Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 6 Дотянуться до звёзд. часть 1 (гл.01-12)

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 6 Дотянуться до звёзд. часть 1 (гл.01-12)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/06/2017, изменен: 20/11/2021. 1921k. Статистика.

Аннотация:
6-я книга находится в состоянии допиливания. . При допиливании, возможно, буду добавлять эпизоды и даже целые главы. Следите за файлом "Состояние проекта и общий сhangelog"

Добавлена политическая карта мира АИ 1961. см. в иллюстрациях

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:52 Коркханн "Угроза эволюции" (761/50)
13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5)
13:45 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)
13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:41 "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50) 13:40 "Форум: все за 12 часов" (267/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Симонов С. 07:55 "Сельское хозяйство" (623/1) 04:12 "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:08 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (92/1) 04:07 "Общественный транспорт, градостроительство" (228/1) 21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961) 18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927) 17/11 "Новые технологии в промышленности" (624) 16/11 "Центральный флуд" (827) 12/11 "Вооружённые силы и техника" (970) 06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851) 03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788) 02/11 "Проект советской космической " (960) 02/11 "Создание правильного образа " (557) 30/10 "Огас и Плановая экономика" (393) 30/10 "Медицина, биология" (1007) 26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584) 24/10 "Гражданская авиация" (1004) 19/10 "Вертолёты" (820) 14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279) 13/10 "Наука и образование как ключ " (266) 10/10 "День хризантем" (33) 10/10 "Военная авиация" (715) 06/10 "Химия и материалы" (347) 04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739) 22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527) 13/09 "Демография и сопутствующее" (849) 29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500) 18/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (551) 16/07 "Кино" (108) 12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006) 07/06 "Жизнь бесценна" (41) 07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986) 28/05 "Музыка" (577) 25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446) 09/05 "Телевидение, фототехника, " (466) 20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234) 19/04 "Предложения по палубной авиации " (988) 20/02 "Дружба миров" (48) 13/02 "Культура" (990) 31/01 "Программирование" (361) 25/01 "Теории заговора" (130) 09/01 "Геология и горная промышленность" (484) 06/01 "Четвёртый Интернационал" (44) 26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21) 05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46) 05/05 "Спираль истории Книга 1" (44) 23/04 "Система Енонла" (11) 21/04 "Невоенное противостояние с " (480) 21/03 "Председатель Галактики" (111) 20/11 "Актуальная тема - Международное " (963) 07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78) 04/09 "Металлургия" (236) 14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415) 16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983) 23/02 "Разведка и контрразведка" (605) 22/01 "Экранопланы" (200) 13/07 "Нетехнические фанфики" (123) 09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96) 24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116) 29/05 "Выставки 1959 года" (438) 16/10 "Спираль истории Книга 2" (30) 20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:52 Коркханн "Угроза эволюции" (761/50) 13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5) 13:46 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (6/5) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:45 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:41 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

51. Биред Касит 2017/09/23 10:03 [ответить]
  > > 46.Paganell
  >> > 45.Биред Касит
  >>Не поможет. Там действуют такие факторы, что краску никто не заметит...
  >Факторы, не замечающие краску, сожрут лифт за годы.

  Таки могут... Смотря из чего состоит башня...

  > Или потребуют броню.

  Вес посчитали? Уверены что броня сама не будет таять?

  >Кстати -- пробой ионосферы на грунт -- кто в атмосферах разбирается, какая там будет сила тока и погода вокруг лифта?

  Сила тока, по моим предельно грубым прикидкам, порядка ампера. Колеблется от погоды. Т.е. пережить можно. Но придется жертвовать кучу метала на растворяемые электроды...
  Какая будет погода - не ведаю.

52. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2017/09/23 10:26 [ответить]
  Я как-то читал идею, что можно выстреливать капсулу из пушки. Правда там нужен длинный ствол, чтоб плавно разгонять снаряд и пассажиров в нём от перегрузки не уплющило.

  А ещё, чисто моя идея. Можно построить потолок у планеты. Откачать атмосферу выше потолка. Тогда на крыше будет сразу космос. Вот правда много придётся островов в океане строить, для опор крыши.

53. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2017/09/23 10:33 [ответить]
  > > 52.Талипов Артём
   >А ещё, чисто моя идея. Можно построить потолок у планеты. Откачать атмосферу выше потолка. Тогда на крыше будет сразу космос. Вот правда много придётся островов в океане строить, для опор крыши.
  *крутит пальцем у виска*
  С ума сошёл? А откачанную атмосферу куда? В баллоны? А если рванёт?

54. Биред Касит 2017/09/23 10:41 [ответить]
  > > 53.Paganell
  >*крутит пальцем у виска*
  >С ума сошёл?

  Никуда он не сошел. У него эффективное образование времен развитого капитализма...

55. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/09/23 10:52 [ответить]
  > > 52.Талипов Артём
  >А ещё, чисто моя идея. Можно

  Послушайте.... Что за шизофрения?

  А так космический лифт - красивая, но невозможная сказка.

  Все упирается в материал. А главное - ВЕС.

  Сколько будет весить трос длиной в 130 километров?
  Максимум - антигравитационный тоннель.

56. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2017/09/23 10:47 [ответить]
  > > 55.Рольщиков Виталий
  >> > 52.Талипов Артём
  >>А ещё, чисто моя идея. Можно
   >Послушайте.... Что за шизофрения?
  Это лёгкий шизоидный стёб после серьёзной темы.
  Народ шутит-с.

57. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2017/09/23 11:00 [ответить]
  > > 55.Рольщиков Виталий
  >> > 52.Талипов Артём
   >Сколько будет весить трос длиной в 130 километров?
   >Максимум - антигравитационный тоннель.
  Кориолис.

58. Анонимус 2017/09/23 11:14 [ответить]
  Если тут кто то понимает по английски, хотя бы с субтитрами, советую посмотреть это видео:
  https://www.youtube.com/watch?v=dc8_AuzeYKE

  И вообще весь его канал, там там много всякого и по космосу, и по науке, и по фантастике.

59. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2017/09/23 11:21 [ответить]
  > > 53.Paganell
  >> > 52.Талипов Артём
  >С ума сошёл? А откачанную атмосферу куда? В баллоны? А если рванёт?

  Её можно охладить
  и залить в дырки, откуда выкачали нефть. Нефти нет, а природа не любит пустоты.
  Ну или продать Марсианам. Я читал, что они свою атмосферу потеряли или сломали.

  А вообще-то в детстве читал сначал Азимова "основание". там такая столичная планета была. И у Гаррисона "Билл герой галлактики", тоже что-то подобное. Мол вся планета это один большой город.

60. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2017/09/23 11:29 [ответить]
  > > 56.Paganell
  >Это лёгкий шизоидный стёб после серьёзной темы.
  >Народ шутит-с.

  Ага. А то тут дурью страдают. Вон, даже лифт в космос захотели. Не, понятно, что нужны крепкие тросы, нужны мощные двигатели, нужны электростанции, нужна орбитальная опора. Это ладно, как-нибудь сделают, если захотят.
  Даже Кореолиса можно победить, если сначала закрутить трос в одну сторону, а потом при подъёме или спуске, пускай он сам раскручивается.

  Есть более серьёзная проблема. Что делать если трос оборвётся или лифт застрянет между этажами? Понятно, что надо вызывать ремонтника. Но ни один разумный человек на такую работу не пойдёт.
  Вон, в алых парусах лифт упал всеголишь с седьмого этажа, а лифтёра посадили на три года!
  На сколько же лет посадят, если лифт упадёт со ста километров?

61. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2017/09/23 11:36 [ответить]
  > > 60.Талипов Артём
  >> > 56.Paganell
   >Даже Кореолиса можно победить, если сначала закрутить трос в одну сторону, а потом при подъёме или спуске, пускай он сам раскручивается.
  ??? Затраты энергии.

