Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 8 Дотянуться до звёзд. часть 3 главы 01-20

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 8 Дотянуться до звёзд. часть 3 главы 01-20
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/08/2019, изменен: 23/10/2022. 2332k. Статистика.

Аннотация:
Альтернативная история СССР 1954-1964. 8-я и 7-я книга в состоянии допиливания.

Список завершённых фанфиков http://samlib.ru/s/simonow_s/spisok_fanfikov.shtml

ЛУНОСРАЧ в основной теме НЕ УСТРАИВАТЬ!
Для этого есть тема "Теории заговора" http://samlib.ru/comment/s/simonow_s/teorii_zagovora

Окончание цикла от 07.11.2021. Ура, товарищи! Прямая ссылка

07.11.2021 окончание цикла выложено.

Не кормите троллей! Все комменты будут удалены.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
15:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (410/1)
15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1)
15:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (980/23)
15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:15 "Диалоги о Творчестве" (208/2) 15:14 "Форум: все за 12 часов" (296/101) 14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Симонов С. 07:55 "Сельское хозяйство" (623/1) 04:12 "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:08 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (92/1) 04:07 "Общественный транспорт, градостроительство" (228/1) 21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961) 18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927) 17/11 "Новые технологии в промышленности" (624) 16/11 "Центральный флуд" (827) 12/11 "Вооружённые силы и техника" (970) 06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851) 03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788) 02/11 "Проект советской космической " (960) 02/11 "Создание правильного образа " (557) 30/10 "Огас и Плановая экономика" (393) 30/10 "Медицина, биология" (1007) 26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584) 24/10 "Гражданская авиация" (1004) 19/10 "Вертолёты" (820) 14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279) 13/10 "Наука и образование как ключ " (266) 10/10 "День хризантем" (33) 10/10 "Военная авиация" (715) 06/10 "Химия и материалы" (347) 04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739) 22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527) 13/09 "Демография и сопутствующее" (849) 29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500) 18/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (551) 16/07 "Кино" (108) 12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006) 07/06 "Жизнь бесценна" (41) 07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986) 28/05 "Музыка" (577) 25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446) 09/05 "Телевидение, фототехника, " (466) 20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234) 19/04 "Предложения по палубной авиации " (988) 20/02 "Дружба миров" (48) 13/02 "Культура" (990) 31/01 "Программирование" (361) 25/01 "Теории заговора" (130) 09/01 "Геология и горная промышленность" (484) 06/01 "Четвёртый Интернационал" (44) 26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21) 05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46) 05/05 "Спираль истории Книга 1" (44) 23/04 "Система Енонла" (11) 21/04 "Невоенное противостояние с " (480) 21/03 "Председатель Галактики" (111) 20/11 "Актуальная тема - Международное " (963) 07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78) 04/09 "Металлургия" (236) 14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415) 16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983) 23/02 "Разведка и контрразведка" (605) 22/01 "Экранопланы" (200) 13/07 "Нетехнические фанфики" (123) 09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96) 24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116) 29/05 "Выставки 1959 года" (438) 16/10 "Спираль истории Книга 2" (30) 20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:32 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (153/5) 15:30 Баламут П. "Ша39 Медицинские вопросы" (145/3) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:23 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (8/7) 15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Хасин А. "Шпирлицы" (3/1) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) 15:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (208/2) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

550. Unidentified_User 2021/01/31 19:53 [ответить]
  > > 545.hcube
  >> > 543.Симонов Сергей
  >>На 400? Каким образом? в 60-х таких ЗУР нет
  >
  >А бомарки что такое? ;-)
  >
  >ЗУР на 400 км - это аэробаллистическая ракета. И они в АИ Союзе есть. Т.е. вопрос чисто ГСН/целеуказания.
  >
  >Т.е. должен бороться не истребитель против истребителя, а истребитель + 10 аэробаллистических ЗУР против 3 истребителей.

  главная проблема почему в то время невозможны корабельные ЗУР с дальностью в 400км это массогабаритные параметры существующей бортовой аппаратуры а на корабле габариты и масса строго ограничены возможностями корабля а бомарки это не аэробаллистическая ракета а крылатая

549. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2021/01/31 19:51 [ответить]
> > 548.Unidentified_User
Если вы добавите с десяток запятых и точек -- вашу мысль станет намного проще понять.

