Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 8 Дотянуться до звёзд. часть 3 главы 01-20

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 8 Дотянуться до звёзд. часть 3 главы 01-20
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/08/2019, изменен: 23/10/2022. 2332k. Статистика.

Аннотация:
Альтернативная история СССР 1954-1964. 8-я и 7-я книга в состоянии допиливания.

Список завершённых фанфиков http://samlib.ru/s/simonow_s/spisok_fanfikov.shtml

ЛУНОСРАЧ в основной теме НЕ УСТРАИВАТЬ!
Для этого есть тема "Теории заговора" http://samlib.ru/comment/s/simonow_s/teorii_zagovora

Окончание цикла от 07.11.2021. Ура, товарищи! Прямая ссылка

07.11.2021 окончание цикла выложено.

Не кормите троллей! Все комменты будут удалены.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1)
16:44 Коркханн "Угроза эволюции" (766/55)
16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36)
16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:38 "Форум: все за 12 часов" (343/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Симонов С. 07:55 "Сельское хозяйство" (623/1) 04:12 "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:08 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (92/1) 04:07 "Общественный транспорт, градостроительство" (228/1) 21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961) 18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927) 17/11 "Новые технологии в промышленности" (624) 16/11 "Центральный флуд" (827) 12/11 "Вооружённые силы и техника" (970) 06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851) 03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788) 02/11 "Проект советской космической " (960) 02/11 "Создание правильного образа " (557) 30/10 "Огас и Плановая экономика" (393) 30/10 "Медицина, биология" (1007) 26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584) 24/10 "Гражданская авиация" (1004) 19/10 "Вертолёты" (820) 14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279) 13/10 "Наука и образование как ключ " (266) 10/10 "День хризантем" (33) 10/10 "Военная авиация" (715) 06/10 "Химия и материалы" (347) 04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739) 22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527) 13/09 "Демография и сопутствующее" (849) 29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500) 18/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (551) 16/07 "Кино" (108) 12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006) 07/06 "Жизнь бесценна" (41) 07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986) 28/05 "Музыка" (577) 25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446) 09/05 "Телевидение, фототехника, " (466) 20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234) 19/04 "Предложения по палубной авиации " (988) 20/02 "Дружба миров" (48) 13/02 "Культура" (990) 31/01 "Программирование" (361) 25/01 "Теории заговора" (130) 09/01 "Геология и горная промышленность" (484) 06/01 "Четвёртый Интернационал" (44) 26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21) 05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46) 05/05 "Спираль истории Книга 1" (44) 23/04 "Система Енонла" (11) 21/04 "Невоенное противостояние с " (480) 21/03 "Председатель Галактики" (111) 20/11 "Актуальная тема - Международное " (963) 07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78) 04/09 "Металлургия" (236) 14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415) 16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983) 23/02 "Разведка и контрразведка" (605) 22/01 "Экранопланы" (200) 13/07 "Нетехнические фанфики" (123) 09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96) 24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116) 29/05 "Выставки 1959 года" (438) 16/10 "Спираль истории Книга 2" (30) 20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:51 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (582/12) 16:51 Русова М. "Информация о владельце раздела" (11/3) 16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5) 16:49 Ледащёв А.В. "Гераклов плащик" (19/1) 16:48 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (588/6) 16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1) 16:44 Алекс 6. "Параллель 2" (459/12) 16:44 Коркханн "Угроза эволюции" (766/55) 16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1) 16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36) 16:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6) 16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1) 16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26) 16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

270. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/02/09 20:16 [ответить]
  > > 268.Стрелец

  ОК, согласен, сейчас попробую иначе изложить.

269. Стрелец 2020/02/09 20:14 [ответить]
  > > 266.Симонов Сергей

  >Полный реал..
  Если хочешь реала, то ищи не честного, но безумного судью, а прокурора, готового начать уголовное преследование топ-менеджмента компании по обвинению в халатности повлекшей гибель множества людей. Доказательная база у тебя уже практически собрана.

