Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 6 Дотянуться до звёзд. часть 1 (гл.01-12)

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 6 Дотянуться до звёзд. часть 1 (гл.01-12)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/06/2017, изменен: 20/11/2021. 1921k. Статистика.

Аннотация:
6-я книга находится в состоянии допиливания. . При допиливании, возможно, буду добавлять эпизоды и даже целые главы. Следите за файлом "Состояние проекта и общий сhangelog"

Добавлена политическая карта мира АИ 1961. см. в иллюстрациях

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
14:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (978/21)
14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9)
14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53)
14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Симонов С. 07:55 "Сельское хозяйство" (623/1) 04:12 "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:08 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (92/1) 04:07 "Общественный транспорт, градостроительство" (228/1) 21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961) 18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927) 17/11 "Новые технологии в промышленности" (624) 16/11 "Центральный флуд" (827) 12/11 "Вооружённые силы и техника" (970) 06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851) 03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788) 02/11 "Проект советской космической " (960) 02/11 "Создание правильного образа " (557) 30/10 "Огас и Плановая экономика" (393) 30/10 "Медицина, биология" (1007) 26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584) 24/10 "Гражданская авиация" (1004) 19/10 "Вертолёты" (820) 14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279) 13/10 "Наука и образование как ключ " (266) 10/10 "День хризантем" (33) 10/10 "Военная авиация" (715) 06/10 "Химия и материалы" (347) 04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739) 22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527) 13/09 "Демография и сопутствующее" (849) 29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500) 18/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (551) 16/07 "Кино" (108) 12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006) 07/06 "Жизнь бесценна" (41) 07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986) 28/05 "Музыка" (577) 25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446) 09/05 "Телевидение, фототехника, " (466) 20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234) 19/04 "Предложения по палубной авиации " (988) 20/02 "Дружба миров" (48) 13/02 "Культура" (990) 31/01 "Программирование" (361) 25/01 "Теории заговора" (130) 09/01 "Геология и горная промышленность" (484) 06/01 "Четвёртый Интернационал" (44) 26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21) 05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46) 05/05 "Спираль истории Книга 1" (44) 23/04 "Система Енонла" (11) 21/04 "Невоенное противостояние с " (480) 21/03 "Председатель Галактики" (111) 20/11 "Актуальная тема - Международное " (963) 07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78) 04/09 "Металлургия" (236) 14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415) 16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983) 23/02 "Разведка и контрразведка" (605) 22/01 "Экранопланы" (200) 13/07 "Нетехнические фанфики" (123) 09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96) 24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116) 29/05 "Выставки 1959 года" (438) 16/10 "Спираль истории Книга 2" (30) 20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (978/21) 14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

310. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/24 15:17 [ответить]
  > > 309.Михаил

  >
   >ЕДИНСТВЕННЫЙ ПОДБИТЫЙ за все время боев у Плайя-Хирон, 17 апреля ЕМНИП. А у "гусанос" как минимум два "Бульдога" кубинские тридцатьчетверки загасили, как минимум пять в трофеи кубинцам достались.

  5 Бульдогов и 10 БТР - трофеи

309. Михаил (novikoww.mihailich2015@yandex.ru) 2017/07/24 15:22 [ответить]
  > > 305.Симонов Сергей
  >> > 304.Михаил

  >Почему единственный? На Кубу вроде как было поставлено 30 шт Т-34 и Су-100, или по 30, надо уточнить, но цифра 30 фигурировала.

  ЕДИНСТВЕННЫЙ ПОДБИТЫЙ за все время боев у Плайя-Хирон, 17 апреля ЕМНИП. А у "гусанос" как минимум два "Бульдога" кубинские тридцатьчетверки загасили, как минимум пять в трофеи кубинцам достались.

  Так что не так страшны черти, как их рисуют. Тем более, если наши заранее знают, где высадка будет, то кто мешает расставить арту, и, как только на пляже народ соберется поболее - так и шарахнуть. В РеИ ЕМНИП так и сделали. Но во-первых, арта опоздала и "гусанос" успели окопаться. А во-вторых, арта была малочисленная и самое мощное, что было это 122-мм гаубицы М-30.

  В данной АИ по сюжету у нас есть РСЗО БМ-14 с термобарическими снарядами. Да и старые добрые Д-20 подтащить никто не запрещает, пару дивизионов к примеру)))))
  И, как только вылезут, начать х...чить, без всяких премудростей.

308. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/24 15:17 [ответить]
  > > 306.Стрелец

  Так это личное мнение сотрудника ЦРУ. Об их "профессионализме" ходят легенды, и в подготовке высадки в заливе Свиней он особенно ярко проявился. :)
  Хотя, конечно, и другие могли так подумать. Но вроде обошлось :)

  >307. Стрелец

  А, понятно

307. Стрелец 2017/07/24 15:14 [ответить]
  > > 305.Симонов Сергей

  >Почему единственный? На Кубу вроде как было поставлено 30 шт Т-34 и Су-100, или по 30, надо уточнить, но цифра 30 фигурировала.
  Единственный достоверно подбитый в смысле. А что там гусанос по возвращении наврали с три короба то пусть амеры верят))

306. Стрелец 2017/07/24 15:12 [ответить]
  > > 303.Симонов Сергей

  >Вот этого момента не встречал, хотя источников у меня примерно 5-6
  Между тем Энрике Контрерас, повредив 'Хьюстон', зашёл на 'Рио Эскондидо', на котором находились узел связи, авиационное горючее и боеприпасы. Выпущенные ракеты точно попали в расположенные на палубе цистерны с топливом. Взрыв огромной силы поднял на воздух три тысячи галлонов топлива и 145 т боеприпасов, в небо взметнулся большой 'гриб'. Наблюдавший эту картину с десантного корабля, стоявшего в 16 милях от берега, сотрудник ЦРУ Робертсон подумал, что Кастро сбросил атомную бомбу

305. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/24 15:11 [ответить]
  > > 304.Михаил


  >ЕМНИП не ПЕРВЫЙ а ЕДИНСТВЕННЫЙ, да и тот вроде как базуками подбили.

  Почему единственный? На Кубу вроде как было поставлено 30 шт Т-34 и Су-100, или по 30, надо уточнить, но цифра 30 фигурировала.

304. Михаил (novikoww.mihailich2015@yandex.ru) 2017/07/24 15:09 [ответить]
  > > 280.Симонов Сергей
  >> > 278.Михаил
  >
  >Один из "Бульдогов" подбил первый же кубинский танк. Что не есть хорошо.

  ЕМНИП не ПЕРВЫЙ а ЕДИНСТВЕННЫЙ, да и тот вроде как базуками подбили.

303. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/24 15:04 [ответить]
  > > 302.Стрелец

  >Так когда "Рио Эскандио" с авиатопливом и боеприпасами на борту рванула амеры так и подумали, что это тактическое ЯО применили.

  Вот этого момента не встречал, хотя источников у меня примерно 5-6

302. Стрелец 2017/07/24 14:59 [ответить]
  > > 296.Симонов Сергей

  >Потом через тысячу лет археологи будут удивляться, кому потребовалось начинать ядерную войну в болоте с крокодилами...
  Так когда "Рио Эскандио" с авиатопливом и боеприпасами на борту рванула амеры так и подумали, что это тактическое ЯО применили.

301. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/24 14:55 [ответить]
  > > 299.Стрелец

  Людей там минимум, на тот момент, это была одна из причин, почему выбрали для высадки залив Свиней, а не Тринидад

300. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2017/07/24 14:52 [ответить]
> > 299.Стрелец
Надо крупнокалиберными снарядами расстреливать на воде и на пляже.

299. Стрелец 2017/07/24 14:49 [ответить]
  > > 295.Белов Михаил

  >Можно сорвать весь план.
  Есть момент. Идея блокировать район и перемолоть там чемоданами все в фарш хорошая, но там живут люди, если эвакуировать их заранее это тоже риск провала.

298. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2017/07/24 14:39 [ответить]
Я думаю, что надо артиллерией расстрелять корабли в начале высадки. Причем так, чтобы и не ушли, и высадка только начиналась, и пленных хватало.
Думаю, что советские танкисты на ИС-2 и ИСУ-152, уверенно попадавшие снарядами на этих машинах в немецкие танки и ДОТы, не будут мазать по десантным кораблям. Малые десантные корабли можно и из Т-34 долбить, но вот танковозы мочить пушками самое малое 122-мм.

297. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2017/07/24 14:43 [ответить]
  > 288.Кесарь
  > 269.Sturmflieger
  >P.P.S.По поводу кубинских католиков и отношений с ними Фиделя...
  >Есть у него замечательный человек, падре Гильермо Сардиньяс,в революционном движении ещё до Монкады, был капелланом в партизанской армии Фиделя, имеет звание команданте, пользуется бешеной популярностью среди католической бедноты и не только на Кубе...

  >Ага. Можно посоветовать Фиделю сделать финт ушами:
  Имянно! Отличная идея!

