Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 8 Дотянуться до звёзд. часть 3 главы 01-20

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 8 Дотянуться до звёзд. часть 3 главы 01-20
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/08/2019, изменен: 23/10/2022. 2332k. Статистика.

Аннотация:
Альтернативная история СССР 1954-1964. 8-я и 7-я книга в состоянии допиливания.

Список завершённых фанфиков http://samlib.ru/s/simonow_s/spisok_fanfikov.shtml

ЛУНОСРАЧ в основной теме НЕ УСТРАИВАТЬ!
Для этого есть тема "Теории заговора" http://samlib.ru/comment/s/simonow_s/teorii_zagovora

Окончание цикла от 07.11.2021. Ура, товарищи! Прямая ссылка

07.11.2021 окончание цикла выложено.

Не кормите троллей! Все комменты будут удалены.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
15:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (410/1)
15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1)
15:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (980/23)
15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:15 "Диалоги о Творчестве" (208/2) 15:14 "Форум: все за 12 часов" (296/101) 14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Симонов С. 07:55 "Сельское хозяйство" (623/1) 04:12 "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:08 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (92/1) 04:07 "Общественный транспорт, градостроительство" (228/1) 21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961) 18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927) 17/11 "Новые технологии в промышленности" (624) 16/11 "Центральный флуд" (827) 12/11 "Вооружённые силы и техника" (970) 06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851) 03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788) 02/11 "Проект советской космической " (960) 02/11 "Создание правильного образа " (557) 30/10 "Огас и Плановая экономика" (393) 30/10 "Медицина, биология" (1007) 26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584) 24/10 "Гражданская авиация" (1004) 19/10 "Вертолёты" (820) 14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279) 13/10 "Наука и образование как ключ " (266) 10/10 "День хризантем" (33) 10/10 "Военная авиация" (715) 06/10 "Химия и материалы" (347) 04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739) 22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527) 13/09 "Демография и сопутствующее" (849) 29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500) 18/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (551) 16/07 "Кино" (108) 12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006) 07/06 "Жизнь бесценна" (41) 07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986) 28/05 "Музыка" (577) 25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446) 09/05 "Телевидение, фототехника, " (466) 20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234) 19/04 "Предложения по палубной авиации " (988) 20/02 "Дружба миров" (48) 13/02 "Культура" (990) 31/01 "Программирование" (361) 25/01 "Теории заговора" (130) 09/01 "Геология и горная промышленность" (484) 06/01 "Четвёртый Интернационал" (44) 26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21) 05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46) 05/05 "Спираль истории Книга 1" (44) 23/04 "Система Енонла" (11) 21/04 "Невоенное противостояние с " (480) 21/03 "Председатель Галактики" (111) 20/11 "Актуальная тема - Международное " (963) 07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78) 04/09 "Металлургия" (236) 14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415) 16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983) 23/02 "Разведка и контрразведка" (605) 22/01 "Экранопланы" (200) 13/07 "Нетехнические фанфики" (123) 09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96) 24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116) 29/05 "Выставки 1959 года" (438) 16/10 "Спираль истории Книга 2" (30) 20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:30 Баламут П. "Ша39 Медицинские вопросы" (145/3) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:23 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (8/7) 15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Хасин А. "Шпирлицы" (3/1) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) 15:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (208/2) 15:10 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (152/4) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

110. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2020/07/07 20:55 [ответить]
  > > 104.Семенов Руслан
  >При чём тут ВПК и война?

  ВПК обеспечивает войну.
  Танки, самолёты, пушки, патроны -- всё это продукция впк.
  Чем больше война, тем болье требуют от впк.

  > Это совершенно разные вещи!

  Неужели? А по моему это два конца одной палки.

  >Это вы сейчас о чём?

  Я о том, что наши партнёры, пытаются с помощю украины ослабить нас, как ослабил нас авганистан

  >Специально для вас, мы благодаря "революции гидности" в/на Украине получили Крым и вместе с ним необходимость в производстве труб, цемента и ещё массы всякого для мегапроектов типа "крымского моста",

  Я это знаю!

  > всё это производят в России, это рабочие места и НОВЫЕ предприятия!
  Я согласен. Хотя, ради справедливости, замечу, что не всё.

  >Как по вашему работает капиталистическая экономика?