548. Unidentified_User 2021/01/31 19:48 [ответить]
  > > 544.Slawomir
  >гы...
  >А если самолеты хранить не по одному, а на стелажах-паллетах в 2-3 этажа?
  >Как на автоматических стоянках?


  некатит габариты такие получатся что водоизмещение придется делать под 200кт а может даже больше так как высоту корабля просто так увеличить нельзя без потери остойчивости и мореходности придется для сохранение остойчивости и мореходности увеличивать и длину и ширину и осадку и при этом водоизмещение улетит куда то в район орбиты Плутона и ко всему это му потребуется атомная ГЭУ в пару гигаватт чтобы двигаться быстрее сухогруза а еще всю портовую инфраструктуру опять перестраивать нет нахрен такие идеи гладко все эти тримараны и многоэтажные ангары выглядят только на бумаге но вот прожектеры как обычно или намеренно забывают или вообще не знают про овраги

547. Бамбр 2021/01/31 19:48 [ответить]
  > > 541.Егоров Андрей
  >> > 530.Симонов Сергей
  >>> > 529.Егоров Андрей

  >...имея на руках только авианосцы времен вмв...
  ...и справку по всему что плавает с летадлами на спине до 2012года.
  >Это все равно, что страна где то доставшая т-34-76 спустя несколько десятков лет не построившая ни одного танка начинает строить очень удачные образцы современных ОБТ с очень накрученной начинкой.
  Я бы тогда проверил на предмет наличия попаданцев ЮАР и Южную Корею реала с их ТТД и Тип-80 :)))
  >Притом американцы всегда упирали на то что у них всегда качественное превосходство
  Это проблемы собственно американцев, что в АИ, что в РИ.

546. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2021/01/31 19:50 [ответить]
  > > 543.Симонов Сергей
  >> > 541.Егоров Андрей
   >ЭМ-катапульта - это не рейлган, а обыкновенный линейный электродвигатель.
  Часто путают...

  > > 540.Slawomir
   >такие тримараны на те времена не сильно революционные?
  Вопрос в сопромате. Многокорпусников такого размера тогда ещё никто не делал, считать-не пересчитать, испытывать-не переиспытывать.

545. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/01/31 19:44 [ответить]
  > > 543.Симонов Сергей
  >На 400? Каким образом? в 60-х таких ЗУР нет

  А бомарки что такое? ;-)

  ЗУР на 400 км - это аэробаллистическая ракета. И они в АИ Союзе есть. Т.е. вопрос чисто ГСН/целеуказания.

  Т.е. должен бороться не истребитель против истребителя, а истребитель + 10 аэробаллистических ЗУР против 3 истребителей.

544. Slawomir 2021/01/31 19:42 [ответить]
  гы...
  А если самолеты хранить не по одному, а на стелажах-паллетах в 2-3 этажа?
  Как на автоматических стоянках?

543. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/01/31 19:42 [ответить]
  > > 541.Егоров Андрей

  Не настолько всё круто.
  У СССР в АИ были годы опыта использования и модернизации британских авианосцев, при этом "Eagle" - это уже не корабль ВМВ
  ЭМ-катапульта - это не рейлган, а обыкновенный линейный электродвигатель.
  Первое, что подумают янки - что "красные украли чертежи "Форрестола"

  >542. hcube

  На 400? Каким образом? в 60-х таких ЗУР нет

542. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/01/31 19:41 [ответить]
  > > 539.Симонов Сергей
  >60+ истребителей на борту. Их где-то надо размещать.

  Нафуа? Зонтик собственной ПВО корабля-арсенала километров на 400. Т.е. истребитель вс истребитель вообще нету терок - в лучшем случае ИБ (как продвинутые целеуказатели) и летающие радары. Ну и вертушки ПЛО - но опять же какие-то продвинутые, типа конвертопланов с высокой путевой скоростью.

541. Егоров Андрей (novichok82@mail.ru) 2021/01/31 19:36 [ответить]
  > > 530.Симонов Сергей
  >> > 529.Егоров Андрей
  >
  >Он не атомный. Атомный ещё только проектируется.
  >Большой паники там не будет. У Штатов на тот момент, ЕМНИП, 28 авианосцев.