  >1) Фидель демонстративно обижается на антиреволюционные проповеди и выдворяет этого, как его, епископа из страны со словами "пусть радуется, что не расстреляли".
  Тем более, что архиепископ--гражданин Кубы и подлежит кубинскому законодательству...
  К тому же, с давних времён(как бы не с Филиппа Красивого) существует практика согласования Римским Престолом с властями соответствующей страны, кандидатов на высшие церковные должности в этой стране(неугодных власть может завернуть и Папе остаётся только утереться).
  >
  >2) Затем новая власть вбрасывает в общество идею об автокефалии (или как там она у католиков называется) кубинской церкви. Типа нам тут прислужников колонизаторов и империалистов не надо, у нас своя церковь будет, как в Англии. И начинает активно изображать, что вот так щас и сделаем.
  Автокефалии у католиков нет, сам смысл католической церкви в универсализме, под властью Папы все диоцезии во всех странах...
  Есть правда, униатские церкви, имеющие некоторую автономию, но она касается в основном обрядов и части догматов, а их главы тоже подчинены Папе.
  Тут скорее речь идёт о схизме(расколе)--как с Англиканами в 16-м веке, Янсенистами из Утрехтской церкви в 18-м веке, Старокатоликами в 1870-х годах...
  >
  >3) В Ватикане по этому поводу реально охреневают и фаллоформируют. И засылают людей для переговоров. На которых Фидель и ко заявляют, что контрреволюционной и реакционной деятельности церкви не потерпят (в любом случае). И если Ватикан не хочет, чтобы дело антиклерикализма было поставлено как в Советской России, то пусть соглашается на то, что главой католиков Кубы становится этот самый Гильермо Сардиньяс. Который официально, т.е. с согласия Папы, будет проводить проповедь "теологии освобождения". И что мол это будет полностью соответствовать принципу "чья власть, того и вера"...
  Тем более что этот принцип Римский Престол по факту признал ещё с 17-го века...
  Кстати, в Ватикане в это время сидит довольно либеральный Папа Иоанн XXIII, с которым можно договориться...
  P.S.В любом случае, этот вопрос надо держать под жёстким контролем, чтобы не было как в Чиле, где по католическим радиостанциям крутили такую запись:Сначала автоматная очередь...Затем истошный женский крик:"Убили моего сына! Это сделали коммунисты!"...Потом"святой отец" вкрадчивым голосом добавлял:"Разрушение,хаос и террор--вот что несёт коммунизм в Чиле под властью Альенде..."
  А над городами и деревнями с вертолётов сбрасывали на парашютах образки святой девы Кармен с надписью:"Святая Дева Кармен,Царица и Покровительница Чиле,спаси нас от безбожного коммунизма!"...
  А вот если такие как падре Сардиньяс и падре Камилло Торрес в Колумбии, будут служить мессы в окружении толп с красными флагами и призывать в проповедях к социальной справедливости,вся вышеописанная дурь пройдёт мимо цели...

296. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/24 14:39 [ответить]
  > > 293.Семенов Руслан

   >Так кубинцы то произведут подрыв на СВОЕЙ территории, а не на американской! Подрывать высадившиеся войска на пляже, корабли не трогать, они свидетелями пойдут:)))

  Не, в такой ситуации у кого-нибудь могут не выдержать нервы. С перепугу дёрнут в ответ ядерным "Тэйлосом", нашим придётся отвечать на ответ... Потом через тысячу лет археологи будут удивляться, кому потребовалось начинать ядерную войну в болоте с крокодилами...

  >295. *Белов Михаил

  ОК, учтём

295. *Белов Михаил (BELOVMIHAIL@yandex.ru) 2017/07/24 14:33 [ответить]
Взрывать нельзя. Нужны пленные, дающие показания в больших количествах, в т.ч. на объективы мировых СМИ. Минировать саму зону высадки ОЗМ или ПОМами тоже не надо: саперную доразведку плацдарма гусанос, при всей их криворукости, проведут, и быстро поймут, что это ловушка. Можно сорвать весь план.
Минировать (и другими инженерными сооружениями обеспечивать) надо границы позиционного района РВС, а уже отсеченный от транспортов и авиаподдержки десант обработать артогнем. Когда гусанос поймут, что никто их теперь, даже при желании, не выручит - они, как и в РеИ, сдадутся.

294. Стрелец 2017/07/24 14:28 [ответить]
  > > 289.Sturmflieger

  >>Их вообще лучше на берег не пускать, а замочить в первый же день прямо в заливе.
  >Если мочить на воде, могут уйти(хотя бы частично). Лучше дать сойти на берег и сразу прихлопнуть...
  С кораблей под разгрузкой? Это все равно, что со спущенными штанами поймать. Заблаговременно скрытно сосредоточить достаточные силы не получится, а значит как только хотя-бы первая волна зацепится за берег пойдут потери.