62. Иван1 2017/09/23 12:12 [ответить]
  > > 7.Пролетающий как фанера над ПОрижем
  >> > 1000.Андрей
  >1. Извините, но ЗАЧЕМ именно узконишевый орбитальный корабль Буран? Реально ведь чисто военная хотелка нашего ВПК!
  >2. В чем вы вообще видите сакральный смысл такой размерности как у Шаттла\Бурана? Почему обязательно нужно отправлять на орбиту ПН размерами и массой с желенодорожный вагон?


  ...чтобы можно было отправить железнодорожный вагон без перегрузки, ибо железнодорожным транспортом в размерности железнодорожного вагона перевозится большинство грузов.

  >3.Что такого астрального в многоразовых кораблях?

  То, что их можно использовать много раз. Поэтому получается дешевле.

  >Ведь даже богатая Америка не потянула свою кавайную игрушку в конце-то концов!
  ...потому, что делали шоу для СССР, а не нормальный корабль.
  А иначе озаботились бы межполетным обслуживанием игрушки за приемлемые бабки.

  Короче - многоразовые системы нужны, но не в виде конкретного Бурана/Шаттла.

   >Я очень люблю всю Буранную серию. До слез мне ее по сию пору жалко, все-таки я был одним из тех многих тысяч людей, чей труд и мозги воплотились в крыльях этих кораблей. Да, умом-то я прекрасно понимаю всю бесполезность этой советско-американской эпопеи с многоразовыми кораблями, но ведь как жаль эту овеществленную кавитэссенцию красоты и элегантности! Тем не менее прекрасно отдаю себе отчет в том, что это тупик в который мы влезли по американскому сценарию. Соответственно вопрос: зачем обязательно наступать на грабли повторно?!


  > > 59.Талипов Артём
  >> > 53.Paganell
  >>> > 52.Талипов Артём
   >>С ума сошёл? А откачанную атмосферу куда? В баллоны? А если рванёт?
   >Её можно охладить
   >и залить в дырки, откуда выкачали нефть. Нефти нет, а природа не любит пустоты.
   >Ну или продать Марсианам. Я читал, что они свою атмосферу потеряли или сломали.
   >А вообще-то в детстве читал сначал Азимова "основание". там такая столичная планета была. И у Гаррисона "Билл герой галлактики", тоже что-то подобное. Мол вся планета это один большой город.

  Ну и зачем нам ноздря Ай-Тойона?
  И вообще, зачем откачивать атмосферу?
  Хрустальный купол вполне себе можно удержать атмосферным давлением. Как в футбольном мяче.
  Вот только метериты его будут периодически прокалывать...

  А так да, подготовка к сфере Дайсона на одной отдельно взятой планете.

63. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/09/23 12:09 [ответить]


  Про "Буран" - думаю, Хрущев и Королев используют данные про него. Тщательно продумают, что подходит, а что совсем нет.

  Скажем, Буран - многоразовый посадочный модуль для космонавтов, работающих на орбитальной станции.

  Также можно как космический мусорщик - к примеру, "Буран" - ходит в поясе астероидов и собирает их, перерабатывает, а то и везёт на фабрику большой металлический астероид.

  Можно же дать название серии кораблей!

64. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2017/09/23 12:10 [ответить]
  > > 61.Paganell
  >> > 60.Талипов Артём
  >>> > 56.Paganell
  >??? Затраты энергии.

  Естественно затраты. А вы хотели даром? Извините, могу придумать решение только в лоб. Я же неуч.

65. Иван1 2017/09/23 12:17 [ответить]
  > > 63.Рольщиков Виталий
  >Про "Буран" - думаю, Хрущев и Королев используют данные про него. Тщательно продумают, что подходит, а что совсем нет.
  >Скажем, Буран - многоразовый посадочный модуль для космонавтов, работающих на орбитальной станции.

  Думаю будет многоразовый автоматический грузовик небольшой размерности.
  Скорее всего - топливный танкер.
  Чтобы бензоколонки/разгонные блоки заправлять.
  Ну и к нему еще ракету с полностью многоразовыми ступенями.
  С легким межполетным обслуживанием.

  >Также можно как космический мусорщик - к примеру, "Буран" - ходит в поясе астероидов и собирает их, перерабатывает, а то и везёт на фабрику большой металлический астероид.