  Дело не в том что его нет или то что он только проектируется. Делов том, что комми не имея своей собственной школы развития авианосцнв взяли и построили имея на руках только авианосцы времен вмв очень удачные образцы плюс проектируют атомный, да еще и построили носитель ударных гидросамолетов с интересными техническими решениями. Вдобавок это все с прорывными технологиями в виде электромагнитных катапульт. Это все равно, что страна где то доставшая т-34-76 спустя несколько десятков лет не построившая ни одного танка начинает строить очень удачные образцы современных ОБТ с очень накрученной начинкой. Притом американцы всегда упирали на то что у них всегда качественное превосходство, а тут "комми" выкатывают очередной прорывной технологический скачок, в деле в котором американцы по праву не видят никого первее на многие десятки лет тому вперед. Любой американский адмирал за электромагнитную катапульту, ну не правцю руку, но какой нибудь палец отдаст моментально без никаких споров. Электромагнитная катапульта это как в танке совершенно новое орудие позволяющее стрелять чаще и с меньшими энергозатратами. Притом у вас эоектромагнитная катапульта стоит не на атомном аыианосце. Это значит что русским, в принципе, так сильно уже и атомный авианосец не нужен. У них обычный авианосец сможет запускать самолеты как полтора американских, притом не ограничиваясь такими вещами как набор скорости против ветра и не сильно стесняясь в погодных условиях. Это кардинально меняет весь расклад на море. Там в пентагоне адмиралы должны просто по потолку бегать с вышеуказанными тезисами.

540. Slawomir 2021/01/31 19:27 [ответить]
такие тримараны на те времена не сильно революционные?

539. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/01/31 19:27 [ответить]
  > > 538.hcube

  60+ истребителей на борту. Их где-то надо размещать.
  Тримаран будут проектировать и испытывать лет 15

538. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/01/31 19:25 [ответить]
  > > 533.Симонов Сергей
  >Его основная задача - ПВО и ПЛО соединения. В тексте это есть

  Тогда ангар на 70+ машин не нужен. Я бы, повторюсь, делал ТРИмаран, взлетка над центральным корпусом, стартовые подъемники в корме, посадочные по бортам в носу, ангар между посадочными и взлетными, два острова по бокам за посадочными подъемниками.

537. Slawomir 2021/01/31 19:20 [ответить]
  > > Симонов Сергей
  >в Крыму, где, в дополнение к уже построенному комплексу НИТКА, был построен 'бетонный авианосец'

  В Минском море 'бетонный авианосец' строить не будете?
  Как представлю КАК офигеют амеры когда увидят в "этой луже" авианосец, который принимает на палубу истребители...

536. С. 2021/01/31 19:17 [ответить]
  Продолжение прочитал, спасибо.
  В реале, как я читал, авианосцы у нас не строили по двум материальным причинам (из того, что я читал):
  1) для авианосцев, которые могли быть построены на Чёрном море - договор о прохождении турецких черноморских проливов включал запрет на прохождение авианосцев (?), к тому же ещё и то, что и Турция, и Греция были членами НАТО, и, даже пройдя проливы, предположительный советский авианосец был бы вынужден ещё и пройти Греческое Эгейское море, то есть фактически получается так, что авианосцы могли бы строиться на Балтике, в Ленинграде, на Севере, в Мурманской области, на Дальнем Востоке;
  2) ограниченность ресурсов на всё, "тришкин кафтан" - авианосец очень большое и сложное материалоёмкое, энергоёмкое, трудоёмкое изделие, и хотя бы того же металла не хватило бы на что-то другое - хотя, если сделать, например, поменьше танков, могло бы и хватить (?).
  А вот то, что идеологи всерьёз верили в своё утверждение "авианосец - оружие империалистической агрессии, поэтому мы, высокоморальный СССР, их не строим" - это для меня несколько странно, я всегда думал, что это что-то вроде "выдачи нужды за добродетель" - вроде как некое пропагандистское прикрытие неких материальных причин и неких ограничений по договорам о проливах, вместо того, чтобы прямо честно сказать об этих ограничениях (то есть, оказывается, мы не всё можем, а чего-то не можем).
  А в этой АИ и ресурсов побольше, и с Грецией, Турцией, и Проливами вопрос решён в пользу СССР.

535. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2021/01/31 19:05 [ответить]
"Хочешь разорить страну? Подари ей линкор". (с)

534. Unidentified_User 2021/01/31 18:44 [ответить]
  > > 530.Симонов Сергей
  >> > 529.Егоров Андрей
  >
  >Он не атомный. Атомный ещё только проектируется.