268. Стрелец 2020/02/09 19:59 [ответить]
  > > 255.Симонов Сергей

  >Процессы шли один за другим.
  Тогда уж не процессы, а слушания, поскольку логично все иски объединить в один коллективный, и по нему вести производство.
  >Акционеры SADE во главе с президентом компании Витторио Чини, графом Монселиче, в первый момент были настолько ошарашены подобной наглостью...
  Да не только они:) Ибо ерунда понаписана. Серег, во первых по общему правилу иск подается по месту нахождения ответчика, во вторых иск подается в судебный орган, внутри которого дела уже распределяются между судьями. Для истца без связей и денег это лотерея. В третьих даже если повезет то будет сразу сделан отвод судьи, как родственника заявителей. В четвертых даже если повезет и тут, то иск просто вернут, поскольку по общему же правилу учредители и собственники не отвечают своим имуществом по обязательствам юр.лица (за рядом исключений). И даже если тут прокатит, то наложение ареста на счета и имущество компании будет незаконно, поскольку выходит за рамки исковых требований, равно как выдача ордера на арест ответчиков. Ну и судья (тем более честный) обязан следовать процессуальным нормам, любое его действие будет тормозиться валом ходатайств и прошений, а решение немедленно будет заблокировано обжалованием в вышестоящую инстанцию. Потому на кривой кобыле по хитрому итальянскую Фемиду объехать не выйдет.

267. Михаил (novikoww.mihailich2015@yandex.ru) 2020/02/09 19:35 [ответить]
На октябрь 1963 года уже перешли? Да там же летом 1963 года еще хватало событий. Например, авиасалон в ЛеБурже 1963 года. Ну тот, куда собирались "Антей" привезти показать. Не будет штоле про это ничего?

266. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/02/09 19:26 [ответить]
  > > 265.автору
  >Что-за теплую кампанию смыло с гребня плотины, это АИ или РИ?

  Полный реал, https://www.youtube.com/watch?v=DtGsHfZ1tS8 – «Секунды до катастрофы. Горное цунами»

265. автору 2020/02/09 19:09 [ответить]
Что-за теплую кампанию смыло с гребня плотины, это АИ или РИ?

264. Slawomir 2020/02/09 18:53 [ответить]
Странно что эти "топ-топ менеджеры" по куску свинца не поймали...

263. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/02/09 18:45 [ответить]
  > > 260.Талипов Артём

   >Надо прописать, что после чудесного спасения, католики дружно отреклись от своего христа и вступили в партию.

  Это уж будет совсем неправдоподобно :)
  Вполне достаточно, что эти люди будут потом всем рассказывать, что "коммунисты нас всех спасли, приютили и защитили". Глядишь, на следующих выборах больше людей проголосует за ИКП.

262. Поляков Дмитрий 2020/02/09 18:43 [ответить]
  > > 260.Талипов Артём
  >Надо прописать, что после чудесного спасения, католики дружно отреклись от своего христа и вступили в партию.
  Артем, инопланетянин ты наш, это так не работает
  часть безусловно вступит в компартию
  но отказываться от веры и не подумают

  а пропаганды тут много
  "компартия защитила простых людей" и это широко освещено в прессе

  зы на инопланетянина не обижайся но реально похож на героев этого комикса https://vk.com/thestrangeplanet

261. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2020/02/09 18:38 [ответить]
  > > 259.Поляков Дмитрий
  >ибо пропаганда

  Угу. Но я как-то этой пропаганды не заметил.

260. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2020/02/09 18:37 [ответить]
  > > 258.Симонов Сергей
  >> > 257.Талипов Артём
  >
  >Есть такое понятие - "милосердие".
  Ага, точно, согласен. Детей и беременных надо было вывозить в принудительном порядке, даже если они против.

  >Там жили простые крестьяне.
  И чо?

  > Фашистов там не было
  Не о них вопрос.