  Странный вопрос.
  Капитализм это хорошо или плохо?
  Исходя из того, что мы находимся в комментах коммунистической книги, то капитализм это плохо.
  А если капитализм плохо, то капиталистическая экономика и методы её работы тоже плохие.
  Ну а всякие подробности пусть идут в лес.

  >Одно тянет за собой другое, именно так капитализм и работает!

  Это да, одно тянет другое. Но с равным успехом, государство могло бы финансировать что-то другое. От банального строительства дорог авто и жд, мостов, туннелей, домов... Тоже рабочие места, тоже зарплаты и всё такое. И это касается любых областей. Вон, у нас в городе на днях открыли два крупных производства...

  > > 107.Стрелец
  >Не понял, а что, без Крыма это все нельзя было производить? Я вам так то напомню, что Крым это дотационный регион субсидируемый за счет госбюджета, включая все эти мегапроекты. Денежные средства без Крыма вложить было некуда? У нас уже все население обеспечено жильем, работой и т.д.? Везде новенькие поликлиники стоят, школы, спорткомплексы, библиотеки?

  Вот именно! Полностью согласен. А танки... Ну не в консерваторию же их отправлять для консервации? В танки надо ажать солдатов и гнать их на бойню. Чем больше танков выпустит ВПК, тем больше получится угробить молодых парней, которые могли бы принести реальную пользу в другом месте.

  Нет! ВПК это зло. Надо сразу долбить все вражеские впк своими ядрёнбатонами. А вражескими считать все страны, которые не являются частью СССР.

109. Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2020/07/07 20:41 [ответить]
  > > 107.Стрелец
  >> > 104.Семенов Руслан
  >
  >>И всё это благодаря Украине и её революции!
  >Не понял, а что, без Крыма это все нельзя было производить?
  Можно. Более того, было множество проектов, которые из-за авантюры с Крымом (и в целом - с "Новороссией", в т.ч. Л/ДНР) были свёрнуты, отложены или перепроектированы и построены в урезанном виде. Та же железка в Якутск и мост через Лену. Это только нереализованные проекты внутри самой РФ. А если взять потери на международных рынках, будет ещё веселее. Зато сколенвставателям подкинули новых речёвок...

108. *Семенов Руслан (rusart6820) 2020/07/07 20:40 [ответить]
  > > 107.Стрелец
  >> > 104.Семенов Руслан
  >
  >>И всё это благодаря Украине и её революции!
  >Не понял, а что, без Крыма это все нельзя было производить?
  Конечно можно было и без Крыма всякое делать, а можно было и не делать ибо не первостепенной важности дела были!
  Но вот мы получили Крым и... Теперь нельзя было НЕ делать потому как по другому регион не освоить и не обеспечить! Иными словами, возникла неотложная необходимость.

   >Я вам так то напомню, что Крым это дотационный регион субсидируемый за счет госбюджета, включая все эти мегапроекты. Денежные средства без Крыма вложить было некуда?
  На этот вопрос уже ответил, появилась неотложная необходимость

  >У нас уже все население обеспечено жильем, работой и т.д.? Везде новенькие поликлиники стоят, школы, спорткомплексы, библиотеки?
  А эти вопросы вообще о чём?
  В России капитализм. плати за жильё и тебе его построят. Школы и поликлиники это муниципалитет а не федеральный бюджет. Спорткомплексы везде и так понастроили и вбухали в них море бабла, к примеру у нас в Волгограде здоровенный стадион отгрохали который понадобился только один раз(для чемпионата), впендюрили в него денег немеряно. По библиотекам... Даже не знаю, а они сейчас вообще есть или это какие нить досуговые центры муниципального подчинения?

  >>Как по вашему работает капиталистическая экономика?
  >Не надо быть специалистом в капэномике, что-бы понимать - для всего перечисленного внешние раздражители не нужны.
  Нужны! Это называется конкуренция, надо либо быть привлекательнее конкурента либо казаться таковым, капитализм без внешних раздражителей скатывается в монополию и в феодализм.