  ну тогда стоит атомный сразу делать в 100кт как аналог класса Нимиц
  и кстати для СССР оправдано будет для атомных авиков в эскорт создать атомные крейсера и эсминцы так как такого количества баз как у США по всему миру нету и врятли будет даже через 20лет

533. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/01/31 18:44 [ответить]
  > > 532.hcube

  Его основная задача - ПВО и ПЛО соединения. В тексте это есть

532. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/01/31 18:42 [ответить]
  А вот имхо - не нужны АВ. Ну, как ударные системы.

  Я бы делал так - СУПЕРбыстроходный легкий АВ на подводных крыльях, с ходом 50+ узлов. Несет РАЗВЕДЧИКИ и машины ПЛО. Ходит САМ, без эскорта.

  К нему в пару - стелс-корабль-арсенал. Не сухогруз, а опять же быстроходный катамаран вейвпирсинг. Загружен ракетами, ракетобомбами, и прочее, прочее. Можно на нем же забазировать еще универсальные вертолеты ПЛО для самообороны.

  Первый разведывает (причем разведка не только с него идет, а и из космоса, и с дронов-ПЛ). Второй при необходимости уничтожает.

  Ну и чтобы не было соблазна их ловить - в арсеналах и там и там - тактическое ЯО.

  А классические АВ - это симметричный ответ. Не очень хорошо стратегически - ресурсов-то у США больше. А бороться симметрично с более мощной экономикой - это фу. Гидроавиаматку кстати интереснее из катамарана сделать - завели между корпусами, подняли, палубу под машиной сдвинули, и обслуживай себе. И катера можно так же доставлять, и мини-ПЛ.

531. Unidentified_User 2021/01/31 18:39 [ответить]
  > > 529.Егоров Андрей
  >С той стороны океана такой вой начнется... Один корабль сухогруз - арсенал чего стоит, не говоря уже об атомном авианосце с электромагнитными катапультами и корабле гидроматке. Я бы хотел в первую очередь почитать интерлюдию по итогам перевариривания всего этого американцами с обязательными искажениями дошедшей до них информации и с туманом войны. "Русские готовятся к войне за торговые пути!", "комми готовятся соперничать за проливы!", "Сперва Суэц, потом Малакка!". Я хочу интерлюдию с реакцией американцев и британцев :) она не может быть спокойной, там должно обязательно найтись место и для взаимных оскорблений "Великобритания - главный учитель комми, как не использовать авианосцы", "Прокляты и преданы, как американцы предали британию". :)

  это да про зубовный скрежет и выдранные волосы со стороны американцев почитать было бы интересно особенно с учетом того что инфа до них дойдет с сильными искажениями так как туман войны и сломанный телефон да еще и после того как Кеннеди во время своего визита понаблюдал за учениями со стрельбой баллистическими ракетами по кораблям на удалении в 6-7 тыс.км так что заокеанские адмиралы должны бегать как ужаленные зайцы
  а со стороны британцев вообще паника и апокалиптические настроения так как СССР их только что в очередной раз унизил просто походя и даже не стремясь к этому

530. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/01/31 18:40 [ответить]
  > > 529.Егоров Андрей

  Он не атомный. Атомный ещё только проектируется.
  Большой паники там не будет. У Штатов на тот момент, ЕМНИП, 28 авианосцев.

529. Егоров Андрей (novichok82@mail.ru) 2021/01/31 18:28 [ответить]
С той стороны океана такой вой начнется... Один корабль сухогруз - арсенал чего стоит, не говоря уже об атомном авианосце с электромагнитными катапультами и корабле гидроматке. Я бы хотел в первую очередь почитать интерлюдию по итогам перевариривания всего этого американцами с обязательными искажениями дошедшей до них информации и с туманом войны. "Русские готовятся к войне за торговые пути!", "комми готовятся соперничать за проливы!", "Сперва Суэц, потом Малакка!". Я хочу интерлюдию с реакцией американцев и британцев :) она не может быть спокойной, там должно обязательно найтись место и для взаимных оскорблений "Великобритания - главный учитель комми, как не использовать авианосцы", "Прокляты и преданы, как американцы предали британию". :)

528.Удалено владельцем раздела. 2021/01/31 18:03

527. Габдрафиков Руслан Рамилевич (the28awg@gmail.com) 2021/01/31 17:58 [ответить]
Не знаю. У меня не такой богатый жизненный опыт чтобы придумывать название устройств объективного наблюдения. По моему у этого уже есть название.

526. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/01/31 17:46 [ответить]
  > > 525.Габдрафиков Руслан Рамилевич

  предлагайте

525. Габдрафиков Руслан Рамилевич (the28awg@gmail.com) 2021/01/31 17:42 [ответить]
> Мы всё увидим по телевизору
Можно как то заменить слово телевизор на что то более военно-канцелярское?

524. *Семенов Руслан (rusart6820) 2021/01/31 17:09 [ответить]
Большое спасибо за проду!

523. Поляков Дмитрий 2021/01/31 17:05 [ответить]
>переведённый из Персидского залива обратно на Средиземное
Имхо стоит добавить море

522. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2021/01/31 16:29 [ответить]

  Гл. 08-25
  В основном файле - с картинкой, потом картинку перенесу в отдельную тему.

521. Стрелец 2021/01/31 00:38 [ответить]
  > > 520.Следж Хаммер

  >Для освоения также нужно соблюдать требования техпроцесса, запустить можно и с фирменной командой, но потом нужны соблюдающие заданные нормативы кадры..
  А вот тут не обязательно вина самих кадров, зачастую на нормативы кладет ночальство требующее результатов в нарушение техпроцесса и ТБ. Сталкивался не так давно и понял, почему у нас ракеты на старте взрываются.
  >Ну как это меньше, для него ведь тоже трубопроводы строили, там объемы потребления техникой сколько составляли.
  От 700 до 1500 тонн в сутки. Человеку в обычных условиях нужно 2-3 литра воды в сутки, плюс вода для разных нужд, плюс потери. Группировка на пике - 108 тыс. человек.
  >Дату точно не помнил, но тут могли быть иные варианты, вообще спросить бы у автора как это так..
  Ну он сам написал - создали СП. Но правовые основания для создания СП в 77-м году отсутствовали, даже в 85-м удалось не сразу протолкнуть создание совместных предприятий, слишком велика была идеологическая инерция мышления.
  >Ну ранее у нас предпочитали развивать свою промку, а не капстраны, несмотря на цены и сложности.
  И не всегда это шло на пользу. Одна из ключевых ошибок СССР, имхо, это то, что он постоянно пытался создать самодостаточную экономику. Понятно почему, но поменьше амбиций и побольше здравого смысла пошли бы ему на пользу.
  >мнение о заграничных производствах в СССР и своем экспорте
  Очень познавательно.

520. Следж Хаммер 2021/01/30 22:39 [ответить]
  > > 517.Стрелец
  >> > 516.Следж Хаммер
  >Так это на качество влияет, не освоение.
  Для освоения также нужно соблюдать требования техпроцесса, запустить можно и с фирменной командой, но потом нужны соблюдающие заданные нормативы кадры, а если им пофиг как идет пайка, выдеражана норма закалки дкталей, те ли материалы нужного качества использованы или согласились за мзду в виде бочки спирта принять брак от поставщика...
  >Топливо не вода, его много меньше надо.
  Ну как это меньше, для него ведь тоже трубопроводы строили, там объемы потребления техникой сколько составляли.
  >Постановление о создании совместных предприятий на территории СССР вышло только в 87-м году, поэтому никаких СП на десять лет раньше появиться не могло.
  Дату точно не помнил, но тут могли быть иные варианты, вообще спросить бы у автора как это так..
  >Так в любом случае валюту пришлось бы расходовать, значит так выходило дешевле.
  Ну ранее у нас предпочитали развивать свою промку, а не капстраны, несмотря на цены и сложности.


  https://vif2ne.org/nvk/forum/0/arhprint/2641507 - мнение о заграничных производствах в СССР и своем экспорте
  https://vif2ne.org/nvk/forum/0/arhprint/2903350

519.Удалено владельцем раздела. 2021/01/30 20:26

518.Удалено владельцем раздела. 2021/01/30 20:11

517. Стрелец 2021/01/30 19:54 [ответить]
  > > 516.Следж Хаммер

  >Во многих случаях несоблюдение трудовой дисциплины
  Так это на качество влияет, не освоение.
  >Топливо из-зпод земли не достать..
  Топливо не вода, его много меньше надо.
  >Ну ссылки я дал, хотелось кстати узнать мнение и по остальному приведеному.
  Постановление о создании совместных предприятий на территории СССР вышло только в 87-м году, поэтому никаких СП на десять лет раньше появиться не могло.
  >..просто оплатили расширение их завода, расходу на все это ту самую дефицитную валюту.
  Так в любом случае валюту пришлось бы расходовать, значит так выходило дешевле.