  > достаточно много коммунистов
  Гым, а может это была акция против коммунистов?

  > остальные - обычные католики.
  Вот именно! Я и спрашиваю, зачем их-то спасать?

  Я наверное слишком тонкий намёк сделал.
  Надо прописать, что после чудесного спасения, католики дружно отреклись от своего христа и вступили в партию.

259. Поляков Дмитрий 2020/02/09 18:32 [ответить]
  > > 257.Талипов Артём
  >А зачем спасать всяких анти коммунистов?
  даже с близкой к тебе сугубо рациональной точки зрения это выгодно
  ибо пропаганда

258. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/02/09 18:31 [ответить]
  > > 257.Талипов Артём

  Есть такое понятие - "милосердие".
  Там жили простые крестьяне. Фашистов там не было, достаточно много коммунистов, остальные - обычные католики.

257. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2020/02/09 18:25 [ответить]
  > > 255.Симонов Сергей
  >Окончание гл. 08-09

  Спасибо!

  Людей конечно жалко. Но я не понял, зачем вывозить не коммунистов?
  Написали в коммунистической газете. Пригласили. Эвакуировали.
  А зачем спасать всяких анти коммунистов?

256. Поляков Дмитрий 2020/02/09 17:35 [ответить]
  >251
  таки регулярно и перекрестно ключевые параметры
  если не запускать то теряться в таких масштабах не будет
  максимум "усушка с утруской" и прочие списания
  но и это вполне контролируется

255. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/02/09 17:33 [ответить]

  Окончание гл. 08-09

254. Глaвнигра 2020/02/09 16:38 [ответить]
  > > 253.Стрелец
  >Воровать в Цахале умеют с чувством, толком и вкусом.

  В Южной Корее недавно был случай - работник украл контроллер от мега-лебедки с тягой сто тысяч тонн, чем подорвал работу судоверфи. Оказалось, он хотел оттуда выпаять какой-то редкий процессор 80х годов и продать коллекционеру, а на его место впаять совместимый современный. Но переоценил свое умение обращаться с паяльником, испугался, и выбросил плату в море.

  В США лет пять назад некий разнорабочий так хотел уйти пораньше что поджог атомную подводную лодку...

253. Стрелец 2020/02/09 16:29 [ответить]
  > > 252.Симонов Сергей

  >Вот как надо делать гешефт.
  А что же израильтяне, не люди что-ли?:) У них кстати тюрьма для военных жуликов пустой не простаивает. Воровать в Цахале умеют с чувством, толком и вкусом.

252. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/02/09 16:08 [ответить]
  > > 251.Глaвнигра

  https://pikabu.ru/story/problemyi_v_izraile_6392105
  https://pikabu.ru/story/izrailskaya_kontrabanda_b17_7185959
  Вот как надо делать гешефт.

251. Глaвнигра 2020/02/09 15:50 [ответить]
  > > 250.Поляков Дмитрий
  > регулярные проверки наличия и состояния остатков эти методы не зависят от типа экономики.

  Вот именно что не зависят :)

  Тут недавно на заводе одной японской компании потеряли противовесы на кран, 145 тонн чугунных плит. Вместо них обнаружилась цистерна жидкого хлора под давлением, который на заводе не применяется. Насколько я знаю, внутреннее расследование на тему "как такая хрень могла получиться" ни к чему не привело.

250. Поляков Дмитрий 2020/02/09 14:24 [ответить]
Перекрестные проверки должны выправить ситуацию
Сколько ушло, сколько пришло, регулярные проверки наличия и состояния остатков эти методы не зависят от типа экономики.

249. Глaвнигра 2020/02/09 14:10 [ответить]
  > > 246.Поляков Дмитрий
  >А обратная связь будет по остаткам на складах + ручное введение в систему новой номенклатуры

  Вот именно этот пункт хромает даже у капиталистов :)

248. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/02/09 13:35 [ответить]
  > > 243.Рамзай
  >>>У советских кооператоров своя ниша

  Да. Все должно быть продуманным.