107. Стрелец 2020/07/07 20:13 [ответить]
  > > 104.Семенов Руслан

  >И всё это благодаря Украине и её революции!
  Не понял, а что, без Крыма это все нельзя было производить? Я вам так то напомню, что Крым это дотационный регион субсидируемый за счет госбюджета, включая все эти мегапроекты. Денежные средства без Крыма вложить было некуда? У нас уже все население обеспечено жильем, работой и т.д.? Везде новенькие поликлиники стоят, школы, спорткомплексы, библиотеки?
  >Как по вашему работает капиталистическая экономика?
  Не надо быть специалистом в капэномике, что-бы понимать - для всего перечисленного внешние раздражители не нужны.

106. Стрелец 2020/07/07 20:08 [ответить]
  > > 105.Redstar72

  >Лоббисты от военных ни в том, ни в другом не замечены.
  Вьетнам, Куба и так далее, у американских военных и их лоббистов в резюме полно подобных авантюр.
  >И кстати, не надо думать, будто военные заказы приносят корпорациям сверхприбыли.
  Приносят и еще как приносят. В США нормальная практика, что после службы отставные военные ответственные за контакты с ВПК и прочие кормушки удобно устраиваются на козырных должностях в этих самых корпорациях ВПК. И как вы можете понимать вовсе не за красивые глазки и выправку.
  >Солдаты в Америке на тот момент призывные, и если он их решит несколько сократить, за это его точно никто не убьёт.
  Солдаты призывные, зато генералы кадровые и сокращение военного бюджета им как серпом по яйцам:))

105. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2020/07/07 18:50 [ответить]
  > > 95.Рольщиков Виталий
  >Кстати, покушение на Кеннеди могут совершить лоббисты от военных?

  Не думаю. Судя по главе 08-13, обстановка в США и так накалена до предела, и убийство президента - кем бы он ни был - может стать последней каплей, которая окончательно повергнет страну в хаос. При таком раскладе совершить покушение может разве что откровенный враг США, ну или сумасшедший. Лоббисты от военных ни в том, ни в другом не замечены.

  >Например, потому что Кеннеди начал сокращать вооружения по договору с СССР. Начал с всего совсем устаревшего, в т.ч. ядерных ракет. - это еще терпели, стал уменьшать армию по методам Хрущева - это тоже более-менее стерпели, в т.ч. из-за повышения жалованья.
  >А потом решился урезать военный бюджет 1963 года. И свободные денежки стал тратить на образование и медицину.
  >А так как отнял у военных даже не миллиарды, а триллионы долларов - его решают ухлопать.

  Какие триллионы? Вы вообще представляете, о чём говорите? Весь ВВП США в 1962 году - 605 миллиардов, а военный бюджет - 52,38 миллиарда:
  https://www.macrotrends.net/countries/USA/united-states/military-spending-defense-budget
  И кстати, не надо думать, будто военные заказы приносят корпорациям сверхприбыли. Военные - вообще-то довольно скупые ребята, платят чуть выше себестоимости. Вот Уралвагонзавод не может пожаловаться на отсутствие заказов, однако же едва не стал банкротом.

  > > 102.Рольщиков Виталий
  >И кстати, рабочих он не сокращает. А вот военных, солдат - вполне может.

  Солдаты в Америке на тот момент призывные, и если он их решит несколько сократить, за это его точно никто не убьёт. Кстати, сокращение шло и в реале, и не только при Кеннеди, но и при бравом вояке Эйзенхауэре (и даже при нём в первую очередь). Общая численность ВС США сократилась с 3,3 млн человек в 1954 году до 2,48 млн в 1961-м. А в 62-м снова выросла до 2,81 млн (ну понятно - Карибский кризис, все дела...)
  https://historyinpieces.com/research/us-military-personnel-1954-2014

104. *Семенов Руслан (rusart6820) 2020/07/07 18:50 [ответить]
  > > 103.Талипов Артём
  >> > 100.Семенов Руслан
   >>Есть нюансы только для экономик распределения, но и там по большому счёту "те же яйца только в профиль"... То есть предприятие ВПК даёт развитие целому региону по всем параметрам и жильё и соцобеспечение и дороги и культура, всё строится вокруг такого предприятия.
  >
  >То-то въетнамская война сделала хорошо США, а авганская для СССР. Ой, как хорошо!
  При чём тут ВПК и война? Это совершенно разные вещи!
  >
  >
  >А ведь украину тоже в качестве раздражителя приготовили для России. Чтоб наши тратились на вооружения, вместо социальной сферы.
  Это вы сейчас о чём?
  Специально для вас, мы благодаря "революции гидности" в/на Украине получили Крым и вместе с ним необходимость в производстве труб, цемента и ещё массы всякого для мегапроектов типа "крымского моста", всё это производят в России, это рабочие места и НОВЫЕ предприятия! И всё это благодаря Украине и её революции!

