.yandex.ru/media/id/5db1e67fd4f07a00adee91fc/pochemu-u-malysha-iz-povesti-astrid-lindgren-slavianskoe-imia-5f1898939ee5764c25a735c8
      
      Но да... Европейцы, ещё те жуки. Шведы в 20 и 30 годах спонсировали финских террористов, которые регулярно устраивали диверсии в Ленинграде и других частях СССР.
      https://pikabu.ru/story/massovaya_reznya_ustroennaya_finskimi_natsionalistami_v_russkom_gorode_vyiborge1918g_6224585
      
      А потом шведы торговали с германией, притворяясь нейтральной страной.
      https://pikabu.ru/story/shvedskiy_neytralitet_vo_vtoroy_mirovoy_voyne_6755863
      
      Сколько миллионов шведов защищало Москву от гитлеровцев? Я не слышал ни про одного! А следовательно шведы плохие.
      
      Так что я думаю, ничего страшного не случится, если на Шведов упадёт, разумеется случайно, две или три сотни ядрёнбатонов. Мир ничего хорошего не потеряет.
    869. Следж Хаммер 2020/10/05 09:16 [ответить]
      https://zen.yandex.ru/media/chitatelru/boje-segodnia-russkie-bombili-gelsingfors-vyderjki-iz-dnevnika-astrid-lindgren-za-1939-god-5f6b7244108c12349d1c6b2f истинное лицо астрид линдгрен
    868. С. 2020/10/03 17:54 [ответить]
      Что-то вообразилось. А выскажет ли кто-то в этой АИ мысль заменить в советских школах двухместные парты на одноместные, как в школах США, например, чтобы ученики не списывали у соседа по парте, не пользовались помощью и подсказками соседа по парте, и меньше отвлекались? Ещё взглянуть бы в историю, отчего где-то одноместные парты, где-то двухместные.
    867.Удалено написавшим. 2020/09/26 12:01
    866. *Семенов Руслан (rusart6820) 2020/09/23 18:13 [ответить]
      > > 865.Рольщиков Виталий
      >> > 864.Бульба
      >>>>И что? Родовое предательство? У нас вроде не феодализм, сын за дальнего предка не в ответе.
      >
      >Атаман Некрасов кстати своим казакам завещал не воевать против России.
      Ну это он пошутил, куда ты денешься от призыва, прикажут и пойдёшь воевать, "некрасовцы" таки воевали против России.
      Но, это не отменяет того что "сын за отца не отвечает".
    865. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/09/23 17:49 [ответить]
      > > 864.Бульба
      >>>И что? Родовое предательство? У нас вроде не феодализм, сын за дальнего предка не в ответе.
      
      Атаман Некрасов кстати своим казакам завещал не воевать против России.
      
      
    864. Бульба 2020/09/23 15:18 [ответить]
      > > 861.Следж Хаммер
      >Пустить можно, но некрасовцы по сути предатели, не сами, но их предки
      
      
      И что? Родовое предательство? У нас вроде не феодализм, сын за дальнего предка не в ответе.
    863. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/09/23 13:25 [ответить]
      > > 862.Симонов Сергей
      
      Достаточно объяснить, что желающие сохранить традиции могут объединиться в кооператив "Этнографическая деревня "Некрасово".
      
      Демонстрация школьникам как жили предки, сабельный бой, скачки с казачьей джигитовкой, всякие мероприятия.
      
      И пусть живут. Оформить как научных сотрудников, кому-то дать звание консультанта по этнографии, по диалектологии.
      
      И команду ученых послать все-все записать, еще некрасовцы могут помочь в расшифровке непоняток в допетровских книгах.
      То есть какое-то слово, но значение забыто. А некрасовец, знающий смысл слова, подскажет.
      
      Церкви тоже пусть ставят, раз и в РИ им разрешили. Просто ученые посмотрят и запишут, как в старину строили, какие тогда правила были, что использовалось, какие традиции были у мастеров.
      
      И конечно, помощь ансамблям. Можно и им разрешить свой ансамбль создать.
      
      
      
      
    862. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/09/23 10:45 [ответить]
      > > 860.Алексей (Беловчанин)
      
      Прежде всего, это живые люди.
      "Запрещать им изучать современный язык" - означает по сути изолировать их от общества. Люди репатриировались в СССР в поисках безопасности и нормальной жизни, а не для того, чтобы быть экспонатами этнографического музея.
      Этнографы и лингвисты, конечно, будут с ними работать. Можно даже воссоздать старообрядческую деревню с аутентичными домами, утварью и т.п. По типу современных проектов "Средневековый замок", "Викторианская ферма". Но только если эти люди захотят сами этим заниматься. В чём я сильно сомневаюсь, особенно в отношении молодёжи.
      ИМХО, интегрировать их в советское общество и дать возможность жить нормально - задача более важная, чем сохранение их этнографических особенностей. Вся эта муть так или иначе сама отомрёт через 1-2 поколения.
    861. Следж Хаммер 2020/09/23 10:24 [ответить]
      Пустить можно, но некрасовцы по сути предатели, не сами, но их предки
    Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"