  Не говорите глупостей.
  Тащить крылья в пояс астероидов и обратно нет никакого смысла.

66. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2017/09/23 12:18 [ответить]
  > > 63.Рольщиков Виталий
  Про Буран...

  Идея хорошая. Но пока рано. Забрасывать вверх его придётся всё равно одноразовой ракетой. А садится он словно утюг.
  Вот когда Бартини сделает самолёт для вывоза Бурана, то можно уже подумать над челноком.

  А пока, ябы делал безпилотный, роботизированный аппарат.
  Пущай он болтается в космосе несколько лет и выполняет различные работы.

  Сбор мусора это хорошо. Но зачем его ронять на Землю? Может этот мусор переработать прямо в космосе?

  Для манёвров на орбите, хорошо бы использовать электричество, или что-то подобное.
  Или же заправлять реактивные двигатели, каким-нибудь веществом с камет.
  В крайнем случае, можно попробовать испоьзовать пластик из мусора, который жечь в плазму и выбрасывать из сопла.

67. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2017/09/23 12:19 [ответить]
  > > 64.Талипов Артём
  >> > 61.Paganell
  >>> > 60.Талипов Артём
  >>??? Затраты энергии.
   >Естественно затраты. А вы хотели даром? Извините, могу придумать решение только в лоб. Я же неуч.
  Я -- нет.
  Это вавилонщики хотят один раз построить башню, чтобы потом она им грузы возила за бесплатно.
  Однако физику писали евреи, и за бесплатно там -- только хрен.
  Так что этот лифт встанет дороже ракет. И намного.

68. Иван1 2017/09/23 12:30 [ответить]
  > > 17.Талипов Артём
  >> > 15.Следж Хаммер
   >>Мочите космических педофилов!
   >Вот интересно. Если вам тема надоела, то зачем нужен такой комментарий?
  >
   >И да. Чтобы стать педофилом в Японии, нужно использовать девочек младше 13 лет. Насколько я слышал, то там секс разрешён как раз с 13 лет.

  Вроде бы недавно подняли возраст.

  В СССР в некотрых местностях был 12 лет, если верить моему школьному учебнику обществоведения. (Какие местности - там не указывалось.)

69. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2017/09/23 12:36 [ответить]
  > > 65.Иван1
  >> > 63.Рольщиков Виталий
   >Не говорите глупостей.
   >Тащить крылья в пояс астероидов и обратно нет никакого смысла.
  И атмосферную тепловую броню... И шасси...
  Шатл -- это шатл. Грунт-орбита-обратно.
  Планетолёты длительных полётов садиться не должны.

70. hcube (hcube@ihome.ru) 2017/09/23 12:59 [ответить]
  Челнок годится для НЕБОЛЬШИХ ДОРОГИХ грузов. Модуль станции, в том числе оборотный, пассажиры, сам КК.

  Танкер многоразовый нафиг не нужен, потому что многоразовость верхней ступени режет ПН минимум на треть. Смысла нет.

  Я на данный момент склоняюсь к капсульному дизайну для КК, а челнок - имхо тупиковая ветвь до тех пор, пока не будет прорыва в технологии первых ступеней. И то его надо делать по схеме несущий корпус, чтобы не было концентратора напряжений в стыке корпуса и крыла.

71. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/09/23 13:04 [ответить]
  > > 66.Талипов Артём
  >>>Сбор мусора это хорошо. Но зачем его ронять на Землю?

   Я думал про некий орбитальный завод. Переработка космического мусора прямо в космосе с получением более чистых материалов.
   Ну и можно поэкспериментировать с мелкими астероидами и метеоритами, которые летают вокруг Земли. Отработка технологии доставки.
   Кстати, в 1968 должно быть такое событие.
   В 1968 году австралийскими астрономами были проведены расчёты, согласно которым, в результате сближения Икара с нашей планетой в том году астероид вполне мог рухнуть на Землю в Индийском океане в районе африканского побережья. К счастью, эти расчёты не оправдались, астероид прошёл мимо на расстоянии всего в 6,36 млн км.

