Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 8 Дотянуться до звёзд. часть 3 главы 01-20

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 8 Дотянуться до звёзд. часть 3 главы 01-20
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/08/2019, изменен: 23/10/2022. 2332k. Статистика.

Аннотация:
Альтернативная история СССР 1954-1964. 8-я и 7-я книга в состоянии допиливания.

Список завершённых фанфиков http://samlib.ru/s/simonow_s/spisok_fanfikov.shtml

ЛУНОСРАЧ в основной теме НЕ УСТРАИВАТЬ!
Для этого есть тема "Теории заговора" http://samlib.ru/comment/s/simonow_s/teorii_zagovora

Окончание цикла от 07.11.2021. Ура, товарищи! Прямая ссылка

07.11.2021 окончание цикла выложено.

Не кормите троллей! Все комменты будут удалены.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19)
10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2)
10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15)
10:21 Nazgul "Магам земли не нужны" (809/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Симонов С. 07:55 "Сельское хозяйство" (623/1) 04:12 "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:08 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (92/1) 04:07 "Общественный транспорт, градостроительство" (228/1) 21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961) 18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927) 17/11 "Новые технологии в промышленности" (624) 16/11 "Центральный флуд" (827) 12/11 "Вооружённые силы и техника" (970) 06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851) 03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788) 02/11 "Проект советской космической " (960) 02/11 "Создание правильного образа " (557) 30/10 "Огас и Плановая экономика" (393) 30/10 "Медицина, биология" (1007) 26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584) 24/10 "Гражданская авиация" (1004) 19/10 "Вертолёты" (820) 14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279) 13/10 "Наука и образование как ключ " (266) 10/10 "День хризантем" (33) 10/10 "Военная авиация" (715) 06/10 "Химия и материалы" (347) 04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739) 22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527) 13/09 "Демография и сопутствующее" (849) 29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500) 18/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (551) 16/07 "Кино" (108) 12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006) 07/06 "Жизнь бесценна" (41) 07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986) 28/05 "Музыка" (577) 25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446) 09/05 "Телевидение, фототехника, " (466) 20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234) 19/04 "Предложения по палубной авиации " (988) 20/02 "Дружба миров" (48) 13/02 "Культура" (990) 31/01 "Программирование" (361) 25/01 "Теории заговора" (130) 09/01 "Геология и горная промышленность" (484) 06/01 "Четвёртый Интернационал" (44) 26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21) 05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46) 05/05 "Спираль истории Книга 1" (44) 23/04 "Система Енонла" (11) 21/04 "Невоенное противостояние с " (480) 21/03 "Председатель Галактики" (111) 20/11 "Актуальная тема - Международное " (963) 07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78) 04/09 "Металлургия" (236) 14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415) 16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983) 23/02 "Разведка и контрразведка" (605) 22/01 "Экранопланы" (200) 13/07 "Нетехнические фанфики" (123) 09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96) 24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116) 29/05 "Выставки 1959 года" (438) 16/10 "Спираль истории Книга 2" (30) 20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1000. Стрелец 2020/03/18 09:32 [ответить]
  > > 996.Семенов Руслан

  >Вождь ушёл и всё, все его начинания опрокидываются и забываются, новый вождь рулит в другую сторону, именно так мы всё и прocрaли:(
  Бинго, названа 9897-я причина развала СССР!!!

999. Стрелец 2020/03/18 09:26 [ответить]
  > > 994.Рамзай

  >Зачем? Чай не Африка, украинцы русский прекрасно понимали..
  Это они сейчас его прекрасно понимают, а до революции было иначе. И именно противостояние "украинского села" и "русского города", не понимавших и не принимавших друг друга, было одним из ключевых аргументов в проведении "украинизации" в УССР.
  >С УССР, кстати, поступили не совсем обычно, для "большевизации" передали промышленно развитый Донецк состав республики.
  Тут они правильно поступили. Имея под боком пример махновщины и популярного у русско-украинского крестьянства анархизма, надо было укреплять его сознательным рабочим пролетариатом.
  >Сломали с момента прихода к власти Временного правительства, лозунгов вроде "Вся власть-советам!" и других действий.
  Не все так просто, формально ликвидированный аппарат был вовсе не ликвидирован по существу, по своему духу. Незнание представителями нового (зачастую выходцами из старого) административного аппарата местных языков, традиций, обычаев, людей в конце концов, вело к тому, что на советская власть в первые годы своего становления продолжала восприниматься на местах как русская (имперская) власть. "Царя свергли, а чиновники остались". Подобная ситуация была неприемлема и потому руководство партии и правительства стремилось создать условия, для изменения такого восприятия.
  >Допускаю, что такие мысли были в начале 20-тых, когда к власти только пришли...
  Это не просто мысли, это один из основных камней преткновения политической дискуссии в рядах большевиков в начале 20-х, касающийся будущего государственного устройства и курса построения социализма. На эту тему было сломано немало копий. Причем не только во внутренней политике, но и во внешней. В частности украинизация должна была привлечь на сторону соввласти многочисленное украинское население Польши, Румынии и Чехословакии.
  >практика показала, что между комиссией по украинизации и изучением родного языка/культуры огромная разница.
  Не совсем, в культурной и социальной жизни УССР "украинизация" добилась значительно больших успехов, чем в хозяйственной, административной и экономической. Но именно их роль оказалась определяющей и в итоге привела к свертыванию компании. Плюс "украинизация" оказалась удобным жупелом (буржуазные националистические элементы), на который были частично списаны провалы коллективизации.
  >И саму компанию прекратили.
  Активную, "жесткую" прекратили, а мягкая, ползучая украинизация так и не исчезла.