  И конечно, кооператор может занять такие услуги - ремонт одежды, игрушек, обуви. Еще кооператор может оказывать услуги по ремонту телевизоров и телефонов.
  Просто государство предоставляет кооператору возможность приобрести радиодетали для ремонта техники.

  И да, все должно быть продумано.

  Еще... надо подумать про регулирование продажи кооператорам, к примеру, некоторых отходов деревообрабатывающей промышленности.
  Чтобы изготавливали всякие сувенирные изделия.

247. Стрелец 2020/02/09 13:25 [ответить]
  > > 246.Поляков Дмитрий

  >Это я тоже в подробностях расписывал вплоть до реализации на технологиях 60х.
  Видать я пропустил, но согласен, за планово-избыточным производством будущее.

246. Поляков Дмитрий 2020/02/09 13:34 [ответить]
  > > 241.Глaвнигра
  >Проблема в том, что никто не знает как сделать обратную связь.
  Это я тоже в подробностях расписывал вплоть до реализации на технологиях 60х.
  Работало бы и без частников.
  План корректировался бы в реальном времени.
  Логистика полностью контролировалась бы Госпланом чтобы не было перекосов снабжения

  Артем
  Вы пытаетесь довести до абсурда как и современные "экономисты" чтобы доказать невозможность.
  Но это совсем не так
  Машине не нужно предвидеть - для корректировки плана достаточно банального пид регулирования.
  Более того контроль со стороны людей тоже никто не отменял.
  А обратная связь будет по остаткам на складах + ручное введение в систему новой номенклатуры

  А унификация людей противоречит целям коммунизма
  Это подход как раз капиталистический когда прибыль важнее людей

  ЗЫ зачем спорить? предлагаю написать симулятор и протестировать устойчивость.
  Благо современный ПК производительнее всей системы управления образца 60х

245. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2020/02/09 13:16 [ответить]
  > > 240.Поляков Дмитрий
  >Планово избыточное производство с обратной связью
  Да, вы говорили. Но как это реализовать?
  Частично, стол заказов и карточная система обеспечат обратную связь.
  Но связь заведомо кривая и глючная.
  Блин... Тут реально надо строить систему машинного обучения, под названием "провидец", которая будет предсказывать потребности людей.

  А что если эта система глюканёт? Вот выдаст она, что пшено в ближайшие 25000 лет не потребуется.
  Трактора быстренько вспашут поля под рожь и клевер. Всё зерно продадут. А потом бац, люди потребуют хлеба и сломается СССР.

  Ну давайте вообще отменим продажу продуктов. Пусть будут общественные столовые. Там будет проще отслеживать и центрально обеспечивать.
  > именно этот вариант ближе всего к коммунизму.
  Ближе всего к коммунизму, полная унификация людей и централизованная кормёжка их стандартизированным пайком.

  >А ваши варианты к нему не приводят.
  Нет, не приводят. Я это знаю. Но мои варианты реализуемы на практике, для тех людей, которые существуют в реале.

244. Стрелец 2020/02/09 13:07 [ответить]
  > > 242.Симонов Сергей

  >Предприятия с коллективной формой собственности - это ближе к колхозам, а не к "частникам".
  Колхозы это те же частники, вообще любая форма собственности обособленная от общественной является частной.

243. Рамзай 2020/02/09 12:52 [ответить]
  > > 224.xgreyx
  >вы САМИ подтвердили что есть кооператоры - есть продажи.. ибо они крутятся..
  >а крупное ГОСПРЕДПРИЯТИЕ не заинтересовано менять...
  В принципе иностранные корпорации вкладывающие инвестиции в китайскую экономику дабы получить прибыль можно назвать "кооператорами".
  Все работает в рамках экспортно-ориентированной китайской экономики, иностранные компании строят в Китае заводы, чтобы заработать, китайцы получают свое в виде налогов и з/п. В СССР все иначе, все за свои и для удовлетворения потребностей своего населения. Нет смысла толкать ТНП за границу, если у себя спрос огромный.
  У советских кооператоров своя ниша, причем не слишком большая, но важная. Они создают разнообразие, всякие мелочи, которые не успевает учесть плановая экономика, но хочет(может) покупатель.

242. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/02/09 12:42 [ответить]
  > > 241.Глaвнигра

   >Автор предлагает завести достаточно частников чтобы директора и госплан не дремали, но насколько это социализм - вопрос интересный...

  Предприятия с коллективной формой собственности - это ближе к колхозам, а не к "частникам".

241. Глaвнигра 2020/02/09 12:24 [ответить]
  > > 240.Поляков Дмитрий
  >Планово избыточное производство с обратной связью

  Проблема в том, что никто не знает как сделать обратную связь.

  Автор предлагает завести достаточно частников чтобы директора и госплан не дремали, но насколько это социализм - вопрос интересный...

240. Поляков Дмитрий 2020/02/09 12:10 [ответить]
  Артем
  Я же уже не раз говорил о четвертом пути
  Планово избыточное производство с обратной связью и именно этот вариант ближе всего к коммунизму.
  А ваши варианты к нему не приводят.

239. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2020/02/09 11:57 [ответить]
  Думаю, что всему своё место. И частным производствам. И государственным заводам. И видимо, надо их как-то объединять. В смысле отбрасывать худшее и заимствовать лучшее.

  Но давайте, прежде, разберёмся с планированием. Кому и сколько нужно?!

  Для начала упрощаю, чисто для удобства и наглядности.
  Допустим есть некий универсальный паёк. Одна порция рассчитана на маленького ребёнка. Две порции на тинейджера. Три порции на взрослого. Четыре порции на крупного взрослого или на активного взрослого. И так далее.

  Есть перепись населения. Знаем сколько в стране людей и каких возрастов. Знаем сколько и на каких работах трудятся. Знаем сколько занимаются спортом. И тому подобное.
  Вы думаете, мы можем сосчитать, сколько порций реально нужно?
  А я напомню, что люди все разные. Работы тоже разные. Есть погрешности в расчётах. Есть непредвиденные обстоятельства.
  Для больных людей нужен спец паёк.
  Для беременных женщин нужно особое питание.
  В зависимости от региона, север или юг, запад или восток, меняется климат и влияет на потребности в еде.
  Это всё тоже нужно учитывать! И при всём желании это нельзя учесть.
  А значит остаётся примитивный метод, производить больше, чем нужно, чтоб заведомо хватило всем.
  Ну а остаток, придётся оставлять, либо на склад, либо в другие страны, либо утилизировать.

  А я ведь упрощал. Универсальный паёк, каждый день, никто жрать не будет, кроме особо долбанутых коммунистов. То есть нужно разнообразие в продуктах питания.
  А ведь чтоб получилось это самое разнообразие и чтоб хватило всем, производить надо с ещё большим запасом.
  Ну вот кто-то посчитал, что в месяц на человека надо 100 граммов красной икры. Правильно? Но какой-то любитель жрёт эту икру по 350 грам. в неделю! А другой терпеть не может. Но всё равно кто-то остаётся без этой самой икры.
  Понятно, что перепроизводство это плохо. А дефицит, внезапно, тоже плохо. Некоторые продукты нельзя долго хранить. А некоторые продукты зависят от сезона.

  Так что делать? Как быть? На первый взгляд есть три варианта решения.

  1. Деньги. Рынок саморегулируется. Цены на дефицит поднимаются. А если плохо продаётся, то цены снижаются. Если без искусственных накруток, без натяжек, без ограничений, под жёстким контролем, то почему бы и не сделать?

  2. Стол заказов. Человек знает что хочет и заранее заказывает. А потом через неделю или две, он получает свой заказ. Причём по сниженным ценам чем в обычном магазине. Для производителя это выгоднее, поскольку он знает сколько нужно и не производит лишку, а товар не хранится, поступая сразу на руки заказчику.