  Было бы хорошо послать на Икар - автоматическую станцию. Посадить ее на астероид и... - робот будет лететь вместе с астероидом и собирать данные. Можно и включить робота, когда Икар приблизится к Солнцу.

72. Иван1 2017/09/23 13:16 [ответить]
  > > 71.Рольщиков Виталий
  >> > 66.Талипов Артём
  > Ну и можно поэкспериментировать с мелкими астероидами и метеоритами, которые летают вокруг Земли. Отработка технологии доставки.

  А они там летают?
  На околоземных орбитах?

  >Было бы хорошо послать на Икар - автоматическую станцию. Посадить ее на астероид и... - робот будет лететь вместе с астероидом и собирать данные. Можно и включить робота, когда Икар приблизится к Солнцу.

  Угу.
  Вместе с термоядерной бомбой. В "Армаггедон" поиграть.

  > > 70.hcube
  >Челнок годится для НЕБОЛЬШИХ ДОРОГИХ грузов. Модуль станции, в том числе оборотный, пассажиры, сам КК.

  Челнок годится для большого потока недорогих грузов. Ибо доставка дешевле чем одноразовая ракета.
  Разумеется для этого его нужно сделать не через задницу.

  >Танкер многоразовый нафиг не нужен, потому что многоразовость верхней ступени режет ПН минимум на треть. Смысла нет.

  Смысл есть.
  Удешевление доставки.
  Ибо челнок используется много раз.
  Вместе со ступенями ракеты.

  С учетом лягающейся кобылы - размерность получается небольшой.

  >Я на данный момент склоняюсь к капсульному дизайну для КК, а челнок - имхо тупиковая ветвь до тех пор, пока не будет прорыва в технологии первых ступеней. И то его надо делать по схеме несущий корпус, чтобы не было концентратора напряжений в стыке корпуса и крыла.

  Концентратор нарпяжений - ерунда. На любом самолете имеется. И ничего - летают.
  Вот сложность теплозащиты - другой разговор.
  Т.е. нужно эту теплозащиту, вероятно, напылять.
  Причем не вручную.

  А так корпус-крыло - штука может быть полезной для увеличения аэродинамического качества на гиперзвуке и, соответственно, снижения нагрева.

  А вот для посадки нужно будет, вероятно, использовать уже специальное выдвижное крыло. Как на "Байкале".
  Благо при посадочных скоростях теплозащита уже не нужна будет.

73. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/09/23 13:20 [ответить]
  > > 72.Иван1
  >>>А они там летают?
  >На околоземных орбитах?

  Да. https://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлоны_(астероиды)