  Как по вашему работает капиталистическая экономика?
  Вот начали мы производить оружие и... Рабочие стали получать зарплату, вновь открылись цеха, к заводам пустили транспорт, рабочие понесли свою зарплату в магазины и на рынки, магазины стали делать деньги и платить налоги!
  У рабочих появилась постоянная работа, а значит им стали выдавать кредиты на квартиры и мебель и машины, а значит квартиры начали строиться, а значит появилась работа для производителей стройматериалов и для строителей и тд и тд по тысячам пунктов!
  Одно тянет за собой другое, именно так капитализм и работает!

103. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2020/07/07 18:33 [ответить]
  > > 100.Семенов Руслан
  >Есть нюансы только для экономик распределения, но и там по большому счёту "те же яйца только в профиль", Предприятие ВПК градообразующее и вокруг него создаётся сеть как коммунальная, так и экономическая включая всякие сельхозхозяйства при заводах и тп. То есть предприятие ВПК даёт развитие целому региону по всем параметрам и жильё и соцобеспечение и дороги и культура, всё строится вокруг такого предприятия.

  То-то въетнамская война сделала хорошо США, а авганская для СССР. Ой, как хорошо!


  А ведь украину тоже в качестве раздражителя приготовили для России. Чтоб наши тратились на вооружения, вместо социальной сферы.

102. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/07/07 13:33 [ответить]
  > > 96.Семенов Руслан

  Но прикинуть надо.
  Настолько Кеннеди может по договору об разоружении уменьшить военный бюджет и вооружения?

  И кстати, рабочих он не сокращает. А вот военных, солдат - вполне может. Обыкновенная ротация кадров. Да и под соусом "договора о сокращении вооружений" можно снять идиота-генерала, который устроил знатный про....б. Ну и уволить самых тупых вояк, из-за которых всех трясет.


  Так что он применяет какие-то реформы, которые многим не по вкусу.

101. *Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2020/07/07 10:37 [ответить]
  > > 100.Семенов Руслан

  >Это работает для любой экономики потребления.
  >Есть нюансы только для экономик распределения,...
  Если бы всё было так просто! Но на практике оно так не работает.

100. *Семенов Руслан (rusart6820) 2020/07/07 10:24 [ответить]
  > > 99.Antonov Andy
  >> > 98.Семенов Руслан
  >
  >>ВПК прибылен для любой страны ибо зарплаты разогревают экономику потребления...
  >>Главное в ВПК это создание рабочих мест!
  >Утверждение не абсолютно. Есть ограничения.
  Это работает для любой экономики потребления.
  Есть нюансы только для экономик распределения, но и там по большому счёту "те же яйца только в профиль", Предприятие ВПК градообразующее и вокруг него создаётся сеть как коммунальная, так и экономическая включая всякие сельхозхозяйства при заводах и тп. То есть предприятие ВПК даёт развитие целому региону по всем параметрам и жильё и соцобеспечение и дороги и культура, всё строится вокруг такого предприятия.

99. *Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2020/07/07 10:16 [ответить]
  > > 98.Семенов Руслан

  >ВПК прибылен для любой страны ибо зарплаты разогревают экономику потребления...
  >Главное в ВПК это создание рабочих мест!
  Утверждение не абсолютно. Есть ограничения.

98. *Семенов Руслан (rusart6820) 2020/07/07 10:04 [ответить]
  > > 97.xgreyx
  >> > 96.Семенов Руслан
  >>> > 95.Рольщиков Виталий
  >>>
  >
  >>ВПК в США это столп на котором держалась вся экономическая мощь США!
  >экономическая мощь держится на ФРС.
  Это только с 1971 года! С реформ Никсона
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Никсоновский_шок
  А до того золотое обеспечение и естественные границы развития экономики.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Бреттон-Вудская_система
  >
  >ВПК любой страны планово убыточно для страны. т.к. авианосец приносит убытки с момента его закладки до момента сдачи в металолом.
  >а вот прямых доходов - увы..
  ВПК прибылен для любой страны ибо зарплаты разогревают экономику потребления и как результат возникает дополнительная потребность в товарах и в их производстве, а это влечёт за собой рост производства и потребности в рабочей силе, а дополнительные рабочие создают дополнительный рост потребности в товарах, а это влечёт за собой рост... и тд и тд.
  >
  >экспорт оружия - это круто но .. не на нем держится экономика..
  Экспорт оружия тут вообще не при чём!
  Главное в ВПК это создание рабочих мест!