  3. Талоны. Очень хорошая и правильная идея. Талоны выдаются адресно. Центральное распределение. Удобно учитывать, сколько нужно. Но тут, хорошо бы человека прикрепить к конкретному пункту и времени выдачи. Это ещё удобнее чем предварительные заказы.

  Но люди это такие забавные зверушки. Обязательно найдутся противники двух из трёх пунктов. Причём заранее не скажешь, какой именно пункт они предпочтут.

  Какой оставить, а что выбросить? Трудный выбор. А может не надо выбирать?
  Считаю, что нужно предоставить людям все три варианта.

  Талоны выдавать на заводах вместо части зарплаты только по прямому заявлению. А так же в институтах, воинских частях и так далее. Причём, продукты по талоном, должны быть дешевле, этак раза в два или даже три. Можно, кстати, сделать даже автоматы продающие и покупающие талоны. Они ведь нужны именно для удобства планирования.

  Обычные, классические, магазины тоже нужны. Ведь случаи бывают разные. Ну нельзя всё распланировать. Вдруг рассыпали муку или намочили хлеб.

238. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2020/02/09 11:09 [ответить]
  > > 230.Семенов Руслан

  Спасибо, ссылки полезные.
  одну из них я точно раньше смотрел, но почему-то не сохранил тогда.

237. Стрелец 2020/02/09 10:58 [ответить]
  > > 236.Бондаренко Александр Александрович

  >Большие доходы, и за счет них большая гибкость в работе с заказами у еврейско-армянских кустарей...
  А почему только у еврейско-армянских? Так все делали и делают до сих пор.

236. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2020/02/09 10:50 [ответить]
Большие доходы, и за счет них большая гибкость в работе с заказами у еврейско-армянских кустарей была возможна из-за преобретения "списанных" материалов и полуфабрикатов" с госпредприятий с помощью родственников-земляков итд , работавших в руководстве разного уровня данных предприятий.
Если эти каналы хищений перекрыты - маржа намного ниже.

235. Стрелец 2020/02/09 10:47 [ответить]
  > > 234.Семенов Руслан

  >Ладно, сдаюсь, пусть уж евреи шьют на "зингерах", благо их осталось мало.
  Ха, я встречал старые Зингеры в подпольных вьетнамских цехах в Москве еще в 2000-х годах:) Так что слухи об из вымирании сильно преувеличены:))

234. *Семенов Руслан (rusart6820) 2020/02/09 10:46 [ответить]
  > > 233.Стрелец
  >> > 232.Семенов Руслан
  >
   >>С этим не спорю, но не забывайте что в Аи будет развитая СБ (служба быта), а в неё помимо прочего входят и малые ателье по пошиву одежды!
   >Государственные? Забудьте, это не конкуренты старым евреям и армянам:))
  Ладно, сдаюсь, пусть уж евреи шьют на "зингерах", благо их осталось мало и машинок зингер и старых евреев. Да и армяне пусть шьют свои "фартовые сапожки":)))

233. Стрелец 2020/02/09 10:34 [ответить]
  > > 232.Семенов Руслан

  >С этим не спорю, но не забывайте что в Аи будет развитая СБ (служба быта), а в неё помимо прочего входят и малые ателье по пошиву одежды!
  Государственные? Забудьте, это не конкуренты старым евреям и армянам:))
  >А это всё как раз и есть конкуренты всяким кооператорам.
  Просто самим фактом существования?