  https://ru.wikipedia.org/wiki/Атоны

74. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2017/09/23 14:20 [ответить]
  > 7.Пролетающий как фанера над ПОрижем
  > 1000.Андрей
  >Жаль, что автор не хочет Буран перенести в прошлое. Вот сразу бы был готовый автобус для ОЯШек. Да и американцам бы такой удар бы нанесли с многоразовым кораблем. Опять бы показали преимущество социализма. Все равно ведь строить придется его.
  >
  >1. Извините, но ЗАЧЕМ именно узконишевый орбитальный корабль Буран? Реально ведь чисто военная хотелка нашего ВПК! Что в нем ценного и нужного космонавтике АИ СССР 1960х? И, что он вообще такое без УНИВЕРСАЛЬНОГО-то носителя?!
  >2. В чем вы вообще видите сакральный смысл такой размерности как у Шаттла\Бурана? Почему обязательно нужно отправлять на орбиту ПН размерами и массой с желенодорожный вагон?
  >3. Почему его обязательно придется строить? Что такого астрального в многоразовых кораблях? Ведь даже богатая Америка не потянула свою кавайную игрушку в конце-то концов!
  >
  >Я очень люблю всю Буранную серию. До слез мне ее по сию пору жалко, все-таки я был одним из тех многих тысяч людей, чей труд и мозги воплотились в крыльях этих кораблей. Да, умом-то я прекрасно понимаю всю бесполезность этой советско-американской эпопеи с многоразовыми кораблями, но ведь как жаль эту овеществленную кавитэссенцию красоты и элегантности! Тем не менее прекрасно отдаю себе отчет в том, что это тупик в который мы влезли по американскому сценарию. Соответственно вопрос: зачем обязательно наступать на грабли повторно?!
  Шатлы(типа Бурана)НЕОБХОДИМЫ для доступа в космос. Но не сами по себе а в комплексе...С большими орбитальными станциями(космические "причалы" или заводы/верфи/лаборатории) и межпланетными кораблями(которые строятся на ОС и от них "отчаливают" к другим планетам). А Бураны нужны чтобы доставлять на орбиту людей(работающих на ОС и летящих на межпланетных кораблях)и материалы из которых строятся ОС и корабли) и для того чтобы доставить с орбиты на планету продукцию космических заводов и людей с ОС(в том числе вернувшихся на межпланетных кораблях).
  Именно потому Шатлы должны быть вместительными как Буран(это экономия--чем больше одним рейсом поднять на орбиту или спустить с неё--тем лучше).
  Конечно, то что для вывода Бурана на орбиту требуется одноразовая РН(здоровая дура)--не айс(вот если разгонный блок удастся сделать многоразовым--это уже будет куда лучше).
  Ну а пока можно поднимать Буран в стратосферу на специальной ферме подвешенной к большому дирижаблю и запускать уже оттуда(что намного экономнее).
  В перспективе надо развивать Шатлы до полноценных ВКС(способных летать и в атмосфере и в космосе).
  Помимо этого шатлы могут возить на орбиты ремонтные бригады для починки спутников(готов держать пари на что угодно--подавляющее большинство неисправных ИСЗ вышло из строя из за какой-нибудь фигни, вроде отошедшего контакта, которую мастер исправил бы за несколько минут и аппарат работал бы ещё долго), использоваться для чистки орбиты от космического мусора из-за которого скоро будет невозможно летать рядом с планетой(растягивая на орбите огромные сверхпрочные многослойные сети-ловушки--в которых будет вязнуть космический мусор на данной орбите--а когда весь увязнет, ловушку с мусором можно направить к Земле, сгорать в атмосфере). Да и на ту же Луну на Буране можно слетать--плохо ли?
  P.S. Пиндосы отказались от шатлов именно потому что остановились и отступили(как и мы) ограничившись орбитой и отказавшись от системной экспансии. А если нет больших ОС и полётов людей к другим планетам--к чему шатлы? Но это идиотизм! Это всё равно как если бы во времена Колумба и Магеллана, люди, имея возможность переплыть океаны, продолжали бы бултыхаться у берега!

75. Цих 2017/09/23 14:28 [ответить]
  > > 74.Sturmflieger
  >Это всё равно как если бы во времена Колумба и Магеллана, люди, имея возможность переплыть океаны, продолжали бы бултыхаться у берега!

  Нельзя сравнивать.

  Тогда люди плыли за богатством и землей, а сейчас у человечества и того и другого в избытке у тех кто может построить корабли, а те кому не хватает не могут сами построить даже каравеллы уровня Колумба.

  А самое главное что в АИ руководство СССР заранее знает что на Венере +500 и атмосфера из раствора серной кислоты в сверхкритическом углекислом газе, Марс это пустыня без особых надежд на углеводородные ресурсы и месторождения металла, большая часть астероидов это комки грязного льда пополам с шебнем, а на самом гостеприимном для людей небесном теле системы Титане аммиачные дожди хлещут по ледяным булыжникам.

76. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2017/09/23 14:24 [ответить]
  > > 15.Следж Хаммер
  >Мочите космических педофилов!
  Коллега, зачем так грубо?
  Не педофилов а космических эстетов)))
  Или Вам дедушка Глен вставляет?)))

77. Стрелец 2017/09/23 14:28 [ответить]
  > > 75.Цих

  >Тогда люди плыли за богатством и землей, а сейчас у человечества и того и другого в избытке у тех кто может построить корабли, а те кому не хватает не могут сами построить даже каравеллы уровня Колумба.
  Наоборот, те кто кому не хватает строят каравеллы уровня Колумба и плывут к тем, у кого богатства и земли в избытке, отчего последние страшно бугуртят и подумывают о том, что-бы построить корабли и свалить на Марс. Так победим!!!

78. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2017/09/23 14:31 [ответить]

  > 75.Цих
  > 74.Sturmflieger
  >Это всё равно как если бы во времена Колумба и Магеллана, люди, имея возможность переплыть океаны, продолжали бы бултыхаться у берега!

  >Нельзя сравнивать.
  Можно! Земля чем дальше тем больше будет задыхаться от нехватки ресурсов...Они ждут в космосе!
  >Тогда люди плыли за богатством и землей, а сейчас у человечества и того и другого в избытке у тех кто может построить корабли, а те кому не хватает не могут сами построить даже каравеллы уровня Колумба.
  Именно поэтому капитализм должен быть уничтожен на всей планете Земля!
  Пора подвести черту под Эрой Разъединённого Мира!
  Kapitalismus ecce delendam!

79. Цих 2017/09/23 14:32 [ответить]
  > > 78.Sturmflieger
  >Можно! Земля чем дальше тем больше будет задыхаться от нехватки ресурсов...Они ждут в космосе!

  Нет там ресурсов.

  Марс не имеет месторождений углеводородов и металлов, потому что там если и была жизнь то слишком мало и недолго чтобы их образовать.

  Венера это сплошное лавовое поле разогретое до +500 под тусклым оранжевым небом из серной кислоты.

  Астероиды это в основном смесь сажи, льда и камней.

  Что-то интересное может быть на Титане, разве что.

80. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2017/09/23 14:43 [ответить]
  > > 79.Цих
  >> > 78.Sturmflieger
  >>Можно! Земля чем дальше тем больше будет задыхаться от нехватки ресурсов...Они ждут в космосе!
  >
  >Нет там ресурсов.
  >
  >Марс не имеет месторождений углеводородов и металлов, потому что там если и была жизнь то слишком мало и недолго чтобы их образовать.
  Металлов(и не только) на Марсе много(о чём говорит его цвет и следы огромного вулканизма).
  Что до углеводородов, то совсем не факт что они обязательно должны образовываться органическим а не геохимическим путём(есть много фактиков подрывающих теорию что углеводороды образовались из растений и зверушек--да и на том же Титане ни тех ни других никогда не было) )))
  >
  >Венера это сплошное лавовое поле разогретое до +500 под тусклым оранжевым небом из серной кислоты.
  На Венере георазведка не проводилась и что-то утверждать(как и отрицать)--рано(но следы вулканизма дают надежду).
  >
  >Астероиды это в основном смесь сажи, льда и камней.
  Совсем не факт! Скорее всего там много металлов("небесное железо" на Землю откуда прилетало?)и камушков...
  >
  >Что-то интересное может быть на Титане, разве что.
  И на Меркурии(огромные запасы металлов).

81. Относящийся (anatolivostok.ru@riall.ru) 2017/09/23 15:10 [ответить]
  > > 74.Sturmflieger
  >Это всё равно как если бы во времена Колумба и Магеллана, люди, имея возможность переплыть океаны, продолжали бы бултыхаться у берега!

  Вот как только появятся технологии позволяющие пилить космический аналог каравелл причем не напрягом с пердежом а рутинно мы сразу и полетим к иным планетам.
  А пока мы можем только первые варианты галер строить на которых в большой космос можно разово с риском и с вытаращенными от напруги глазами.
  Викинги вон тоже в Америку сплавали как то раз и что то там основали.
  Люди слетали на Луну.
  Экспансия же (а не флаговтык с базой на десяток людей обозванный для непонимающей нафига ей этот цирк публике началом терраформирования Марса) будет пусть и достаточно рисковой но работой а не пафосным превозмоганием как любят иные АИшники.
  Как и было в эпоху Великих Географических Открытий.
  Срок появления этих технологий другой вопрос.

82. Биред Касит 2017/09/23 15:31 [ответить]
  > > 15.Следж Хаммер
  >Мочите космических педофилов!