516. Следж Хаммер 2021/01/30 15:12 [ответить]
  > > 512.Стрелец
  >> > 510.Следж Хаммер
  >Это надо в каждом конкретном случае смотреть в чем причина.
  Во многих случаях несоблюдение трудовой дисциплины
  >>Ну вот вопросы остаются, например, защита скважины и завода от атак, вообще получается целый гарнизон на его охрану нужно, затем конвой воду в укупорках развозить..
  >Это все равно на порядки дешевле, чем тянуть трубы несколько тысяч километров и постоянно их ремонтировать под непрерывными атаками бармалеев.
  Топливо из-зпод земли не достать..
  >Хз, надо смотреть кто их вообще пустил. В 30-е да, они очень много сделали, что-бы наших обезъянычей научить бурить как положено. Но в 70-е чет не верится.
  Ну ссылки я дал, хотелось кстати узнать мнение и по остальному приведеному.
  >ИМХО потому, что хотели в каждом случае как в том анекдоте - "Быстро, качественно, недорого - выбирайте любые два пункта".
  Меня в этом плане интересует почему наши, например, вместо заказа завода для нас, хоть как модернизацию имеющегося автозавода, для выпуска Магирусов, просто оплатили расширение их завода, расходу на все это ту самую дефицитную валюту.

515. Slawomir 2021/01/30 15:02 [ответить]
  ага, "новость"...
  в феврале второй сезон запускают...

  https://www.youtube.com/watch?v=U48vnfP0Rjo

514. Иван Борсук (bvs23bkv33@hotmail.com) 2021/01/30 13:50 [ответить]
  Свежую альтернативку подвезли по лунной гонке (а может несвежую).
  "Ради Всего Человечества" (часть девиза Аполлона-11).
  Уже второй запуск ракеты Н-1 успешен, Леонов втыкает флаг в луну и пропагандирует Марксистско-Ленинский образ жизни.
  Ричард Никсон в шоке, экипаж Аполлона-10 в шоке, мексиканские иммгранты, нацисты, геи, лесбиянки - все в шоке.

513.Удалено владельцем раздела. 2021/01/30 12:28

512. Стрелец 2021/01/30 12:20 [ответить]
  > > 510.Следж Хаммер

  >У нас в СССР чаще было наоборот.
  Это надо в каждом конкретном случае смотреть в чем причина.
  >Ну вот вопросы остаются, например, защита скважины и завода от атак, вообще получается целый гарнизон на его охрану нужно, затем конвой воду в укупорках развозить..
  Это все равно на порядки дешевле, чем тянуть трубы несколько тысяч километров и постоянно их ремонтировать под непрерывными атаками бармалеев. Конвои снабжения все равно рассылать приходится. При этом чистая вода это резкое, на те же порядки, снижение антисанитарии, соответственно заболеваемости инфекционными болезнями и эпидемий. А значит резкое снижение смертности и нагрузки на медицинский тыл, который тоже был совсем не копенгаген.
  >>Это где такое пишут?
  >Да на ВИФе один участник упоминал, что американские бурильщики у нас работали, ну и вообще интересное по нефтегазу СССР
  Хз, надо смотреть кто их вообще пустил. В 30-е да, они очень много сделали, что-бы наших обезъянычей научить бурить как положено. Но в 70-е чет не верится.
  >Та же ситуация с трубами в 70-е почему-то в СССР была критичной для реализации импорта газа, сами сделать такое не могли, ну и т.д.
  ИМХО потому, что хотели в каждом случае как в том анекдоте - "Быстро, качественно, недорого - выбирайте любые два пункта".

511. *Годунов (godun6@rambler.ru) 2021/01/30 09:35 [ответить]
Кстати, как там прода поживает?

Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 8 Дотянуться до звёзд. часть 3 главы 01-20 ()

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 8 Дотянуться до звёзд. часть 3 главы 01-20
()