  > > 993.Redstar72

  >Формально в СССР до 1990 года не было официальных или государственных языков...
  Формально в СССР до 1990-го года отсутствовал закон, оговаривающий статус языка, но де факто (и де юре) статус русского языка в СССР закреплялся директивами партии и правительства, устанавливавшими общесоюзный язык администрирования, делопроизводства, хозяйствования, обучения и так далее.

998. Иван Иванов 2020/03/18 09:19 [ответить]
  > > 996.Семенов Руслан
  >> > 995.Иван Иванов
  >

  >Именно это и было слабым местом СССР, у нас всегда был(и сейчас есть) вождизм вместо планомерной работы. Вождь ушёл и всё, все его начинания опрокидываются и забываются, новый вождь рулит в другую сторону, именно так мы всё и прocрaли:(

  Это очень очень сильное упрощение и примитивизация.
  Если подойти объективно, то вождизм как таковой это лишь внешняя сторона. На деле же это системные процессы и решения, для которых просто нашелся подходящий человек.
  Иначе говоря, вождь рулит только в ту сторону, в которую рулится. Или он вождем быть перестает. Исключения только пожалуй Ленина и Сталина касаются, пред ними стоял некоторый выбор куда рулить, на некоторых исторических отрезках.
  А вот начиная с Хрущева - чисто системные процессы. Как катилась система в одну сторону, так и докатилась.


  Касательно же национализма. Там ведь, единственно на что может быть направлена гос. программа так это на пресечение создания любый средств подпитки национализма, где обязательное изучение с 1-го класса местных языков типа узбекского а также обязательнео использование в местных учреждениях, наравне с государственным - самое питательное. Это бы неплохо убрать.
  А дальше только ждать смены поколений.

997. Бульба 2020/03/18 09:01 [ответить]
  Я не понимаю, почему в АИ продвигается именно конфедеративное устройство Центральной Америки? ЦА ведь небольшая, язык один и тот же, культура одна и та же, даже климат и география!

996. *Семенов Руслан (rusart6820) 2020/03/18 08:59 [ответить]
  > > 995.Иван Иванов

   > Против национализма нужна долгая планомерная работа. И если уж применять какие-то методы, то главным должен быть запрет на обязательные изучение нац. языков. Только рус, ин.яз какие нужно. Все остальные в свободное время, факультативно, и только если найдется учитель желающий забесплатно учить.
  >и все равно понадобится смена поколения.
  Торопиться некуда.
  Любая госпрограмма десятилетия целенаправленной работы.
  Именно это и было слабым местом СССР, у нас всегда был(и сейчас есть) вождизм вместо планомерной работы. Вождь ушёл и всё, все его начинания опрокидываются и забываются, новый вождь рулит в другую сторону, именно так мы всё и прocрaли:(

995. Иван Иванов 2020/03/18 08:50 [ответить]
  > > 991.Талипов Артём
  >> > 989.Стрелец
  >>> > 987.Талипов Артём

  >Это не трава. Это суровый реал. Если бы я был нациком... Даже упоротым и фанатичным... То я бы сломался. Причём сломался бы очень быстро.

  Для этого, Артем, тебе пришлось быть ну очень тупым нациком, что-то на уровне умственной отсталости. Твое предложение забавно самом по себе, но на деле абсолютно нереализуемый абсурд, который может только вылиться в пустую растрату гос. средств.

  Национализм это мировоззрение достаточно эгоцентричное. Не будут ходить прибалты изучать чукотскую культуру. Просто не придут. А попытка заставить как раз сыграет на их настроениях.

  Да и вообще главный абсурд это заставить изучать чужое. В свободной стране не прокатит. Можно спустить план по изучению максимум. Ну а там нацики и развернутся, каждый будет изучать свое родное. Не говоря уж о том, что контролировать все это дело будет сложно и бессмысленно.

  И главное к чему бы могла привести эта палолчная система, так это к ненависти к центральной власти, т.е. подогрело бы тот же самый национализм и сепаратизм.


  Не надо воспринимать национализм как мелочь с которой раз-два, хитрый трюк и разобрался. Против национализма нужна долгая планомерная работа. И если уж применять какие-то методы, то главным должен быть запрет на обязательные изучение нац. языков. Только рус, ин.яз какие нужно. Все остальные в свободное время, факультативно, и только если найдется учитель желающий забесплатно учить.
  и все равно понадобится смена поколения.