232. *Семенов Руслан (rusart6820) 2020/02/09 10:22 [ответить]
  > > 231.Стрелец
  >> > 228.Семенов Руслан
  >
  > А учитывая, что в АИ СССР количество тканей и других материалов в продаже вырастет на порядки, то и количество кооперативных ателье будет расти как грибы.
  С этим не спорю, но не забывайте что в Аи будет развитая СБ (служба быта), а в неё помимо прочего входят и малые ателье по пошиву одежды!
  В СССР службу быта создали в 1965 году.
  А в 1967 году Постановлением ОТ 26 АВГУСТА 1967 Г. N 822 О МЕРАХ ПО ДАЛЬНЕЙШЕМУ РАЗВИТИЮ БЫТОВОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ НАСЕЛЕНИЯ.
  Создали единые "Дома быта" и Комбинаты бытового обслуживания(КБО).
  Постановлением, при строительстве жилых домов обязательно предусматривалось выделение помещений для служб быта. Запрещалось изъятие и использование в других целях помещений, занимаемых предприятиями бытового обслуживания.

  В Аи наверное создадут раньше.
  А это всё как раз и есть конкуренты всяким кооператорам.

231. Стрелец 2020/02/09 10:10 [ответить]
  > > 228.Семенов Руслан

  >Да это без разницы для законодательства, вы обязаны исполнять нормативы!
  Еще раз, речь не общих правилах, а об отраслевых, которыми связаны госпредприятия, но не связаны частные. Отраслевые правила, стандарты и инструкции это свод распорядительных документов, при помощи которых ведомства (отрасли) управляют повседневной деятельностью подведомственных организаций.
  >Как вы себе это представляете в условиях Аи СССР 60-х годов?
  Очень просто.
  >Мелкая контора просто не осилит такое, там понадобится иметь толкачей больше чем всех работников на мелком предприятии.
  А им и не надо. Суть работы толкача заключалась именно в изыскании фондов для производства, причем не абы каких, а условно безвозмездных. Его отличие от частника заключается в том, что частник будет те же ресурсы приобретать за деньги, в том числе по более высокой цене, чего скажем госпредприятия между собой позволить себе не могут, поскольку для них это растрата. Частник же потраченные средства просто перенесет на стоимость товара. Чего госпредприятие опять же, позволить себе не может, поскольку цены на продукцию устанавливает не оно и не магазин, а министерства.
  >Товар мало произвести, его надо сбыть, а для этого надо чтобы о вашем товаре узнали и не только ваши соседи по лестничной клетке, но и вся страна.
  Зачем мелкому предприятию, с копеечным масштабом производства добиваться того, что-бы о его товаре узнала вся страна? Ему достаточно связей в паре-тройке городских магазинов, согласившихся брать его продукцию на реализацию. А в перспективе пяти-десяти.
  >У крупного госпредприятия есть нужное оборудование и уже само это оборудование делает его трикотаж и дешевле и качественней!
  Мы ведь все еще про СССР говорим?:))
  >Сам факт наличия такого станка удешевляет производство...
  И это имеет значение когда у вас объемы в десятках и сотнях тысяч единиц. А не просто в сотнях и тысячах:) Кстати частник и для остатков сырья может найти применение, а вот госпредприятию в основном это нафиг не надо.
  >Ну это вы описываете СССР реала, а в Аи же другой подход!
  Тот же самый, потому что мало разработать новую модель платья или тапок в доме моды, их еще надо внедрить в производство. И мелкому частнику на него перестроиться быстрее чем крупному госпредприятию. У которого на шее кстати план и договорные обязательства висят. И даже если предложенная система заработает, то она все равно не вытеснит частника из всех ниш. Просто потому, что в этом случае он перейдет на изобретение новых фасонов, или редких, или импортных. Перестроится, что тоже является его конкурентным преимуществом. Я уже не говорю о пошиве под заказ. Он вообще неистребим, поскольку никакой пиджак с завода не сравнится с индивидуальным пошивом. А учитывая, что в АИ СССР количество тканей и других материалов в продаже вырастет на порядки, то и количество кооперативных ателье будет расти как грибы.

Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 8 Дотянуться до звёзд. часть 3 главы 01-20 ()

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 8 Дотянуться до звёзд. часть 3 главы 01-20
()