  А Вы педофоб? Ненавидите детей?

83. Следж Хаммер 2017/09/23 15:37 [ответить]
И вообще, зачем ограничиваться просто японскими школьницами, давайте запустим лесбопарочку, типа Тату, это еще острее будет, и фильмы снимать можно будет, немалые сообщества сторонников будут за нас, опять же рекрутировать будущих космонавтов оттеда, не надо останавливаться на приевшихся штампах!

84. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2017/09/23 15:38 [ответить]
  > > 79.Цих
   >Марс не имеет месторождений углеводородов и металлов, потому что там если и была жизнь то слишком мало и недолго чтобы их образовать.
  Ну, допустим, углеводороды -- это спорно.
  Но металл вообще никакого отношения не имеет к жизни.

   >Астероиды это в основном смесь сажи, льда и камней.
  Это кометы. А астероиды бывают самые разные, есть и вполне себе железоникелевые, хоть сейчас в домну.

  > > 83.Следж Хаммер
  >И вообще, зачем ограничиваться просто японскими школьницами, давайте запустим лесбопарочку
  Месье слаанешит?

85. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/09/23 15:42 [ответить]
  > > 80.Sturmflieger
  >>>>Астероиды это в основном

  Учите астрономию!

  Смесь сажи, льда и камней - это кометы.

  А вот астероиды состоят и из камня и из железа.

  Кстати, из "небесного железа" как раз и ковали первые железные предметы.

  Так что как минимум можно сделать эксперимент по доставке какого-то небольшого астероида или крупного метеорита, способного вместиться в кузов "Бурана".

  Ну и испытать орбитальную станцию-завод, доставив на нее Апофис.

86. Пронто 2017/09/23 16:03 [ответить]
  > > 85.Рольщиков Виталий
   >Так что как минимум можно сделать эксперимент по доставке какого-то небольшого астероида или крупного метеорита, способного вместиться в кузов "Бурана"
  Вроде есть такой, сплошь из золота и палладия. Один он способен обрушить всю биржу редкоземов:-)
  И еще один но железноникелевый, тоже угроза бирже металлов, Психея, самый яркий астеройд


  > > 83.Следж Хаммер
   >И вообще, зачем ограничиваться просто японскими школьницами, давайте запустим лесбопарочку, типа Тату, это еще острее будет, и фильмы снимать можно будет, немалые сообщества сторонников будут за нас, опять же рекрутировать будущих космонавтов оттеда, не надо останавливаться на приевшихся штампах!
  Я за!
  Всех пропагондостов геелесбозоопедо и прочего прочего, в челнок в космос и на солнце.

87. Продажный (npodajnyi@mail.ru) 2017/09/23 16:02 [ответить]
  > > 79.Цих
  >> > 78.Sturmflieger
  >>Можно! Земля чем дальше тем больше будет задыхаться от нехватки ресурсов...Они ждут в космосе!
  >Марс не имеет месторождений углеводородов и металлов,
  На Марсе есть метан

88. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/09/23 16:05 [ответить]
  > > 86.Пронто

   >Вроде есть такой, сплошь из золота и палладия. Один он способен обрушить всю биржу редкоземов:-)

  Как называется?

89. Следж Хаммер 2017/09/23 16:07 [ответить]
  > > 88.Симонов Сергей
  >> > 86.Пронто
  >
  > >Вроде есть такой, сплошь из золота и палладия. Один он способен обрушить всю биржу редкоземов:-)
  >
  >Как называется?
  https://www.nkj.ru/archive/articles/5785/
  https://republic.ru/biz/1043092/
  https://geektimes.ru/post/193550/

90. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2017/09/23 16:23 [ответить]
  > > 85.Рольщиков Виталий
  >> > 80.Sturmflieger
  >Смесь сажи, льда и камней - это кометы.
  >А вот астероиды состоят и из камня и из железа.
  Ледяные тоже бывают. Вот бы на Марс уронить...

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 6 Дотянуться до звёзд. часть 1 (гл.01-12) ()

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 6 Дотянуться до звёзд. часть 1 (гл.01-12)
()