994. Рамзай 2020/03/18 06:48 [ответить]
  > > 980.Стрелец
  >> > 978.Рамзай
  А для индустриализации какого либо региона знать язык его основного населения необходимо.
  Зачем? Чай не Африка, украинцы русский прекрасно понимали, проблема была в другом-мало местных, образованных кадров, русских с хоть-каким образованием просто больше. С УССР, кстати, поступили не совсем обычно, для "большевизации" передали промышленно развитый Донецк состав республики.
  >Это кажущееся упрощение, поскольку оно упускает и реальную необходимость слома старого, великодержавного аппарата и выстраивание новых...
  Сломали с момента прихода к власти Временного правительства, лозунгов вроде "Вся власть-советам!" и других действий.
  Для Ленина и большевиков это было не просто политическое лавирование из желания кинуть кость собаке.
  Допускаю, что такие мысли были в начале 20-тых, когда к власти только пришли, практика показала, что между комиссией по украинизации и изучением родного языка/культуры огромная разница.
  >В конце 30-х вообще много кого зачистили.

   И саму компанию прекратили.

993. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2020/03/17 23:50 [ответить]
  > > 989.Стрелец
  >> > 987.Талипов Артём
  >Не надо, государственный язык русский, это закреплено исторически, и практически и юридически.

  Формально в СССР до 1990 года не было официальных или государственных языков (за исключением Армении и Грузии) и де-юре все языки СССР были равны в своих правах. Закон СССР от 24.04.1990 "О языках народов СССР" установил русский язык официальным языком СССР.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Языки_СССР

992. Следж Хаммер 2020/03/17 23:39 [ответить]
The New York Times (США): жизнь среди русских
https://inosmi.ru/social/20200315/247053242.html

991. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2020/03/17 23:39 [ответить]
  > > 989.Стрелец
  >> > 987.Талипов Артём
  >>1. Провести в СССР общий референдум, с вопросом, какой язык выбрать главным.
  >Не надо, государственный язык русский, это закреплено исторически, и практически и юридически.
  А как вы думаете, какой язык гарантировано выбирут? Даже если все нацминьшинства, проставят свой родной?
  Референдум нужен исключительно ради того, чтоб потом уже никто не вякал против русского.
  Там можно даже голоса не считать, а сразу после первого тура, объявить русский язык победителем. Никто не удевится.

  > > 990.Симонов Сергей
  >>987. Талипов Артём
  >Какая замечательная у Артёма трава...
  Думаете не сработает?
  Хорошо, тогда надо углубить.

  * Посещать клуб и вносить деньги надо всем, в обязательном порядке. Кто не пришёл или не оплатил взнос, административный выговор, на мягенькой бумажке, чтоб удобнее было подтерется!

  * Кто проявляет в общественном месте, какие-то национальные обычаи, кроме русского. Тому сразу уголовку на 3 года.

  * Все члены, после посещения, должны написать доклад, о том, что и как происходило на собрании. Стукачество в самой упоротой форме, обязательно с именами.

  И да, побольше бюрократии! Чтоб побегали. И чтоб потом, от упоминания национальных особенностей, тошнило и хотелось набить морду.

  Не, уверен, сработает! Палочная принудиловка, без явного смысла и пользы, гарантированно отвращает.
  Вон, осенью был городской суботник. И вроде нужно и даже правильно. Но сколько людей пришло?!

  Вообще, чем тупее и навязчивее, тем лучше. Сразу кончатся нацики.

  И да (забыл), совершенно случайно, исключить случаи совпадения локаций и национальностей. Будет странно, если какие-нибудь чукчи, будут посещать клуб чукотской культуры. Не, пущай лучше изучают какую-нибудь экзотику! А вот прибалтам, наоборот, чукотская культура, будет в самый раз. Пущай наслаждаются.

  Это не трава. Это суровый реал. Если бы я был нациком... Даже упоротым и фанатичным... То я бы сломался. Причём сломался бы очень быстро.

  > > 989.Стрелец
  >С Артемом никогда не угадаешь:)

  Ну конечно же это на полном серьёзе.
  Может слышали такое словосочетание "пятая нога у собаки"? Вот и я предлагаю оофициальными мероприятиями, приделать пятую ногу, тому самому нацдвижению.
  Ну, типа, вот, государство, целиком и полностью одобряет, поддерживает, помогает... Может чуток коряво, так это не со зла, правда-правда, вы поверьте!
  А итог... "думали как лучше, вышло как всегда", заранее предполагается.
  Туда бы сажать самых дубоголовых, чтоб какую-нибудь упоротую тупизну придумывали... Мне совсем тупизну без травы не придумать.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 8 Дотянуться до звёзд. часть 3 главы 01-20 ()

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 8 Дотянуться до звёзд. часть 3 главы 01-20
()