97. xgreyx 2020/07/07 09:54 [ответить]
  > > 96.Семенов Руслан
  >> > 95.Рольщиков Виталий
  >>

  >ВПК в США это столп на котором держалась вся экономическая мощь США!
  экономическая мощь держится на ФРС.

  ВПК любой страны планово убыточно для страны. т.к. авианосец приносит убытки с момента его закладки до момента сдачи в металолом.
  а вот прямых доходов - увы..

  экспорт оружия - это круто но .. не на нем держится экономика..

96. *Семенов Руслан (rusart6820) 2020/07/07 08:14 [ответить]
  > > 95.Рольщиков Виталий
  >
  >Кстати, покушение на Кеннеди могут совершить лоббисты от военных?

  >А потом решился урезать военный бюджет 1963 года. И свободные денежки стал тратить на образование и медицину.
  И тем самым выкинул на улицы миллионы рабочих с военных заводов.
  В реальности Кеннеди бы и в наркотическом бреду на такое не решился бы ибо это приговор его партии и больше за демократов никто бы не проголосовал.
  ВПК в США это столп на котором держалась вся экономическая мощь США!
  >А так как отнял у военных даже не миллиарды, а триллионы долларов - его решают ухлопать.
  Просто хозяева американских компаний свезли бы в Вашингтон миллион рабочих на митинг и этого бы хватило!

95. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/07/07 01:09 [ответить]

  Кстати, покушение на Кеннеди могут совершить лоббисты от военных?

  Например, потому что Кеннеди начал сокращать вооружения по договору с СССР. Начал с всего совсем устаревшего, в т.ч. ядерных ракет. - это еще терпели, стал уменьшать армию по методам Хрущева - это тоже более-менее стерпели, в т.ч. из-за повышения жалованья.
  А потом решился урезать военный бюджет 1963 года. И свободные денежки стал тратить на образование и медицину.
  А так как отнял у военных даже не миллиарды, а триллионы долларов - его решают ухлопать.

94. xgreyx 2020/07/06 23:13 [ответить]
  >Духи пони, изыдите из моих ямато надесико и верните нормальных жен! (с) Плотников "паутина света-5"

  только не жен а проду к цвету сверхдержавы.. )))

93. Pozivnoi_Kapkan 2020/07/04 22:13 [ответить]
Мне кажется или глава будет про покушение на кеннеди

92. Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2020/07/03 23:42 [ответить]
  > > 91.Стрелец
  >> > 90.Antonov Andy
  >
  >Это какой то совсем стремный город даже по меркам середины 90-х.
  Ну, какой есть...

91. Стрелец 2020/07/03 23:22 [ответить]
  > > 90.Antonov Andy

  >За всю страну не распишусь, конечно, только за один город.
  Это какой то совсем стремный город даже по меркам середины 90-х.
  >Потому профессиональные риски профессиональных-же попрошаек меня как-то не возбуждают.
  Это риски любых попрошаек, естественное следствие тех условий в которых они живут и образа жизни который ведут.

90. Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2020/07/03 23:08 [ответить]
  > > 89.Стрелец
  > Только реальность для таких попрошаек в итоге заканчивается замерзшими где-нить под мостом, или с обожравшись технической спиртяги в луже собственной блевотины, пером в брюхе или проломленной башкой.
  Реальность была такова, что после 19:00 из квартир старались не выходить даже по большой нужде. Ибо вероятность, что твой хладный труп найдут у дверей квартиры в луже крови - зашкаливала. За всю страну не распишусь, конечно, только за один город.
  Потому профессиональные риски профессиональных-же попрошаек меня как-то не возбуждают.