293. Семенов Руслан (rusart6820) 2017/07/24 14:26 [ответить]
  > > 292.Симонов Сергей
  >> > 291.Семенов Руслан
  >
  >>
   >>На кораблях будут уверены что ударили тактической атомной бомбой, а мы в ответ скромно промолчим по поводу того чем били.
  >
   >И ударят в ответ. Ничего, похожего на ядерное оружие, применять в такой ситуации явно не стоит. Вопрос решается проще и дешевле, например, минами ПОМ
  Так кубинцы то произведут подрыв на СВОЕЙ территории, а не на американской! Подрывать высадившиеся войска на пляже, корабли не трогать, они свидетелями пойдут:)))

292. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/24 14:23 [ответить]
  > > 291.Семенов Руслан

  >
  >На кораблях будут уверены что ударили тактической атомной бомбой, а мы в ответ скромно промолчим по поводу того чем били.

  И ударят в ответ. Ничего, похожего на ядерное оружие, применять в такой ситуации явно не стоит. Вопрос решается проще и дешевле, например, минами ПОМ

291. Семенов Руслан (rusart6820) 2017/07/24 14:24 [ответить]
  Так как в АИ кубинцы и наши точно знают где именно высадится десант, то можно вообще с ним на воевать.

  Позволить им высадится ВСЕМ без боя, а потом одномоментно привести в действие предварительно закопанные на берегу мины объёмного взрыва!

  Уничтожить без единого выстрела ВЕСЬ десант за одну секунду прямо на виду у кораблей которые его и высадят!

  На кораблях будут уверены что ударили тактической атомной бомбой, а мы в ответ скромно промолчим по поводу того чем били.

  Как раз дополнительный намёк амерам про гафний, вот дескать мы уже начали применять чистые атомные заряды и европейцы обгадятся от такого по полной ибо всей их стратегии кранты!

290. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/24 14:14 [ответить]
  > > 289.Sturmflieger

  >Если мочить на воде, могут уйти(хотя бы частично). Лучше дать сойти на берег и сразу прихлопнуть...

  Это про танки, а не про пехоту

  > 288. Кесарь

  Вот это интересный расклад :) Надо изобразить :)

  > 287. Sturmflieger

  Помешать наглам и пиндосам, за ради хорошего человека? Святое дело... :)

  > 285. Стрелец

  Танки - точно. Так и собираюсь расписать

289. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2017/07/24 14:06 [ответить]
  > 285.Стрелец
  > 280.Симонов Сергей
  > 278.Михаил
  >Один из "Бульдогов" подбил первый же кубинский танк. Что не есть хорошо.
  >Их вообще лучше на берег не пускать, а замочить в первый же день прямо в заливе.
  Если мочить на воде, могут уйти(хотя бы частично). Лучше дать сойти на берег и сразу прихлопнуть...

288. Кесарь 2017/07/24 14:05 [ответить]
  > > 269.Sturmflieger
  >P.P.S.По поводу кубинских католиков и отношений с ними Фиделя...
  >Есть у него замечательный человек, падре Гильермо Сардиньяс,в революционном движении ещё до Монкады, был капелланом в партизанской армии Фиделя, имеет звание команданте, пользуется бешеной популярностью среди католической бедноты и не только на Кубе...

  Ага. Можно посоветовать Фиделю сделать финт ушами:

  1) Фидель демонстративно обижается на антиреволюционные проповеди и выдворяет этого, как его, епископа из страны со словами "пусть радуется, что не расстреляли".

  2) Затем новая власть вбрасывает в общество идею об автокефалии (или как там она у католиков называется) кубинской церкви. Типа нам тут прислужников колонизаторов и империалистов не надо, у нас своя церковь будет, как в Англии. И начинает активно изображать, что вот так щас и сделаем.

  3) В Ватикане по этому поводу реально охреневают и фаллоформируют. И засылают людей для переговоров. На которых Фидель и ко заявляют, что контрреволюционной и реакционной деятельности церкви не потерпят (в любом случае). И если Ватикан не хочет, чтобы дело антиклерикализма было поставлено как в Советской России, то пусть соглашается на то, что главой католиков Кубы становится этот самый Гильермо Сардиньяс. Который официально, т.е. с согласия Папы, будет проводить проповедь "теологии освобождения". И что мол это будет полностью соответствовать принципу "чья власть, того и вера"...

287. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2017/07/24 14:03 [ответить]
  > > 284.Симонов Сергей
  >> > 283.Sturmflieger
  >
  >Угу. Но ИМХО, не согласились бы
  Так на переговорах с пиндосами это не надо даже упоминать...
  Но ПРО СЕБЯ--иметь в виду, что в случае чего, будет возможность не нарушая договор поставить ракеты...
  >Чедди Джагана надо иметь в виду, спасибо
  Всегда пожалуйста...Правда, в 1964 пиндосы и наглы организовали его свержение...Надо бы им помешать...

286. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2017/07/24 14:00 [ответить]
  > 259.Алексей
  > 254.Sturmflieger
  > Коллега, не соглашусь с Вами!
  > Кубинские сигары - это БРЕНД, и перепродавать их от имени другого производителя, ИМХО, только портить!
  > Да и не такие уж большие объемы тех поставок.
  Уважаемый коллега, так речь не идёт об отказе от бренда!
  Речь лишь о том как ввезти в Пиндосию...
  Бутылка элитного кубинского рома попав в Мексику, вкладывается в произведённую там "ямайскую"коробку а попав на место, распаковывается и достаётся покупателю в истинном виде...
  И коробка кубинских сигар таким же макаром прячется в сделанную в Мексике "филиппинскую" коробку(кстати, знатоки говорят, филиппинские сигары ничем не хуже Кубинских,а когда-то славились даже больше, просто из-за военных потрясений в конце 19-го/начале 20-го века и в 40-х, их производство несколько пришло в упадок и Куба вышла на первый план), и едет куда надо...
  >
  > Кстати, а ведь в РеИ был человек экспортировавший по всему миру кубинские сигары и додумавшийся раскрутить на их "базе" премиумные сигареты, там ещё пачка на 16 сигарет с донышком в виде восьмиугольника! Кажется, "ДавидоФФ"? Кто есть курильшики подскажите наш ответ "Филип Морис"!
  А в Пиндосию он экспортировал?Или только к другим западникам и в Латинскую Америку?

285. Стрелец 2017/07/24 13:59 [ответить]
  > > 280.Симонов Сергей
  >> > 278.Михаил
  >
  >Один из "Бульдогов" подбил первый же кубинский танк. Что не есть хорошо.
  Их вообще лучше на берег не пускать, а замочить в первый же день прямо в заливе.

284. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/24 13:52 [ответить]
  > > 283.Sturmflieger

  Угу. Но ИМХО, не согласились бы
  Чедди Джагана надо иметь в виду, спасибо

283. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2017/07/24 13:46 [ответить]
  > 280.Симонов Сергей
  > 278.Михаил
  >279. Sturmflieger
  >ИМХО, оба решения слишком радикальны. Вероятнее всего именно неразмещение в Европе и Карибском бассейне, как в реале и договорились, и это держалось до "Першингов"
  В последнем случае, у СССР останутся запасные позиции в Южной Америке,не вошедшие в договор...Например, в Гайане(Британская Гвиана пока),которая находится за пределами Карибского бассейна, где в 1961 придёт прокоммунистическое правительство Чедди Джагана...
  P.S.Так что если пиндосы не согласятся на глобальный договор, им же хуже...

282. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/24 13:43 [ответить]
  > > 281.Sturmflieger

  >Очень жаль...Как же всё таки доставить ракеты на Кубу так чтобы пиндосы ничего не заметили?
  >Может отдельными ступенями, а собирать уже н месте?

  Как и в реале доставляли - тщательно маскируя сетями на каркасах, изменяющих конфигурацию груза. Прямо на палубах.
  Собирать на месте - не получится, ракеты одноступенчатые, один хрен ступень длинная.
  Танки и пушки - в трюм. И т.д.


   >Ну это-то давно известно, ещё с тех времён...Тогда её не скурвившийся Невзоров в "600 секундах"показывал выброшенные гнить в лесах горы продовольствия...

  Именно.

   >Речь шла о том,что даже в случае реальной нехватки продовольствия, были выходы помимо сдачи западоидам...

  Конечно. "Даже если вас съели, у вас есть два выхода" (с)

281. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2017/07/24 13:41 [ответить]
  > 280.Симонов Сергей
  >279. Sturmflieger
  >Контейнеры должны быть стандартными просто потому, что всё нестандартное привлекает внимание разведки. Ну, и ячейки в контейнеровозах, и всё перегрузочное оборудование на стандартный размер рассчитаны
  Очень жаль...Как же всё таки доставить ракеты на Кубу так чтобы пиндосы ничего не заметили?
  Может отдельными ступенями, а собирать уже на месте?
  >
  >Запад отказался бы продавать продовольствие и мы умерли бы с голоду...
  >
  >Тогда не было никакого голода. Склады ломились от жратвы, сгнившую колбасу вывозили и хоронили по лесам.
  >Иначе откуда вдруг в начале 1991 года, когда отпустили цены, жратва внезапно появилась во всех магазинах?
  >Её торгаши придерживали, по команде Яковлева и прочих гадов.
  Ну это-то давно известно, ещё с тех времён...Тогда её не скурвившийся Невзоров в "600 секундах"показывал выброшенные гнить в лесах горы продовольствия...
  Речь шла о том,что даже в случае реальной нехватки продовольствия, были выходы помимо сдачи западоидам...

280. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/24 13:31 [ответить]
  > > 278.Михаил

  Один из "Бульдогов" подбил первый же кубинский танк. Что не есть хорошо.
  Трофеи потом и со дна достать можно :) Там не сильно глубоко, ЕМНИП. В общем, лучше не рисковать.