89. Стрелец 2020/07/03 22:56 [ответить]
  > > 87.Antonov Andy

  >Бг-г-г-г... Когда в 1996-м купонокарбованцы меняли на гривны, больше всего на обмен приволокла бабулька божий одуванчик..
  Ой, это старая как мир история про нищих, которые на самом деле скопили миллионы. Только реальность для таких попрошаек в итоге заканчивается замерзшими где-нить под мостом, или с обожравшись технической спиртяги в луже собственной блевотины, пером в брюхе или проломленной башкой.

88. Следж Хаммер 2020/07/03 22:50 [ответить]
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3276883ю

87. Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2020/07/03 23:01 [ответить]
  > > 86.Стрелец
  >> > 85.Antonov Andy
  >
  >>С 1947-го в СССР таких причин нет.
  >Есть, например отсутствие эффективных технологий длительного хранения или производства продуктов из сои.
  Тем не менее, голода не было. Были, часто большие, проблемы с производством еды, особенно овощей, мяса и молочки (впрочем, РИ СССР эта беда, дефицита еды и, шире,- товарного дефицита, преследовала до самого конца), но ситуации, когда в стране реально нет хоть какой-то еды накормить людей,- не было.

  >>Не надо мне объяснять прописные истины.
  >Ну так какие вопросы такие и ...
  >>Но, при всём этом, у нас с 1992-го, когда капитализм фактически был объявлен официально, не было ни одного голода...
  >Так это у нас только капитализм и был объявлен официально.
  Тащем-та, то что у нас было, скорее к рабовладению ближе. Капитализм на фоне этого трындеца просто утирает скупую слезу.

  >>Даже в моём мелком городе....
  >Ключевое тут - "мелком". Побирушке нет смысла идти туда где ничего не дадут.
  Бг-г-г-г... Когда в 1996-м купонокарбованцы меняли на гривны, больше всего на обмен приволокла бабулька божий одуванчик, что побиралась у универсама на районе (тысяч на 10-15 населения). Причём приволокла столько, что весь район и прозрел. Бизнес, у бабульки после такого, конечно, накрылся... Пришлось локацию менять.

86. Стрелец 2020/07/03 22:42 [ответить]
  > > 85.Antonov Andy

  >С 1947-го в СССР таких причин нет.
  Есть, например отсутствие эффективных технологий длительного хранения или производства продуктов из сои.
  >Не надо мне объяснять прописные истины.
  Ну так какие вопросы такие и ...
  >Но, при всём этом, у нас с 1992-го, когда капитализм фактически был объявлен официально, не было ни одного голода...
  Так это у нас только капитализм и был объявлен официально.
  >Попрошайничество имело такой характер уже к середине 90-х как минимум.
  Организация всегда присутствует. Но далеко не всех охватывает. Банда сколачивается, что-бы зарабатывать. На всех этих заработков не хватит, поэтому банда всегда немногочисленна и собирает сливки, оставляя остальным крохи.
  >Но попрошайки сплошь были исключительно профессиональные.
  Нет, "профессиональные" держали козырные точки, на вокзалах, рынках, площадях, метро и т.д. гоняя оттуда чужих. Остальным приходилось попрошайничать в других местах.
  >Даже в моём мелком городе....
  Ключевое тут - "мелком". Побирушке нет смысла идти туда где ничего не дадут.

85. Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2020/07/03 22:21 [ответить]
  > > 84.Стрелец
  >> > 76.Antonov Andy
  >
  >>Но, ИМХО, если социалистическое государство допускает попрошайничество, потому что реально неча есть, - грош ему цена.
  >А что вас удивляет в ситуации "реально неча есть"? От нее не застрахована ни одна система, часто причины носят объективный характер.
  С 1947-го в СССР таких причин нет.

  >>Чем тогда социализм от дичайшего капитализма отличается?
  >При капитализме голод норма на самом деле, просто система капитализма устроена так, что все ништяки стекаются в ряд наиболее благополучных государств, в которых видимая нищета отсутствует. В них тыкают пальчиком и говорят - смотрите, при буржуях голода нет. Есть, просто он вынесен на сырьевую периферию.
  Не надо мне объяснять прописные истины. Но, при всём этом, у нас с 1992-го, когда капитализм фактически был объявлен официально, не было ни одного голода (именно голода как явления, типа 1932/33 или 1947 в СССР, 1943 в Бенгалии или 1945/46 в Японии). При этом, пупом земли мы точно не являемся.