  >279. Sturmflieger

  ИМХО, оба решения слишком радикальны. Вероятнее всего именно неразмещение в Европе и Карибском бассейне, как в реале и договорились, и это держалось до "Першингов"

  Контейнеры должны быть стандартными просто потому, что всё нестандартное привлекает внимание разведки. Ну, и ячейки в контейнеровозах, и всё перегрузочное оборудование на стандартный размер рассчитаны

  > дать возможность свободно валить...

  Вот у меня тоже такое мнение сложилось.

  >Запад отказался бы продавать продовольствие и мы умерли бы с голоду...

  Тогда не было никакого голода. Склады ломились от жратвы, сгнившую колбасу вывозили и хоронили по лесам.
  Иначе откуда вдруг в начале 1991 года, когда отпустили цены, жратва внезапно появилась во всех магазинах?
  Её торгаши придерживали, по команде Яковлева и прочих гадов.

279. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2017/07/24 13:28 [ответить]
  > 272.Симонов Сергей
  > 269.Sturmflieger
  >По итогам Карибского кризиса можно вообще выйти с Кеннеди на размен:
  >СССР отказывается от размещения ядрёных ракет в на Кубе и вообще в Центральной Америке и на Карибских островах, а пиндосы отказываются от размещения таких ракет в Западной Европе...
  >А можно и шире. СССР отказывается от размещения во всех странах Нового Света, а Пиндосы соответственно--во всех странах Старого Света(в качестве уступки пиндосам СССР может обязаться не размещать свои ракеты в Восточной Европе и дружественных странах Азии и Африки).
  >
  >Думаю, на тот момент это слишком радикальное решение, пиндосы на такой глобальный размен не согласятся
  Слишком радикальное решение--первое или второе?
  Если пиндосы не согласятся на размен в глобальном масштабе, то тогда придётся ограничить районы неразмещения наших и пиндосовских ракет Европой(всей--чтобы Кеннеди мог показать своим что тоже что-то получил с Хрущёва)и Карибским бассейном(всеми странами выходящими на Карибское море(учитывая Гватемалу и Венесуелу Кеннеди тоже сможет подать это как свою победу и легче согласится на Европу)?
  >
  > >Ну и не забыть(как в ТОТ РАЗ впопыхах забыли,сильно обидев Фиделя)стрясти с Пиндосов возвращение Кубе Гуантанамо
  >
  >Вот это действительно важный момент
  Очень важный! Как его можно будет подать пропагандистки!
  "Советский Союз возвращает Кубинскому народу его землю, отнятую американскими империалистами!"...После такого, русский с кубинцем точно будут братья навек!
  >
  >Но эту идею тоже стоит развить...Ракеты везти на Кубу в закрытых контейнерах,под видом каких-нибудь турбин для электростанций итп. И тоже разводить контейнеры поездами по Кубе и прятать в дырах выдолбленных в горных массивах...Никакой U-2 нихрена не заметит!
  >
  >Не все ракеты можно так возить. Р-12 и Р-14 очень длинные, более 20 м длиной, а Р-9 очень толстая. Ни одна из них в стандартный морской контейнер 2,4 х 2,4 х 12 м не лезет, только в ж.д вагон, причём удлинённый.
  А контейнеры непременно должны быть стандартными?
  Те же турбины разного размера бывают...И если контейнер не лезет в трюм,его можно разместить на верхней палубе...
  Большой "турбине"--большой контейнер!)))
  >
  >P.S.А ещё на Кубе в 60-х/70-х зачем то мешали бежать в Пиндосию тем кому не нравились новые порядки...Не надо этого делать! Пусть бегут.Завалить пиндосов "беженцами" на 20-30 лет раньше...
  >
  >Согласен. Вообще произвести обмен гражданами в рамках "операции "Исход" :)
  И можно не ограничиваться Кубой...Надо и восточным европеям недовольным социализмом, дать возможность свободно валить...
  Пусть Гавелы, Валенсы и прочие Михники с Качиньскими а также теми кто их слушал, попасутся на "свободе"...Уже упоминались планы отправки недовольных в Южную Африку...Зато в Восточной Европе бузить будет некому...Да и у нас в республиках надо так же...
  >
  > 271. LifeIsGood
  >
  >А мы тогда продадим Р-9 или Р-16 в Северную Корею :)))
  Кстати, в своё время на BBC шёл разговор о том что СССР в начале 90-х не мог бы сопротивляться Западу даже если бы Пятнистого свергли а Алкаша ликвидировали, потому что Запад отказался бы продавать продовольствие и мы умерли бы с голоду...
  В одном коменте было сказано, что у СССР был очень простой выход:Объявить о продаже части ракет с ядрёными боеголовками всем желающим(особенно из наиболее "дружественных"Пиндосам стран,вроде Ирана,Ливии,Ирака, КНДР)...Строго по предоплате, за золото и валюту, дорого...
  И после этого пиндосы и НАТОиды САМИ повезли бы нам жратву, в любых количествах,ещё то что мы им укажем,только бы мы ничего никому не продавали)))
  Пример КНДР в 90-х/2000-х подтверждает...

278. Михаил (novikoww.mihailich2015@yandex.ru) 2017/07/24 13:21 [ответить]
  > > 275.Симонов Сергей
  >> > 273.Волынец Олег Анатольевич
  >
  >ИМХО, надо дать пехоте высадиться, а танки и БТР потопить вместе с кораблями

  А получится? И надо ли? В Реи "бригада 2506" успела высадить несколько танков и бронетранспортеров одновременно с пехотой. Но их, с одной стороны, было мало, а с другой - это были М41 "Уокер Бульдог" (с частью которых Т-34 кубинцев вполне справились, а остальные ... в трофеи). Ну а амерские (да и все остальные) бронетранспортеры того времени пробиваются вообще всем, что толще мизинца. Ну и пусть высаживаются))))) Походу на стороне кубинцев их не только Т-34 встречать будут)))))
  Ну а когда все вылезут, то и начинать лупить по ним из всего, что под руку попадется, и не мудрить особо.

277. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/24 13:07 [ответить]
  > > 276.Юкио.

  Понятно, тем более, им и в реале технику поставляли. А ещё в Перу есть "Сендеро Луминосо" :)

  >274. Sturmflieger

  ОК. На Кубе можно поставить АЭС и плавить в электропечах.

276. Юкио. 2017/07/24 12:57 [ответить]
  > > 260.Симонов Сергей

  >>257. Юкио.
  >
  >Ценное дополнение, спасибо.
  Стоит обратить внимание на Перу. Там масса интересного. От лекарственных растений , до наркотических. А еще медь, серебро, золото, нефть, лес, железная руда, уголь, фосфаты. Те-же кубинцы могут бодяжить свой контрабандный ром малым кол-вом кокаина и теобромина и отправлять в штаты

275. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/24 12:47 [ответить]
  > > 273.Волынец Олег Анатольевич

  ИМХО, надо дать пехоте высадиться, а танки и БТР потопить вместе с кораблями

274. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2017/07/24 12:50 [ответить]
  > 260.Симонов Сергей
  > 254.Sturmflieger
  >1)По экономическому взаимодействию Кубы и СССР.
  >
  >Спасибо, весьма ценные подсказки, учту в дальнейшем.
  >Имеется в виду, что за 1959-1960 гг при том количестве проблем, что приходилось решать кубинцам, наладить полноценную горнодобычу они вряд ли смогли бы. Это - дело будущего.
  Очень близкого будущего. К тому же никель уже 17 лет добывается, а что до всего остального, то если ещё не добывают, то с инфой из будущего можно наладить добычу за год-два...
  Тут другая проблема...На Кубе нет угля, от слова вообще...К счастью, он есть в Венесуеле и Мексики, с которыми можно наладить кооперацию--оттуда уголь, туда металлы...
  >
  > >2)О вещании с Кубы.
  > >Это правильно придумано, воздействовать на американских любителей кубинского рома и сигар...
  >
  >На эту мысль меня навёл эпизод разговора пресс-секретаря Пьера Сэлинджера с президентом. Сэлинджеру подарили коробку кубинских сигар, и он сдуру угостил Кеннеди, а тот приказал сигары уничтожить, так как "санкционный товар". Как видим, этот маразм придумали не в России :)
  Ну да, пропагандистски это можно очень хорошо обыграть,через ту же ONN(или её"зеркала")...Американская глубинка традиционно не любит вашингтонский истеблишмент и очень плохо относится к ущемлению того что считает своим природным правом--особенно в таких вот мелочах...
  >
  >3)Идея законтачить с американской мафией для контрабанды сигар и рома в Америку хороша!
  >Во первых, мафия теперь не будет помогать ЦРУ пакостить Кубе.
  >Во вторых,кубинская разведка сможет доставлять в Штаты нужных людей и вещи...
  >
  >Вот на "доставку" я бы особо не рассчитывал, а то, что будут чуток поменьше пакостить - это возможно.
  Что касается доставки, то и это можно наладить, если грамотно зацепить пиндосовских мафиюг(не всех, понятно, а с большим разбором),подсадив на крючок жадности, а затем намекнув что ФБР может узнать о всяком-разном(вплоть до электрического стула)...А потому лучше не рыпаться и продолжать получать хорошие бабки за"SOTRUDNICHESTVO"...)))
  >
  > >Кроме того, есть ещё один путь. Везти кубинский ром и сигары в Мексику...
  > >Чтобы обойти блокаду пиндосов, ром и сигары возить в Мексику на советских судах(которые может арендовать совместная кубинско-мексиканско-советская компания).
  >
  >Помнится, ещё в 1959-м мексиканский президент откровенно ложился под Штаты, и даже разрешил ЦРУшникам тайно осмотреть советский спутник, который привезли на выставку.
  >В свете этого я бы на Мексику тоже особо не рассчитывал. Странно, что мексы не поддержали эмбарго.
  Ничего странного. Тот презик ведь содействовал пиндосам ТАЙНО...Попробовал бы он сделать это открыто--мексы бы его с гавном съели...Такая страна...После того как Пиндосы в середине 19-го века отняли у Мексики больше половины територии и после революции начала 20-го века(антипиндосовской,по сути), как бы ты в душе не ложился под пиндосов, демонстрировать это не моги--иначе свои же положат...на рельсы...перед паровозом...
  Так что проворачивать с кубинцами гешефты через Мексику вполне реально...

273. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2017/07/24 12:31 [ответить]
  Вот что надо экстренно обдумать: когда оптимальный момент для открытия огня.
  Если как в реале, то большие потери неизбежны.
  Если на подходе к берегу расстреливать артиллерией, то сложно будет доказать, что была попытка десанта. Разве что послать смертников-погранцов проверить суда.
  Впрочем, можно и послать США с претензиями, мол, после авианалета 14 апреля нервы были не в порядке, на каждую тень кидались.

272. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/24 12:18 [ответить]
  > > 269.Sturmflieger

   >По итогам Карибского кризиса можно вообще выйти с Кеннеди на размен:
   >СССР отказывается от размещения ядрёных ракет в на Кубе и вообще в Центральной Америке и на Карибских островах, а пиндосы отказываются от размещения таких ракет в Западной Европе...
   >А можно и шире. СССР отказывается от размещения во всех странах Нового Света, а Пиндосы соответственно--во всех странах Старого Света(в качестве уступки пиндосам СССР может обязаться не размещать свои ракеты в Восточной Европе и дружественных странах Азии и Африки).

  Думаю, на тот момент это слишком радикальное решение, пиндосы на такой глобальный размен не согласятся

   >Ну и не забыть(как в ТОТ РАЗ впопыхах забыли,сильно обидев Фиделя)стрясти с Пиндосов возвращение Кубе Гуантанамо

  Вот это действительно важный момент

   >А идея доставить БЖРК на Кубу в трюме сухогруза под видом поезда, очень хороша!
   >Пиндосы и не поймут что это такое! Выехал из трюма состав рефрижераторов и поехал по острову...фрукты и рыб с лангустами возить...А как-то ночью въехал в скрытый тоннель вы долбленный в горе северокорейскими товарищами, и поминай как звали!

  Примерно так :)

   >Но эту идею тоже стоит развить...Ракеты везти на Кубу в закрытых контейнерах,под видом каких-нибудь турбин для электростанций итп. И тоже разводить контейнеры поездами по Кубе и прятать в дырах выдолбленных в горных массивах...Никакой U-2 нихрена не заметит!

  Не все ракеты можно так возить. Р-12 и Р-14 очень длинные, более 20 м длиной, а Р-9 очень толстая. Ни одна из них в стандартный морской контейнер 2,4 х 2,4 х 12 м не лезет, только в ж.д вагон, причём удлинённый.

   >P.S.А ещё на Кубе в 60-х/70-х зачем то мешали бежать в Пиндосию тем кому не нравились новые порядки...Не надо этого делать! Пусть бегут.Завалить пиндосов "беженцами" на 20-30 лет раньше...

  Согласен. Вообще произвести обмен гражданами в рамках "операции "Исход" :)

  >P.P.S.По поводу кубинских католиков и отношений с ними Фиделя...
  >Есть у него замечательный человек, падре Гильермо Сардиньяс

  Вот это ценный кадр, спасибо

  > 270. *Белов Михаил

  да, это возможный вариант.

  > 271. LifeIsGood

  А мы тогда продадим Р-9 или Р-16 в Северную Корею :)))

271. LifeIsGood (antonlifeisgood@gmail.com) 2017/07/24 12:13 [ответить]
  > > 268.Симонов Сергей
  >> > 266.LifeIsGood
  >
  >"Минитмены" на лодках никогда не стояли.
  Блин чето памят подводит сегодня ....

  Сергей ч имел в виду, что Италия с подачи США начинает "разработку" ЯО, а носители просто закупит у Янки. Ну и по секретному договору все это хозяйство будет под совместным контролем США и Италии где естественно решающий голос будет у США.

Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 6 Дотянуться до звёзд. часть 1 (гл.01-12) ()

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 6 Дотянуться до звёзд. часть 1 (гл.01-12)
()