  >>ЗЫ Сейчас, в нашем дичайшем кококопитаглизьме, я уже давно не встречал попрошаек, которые этим занимаются, потому что край...
  >У нас и у вас капитализъм уже давно прошел стадию дичайшего, потому таких вот явных уже поменьше, плюс, как вы правильно заметили, это уже давно правильно организованный бизнес.
  Попрошайничество имело такой характер уже к середине 90-х как минимум. Когда и реально многим жрать неча было, и никаких микрокредитов не было. Но попрошайки сплошь были исключительно профессиональные. Даже в моём мелком городе, в котором в то время зарплату на заводах, шахтах и разрезах выдавали раз в полгода. Всему городу в один день. И обычно макаронами с жуками или серой мукой, а не баблом. Задержка зарплаты на полгода, при официальной инфляции 10400%, ога.

84. Стрелец 2020/07/03 22:05 [ответить]
  > > 76.Antonov Andy

  >Но, ИМХО, если социалистическое государство допускает попрошайничество, потому что реально неча есть, - грош ему цена.
  А что вас удивляет в ситуации "реально неча есть"? От нее не застрахована ни одна система, часто причины носят объективный характер.
  >Чем тогда социализм от дичайшего капитализма отличается?
  При капитализме голод норма на самом деле, просто система капитализма устроена так, что все ништяки стекаются в ряд наиболее благополучных государств, в которых видимая нищета отсутствует. В них тыкают пальчиком и говорят - смотрите, при буржуях голода нет. Есть, просто он вынесен на сырьевую периферию.
  >ЗЫ Сейчас, в нашем дичайшем кококопитаглизьме, я уже давно не встречал попрошаек, которые этим занимаются, потому что край...
  У нас и у вас капитализъм уже давно прошел стадию дичайшего, потому таких вот явных уже поменьше, плюс, как вы правильно заметили, это уже давно правильно организованный бизнес.
  >Большинству людей, у которых реально нужда, попрошайничать просто стыдно. И они этим не занимаются.
  Не в том дело, просто появились другие легкие источники быстрого "дохода", типа микрокредитов и т.д., плюс какие никакие госпрограммы соцподдержки, всякие общественники опять же, у которых можно перебиться тарелкой супа. В общем все, чего в 90-е тупо не было нигде. А в целом явление никуда не исчезло, я даже в Москве на попрошаек натыкаюсь периодически, это не говоря об классических люмпенах, коих в любом районе полно.

83. Следж Хаммер 2020/07/03 22:08 [ответить]
  https://lenta.ru/articles/2018/08/26/beggars/
  https://versia.ru/skolko-nishhix-bylo-v-sssr
  https://frolixan.livejournal.com/243517.html
  http://rapsinews.ru/incident_publication/20100316/214780855.html

82. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2020/07/03 21:53 [ответить]
  > > 78.Симонов Сергей
  >> > 77.Paganell
  Паразитичский социум. Пользы нет, только гадят.

81. Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2020/07/03 21:52 [ответить]
  > > 80.Рольщиков Виталий
  >> > 76.Antonov Andy
  >>>на зону едет собес полным составом.
  >не все. Только те кто не делал ничего. и отвечал отписками.
  Ну, я имел в виду, не только рядовой исполнитель, но и его начальство. Ибо в таких случаях обычно инициатива исходит сверху.

80. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/07/03 21:50 [ответить]
  > > 76.Antonov Andy
  >>на зону едет собес полным составом.

  не все. Только те кто не делал ничего. и отвечал отписками. а если кто-то старался помочь и просигналил про злоупотребления - такие сотрудники, кто помогал и сам с волокитой сталкивался - останутся.
  а так тщательная проверка и реабилитация, если безногий солдат никак не мог получить положенный ему экзоскелет или протезы.

79. Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2020/07/03 21:48 [ответить]
  > > 77.Paganell
  >Я чёт забыл -- в АИ статью "за тунеядство" отменили?
  Это кого-то останавливало? В смысле, статья. И в смысле, потомственных попрошаек. Зато хороший стимул быстро найти любую низкооплачиваемую работу и не отсвечивать. И всем держать рот на замке.
  Толку от статьи, если нет реальных действий по искоренению явления?

78. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/07/03 21:47 [ответить]
  > > 77.Paganell
   >Я чёт забыл -- в АИ статью "за тунеядство" отменили?

  А в каком году её ввели?
  Попрошайки и сейчас в метро стоят, в Питере. и по поездам ходят.
  Совсем не цыгане.

77. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2020/07/03 21:41 [ответить]
Я чёт забыл -- в АИ статью "за тунеядство" отменили?

76. Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2020/07/03 21:41 [ответить]
  > > 75.Стрелец
  >> > 72.Antonov Andy

  >>Но, ИМХО, определяющим является не национальность/этнос, а деяния.
  >Определяющими являются причины толкающие людей на подобное поприще. Бороться надо с ними, а не со следствием.
  "Принимаем" попрошайку. Выясняем все обстоятельства. Если есть реальная причина - передаем в собес, или кто там этим занимается. Если нет - как написано раньше. Если выясняется, что было обращение в собес, и оно было обосновано, но получен отказ,- на зону едет собес полным составом.
  Но, ИМХО, если социалистическое государство допускает попрошайничество, потому что реально неча есть, - грош ему цена. Чем тогда социализм от дичайшего капитализма отличается?
  ЗЫ Сейчас, в нашем дичайшем кококопитаглизьме, я уже давно не встречал попрошаек, которые этим занимаются, потому что край, а не из любви к искусству, так сказать. Большинству людей, у которых реально нужда, попрошайничать просто стыдно. И они этим не занимаются. Плюс, сейчас это такой же крышуемый нелегальный бизнес, как и любой другой.

75. Стрелец 2020/07/03 20:58 [ответить]
  > > 72.Antonov Andy

  >Гм, это имеет значение?
  Только в процентном отношении.
  >Но я ни разу не встречал семью русских или украинцев, живущих летом под ёлкой возле Южного вокзала.
  Потому, что им обычно есть где жить в отличии приезжих, поэтому просто посылают детей милостыню просить пока сами синячат на кухне. Иногда дети сами ходят, поскольку дома тупо жрать нечего, а еще спать не на чем и т.д.
  >Но, ИМХО, определяющим является не национальность/этнос, а деяния.
  Определяющими являются причины толкающие людей на подобное поприще. Бороться надо с ними, а не со следствием.

74. Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2020/07/03 20:55 [ответить]
  > > 73.Следж Хаммер
  >УССР - украинцы под елкой Москвы! 70 лет так прожили, вместе с грузинами..
  Все почти 60 миллионов под ёлками у трёх вокзалов? Там ёлок-то хоть есть столько? ;)

73. Следж Хаммер 2020/07/03 20:54 [ответить]
УССР - украинцы под елкой Москвы! 70 лет так прожили, вместе с грузинами..

72. Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2020/07/03 20:54 [ответить]
  > > 71.Стрелец
  >> > 69.Antonov Andy
  >
  >>Я описал, по какому признаку. А что так совпало, что 90% попавших под это - цыгане:
  >Вы смотрите не ошибитесь, а то может так статься, что среди этих 90% цыгане окажутся в сильном меньшинстве.
  Гм, это имеет значение? Нет цели устроить кудьтуроцид цыганам. Есть цель ликвидировать потомственное попрошайничество и воровстсво. Национальность - не имеет значения. Вообще. Если кто-то вывозит своих (не обязательно) детей в крупный город, и заставляет их попрошайничать в проходных местах, национальность не имеет никакого значения. Но я ни разу не встречал семью русских или украинцев, живущих летом под ёлкой возле Южного вокзала. А вот цыганские семьи - каждый год. В товарных количествах. Но, ИМХО, определяющим является не национальность/этнос, а деяния. Ни национальность, ни раса, ни что ещё подобного рода, преступника не имеют значения, и не могут служить ни доказательством вины, ни оправданием.

71. Стрелец 2020/07/03 20:38 [ответить]
  > > 69.Antonov Andy

  >Я описал, по какому признаку. А что так совпало, что 90% попавших под это - цыгане:
  Вы смотрите не ошибитесь, а то может так статься, что среди этих 90% цыгане окажутся в сильном меньшинстве.

Текущее Страниц (26): 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 8 Дотянуться до звёзд. часть 3 главы 01-20 ()

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 8 Дотянуться до звёзд. часть 3 главы 01-20
()