Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 6 Дотянуться до звёзд. часть 1 (гл.01-12)

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 6 Дотянуться до звёзд. часть 1 (гл.01-12)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/06/2017, изменен: 20/11/2021. 1921k. Статистика.

Аннотация:
6-я книга находится в состоянии допиливания. . При допиливании, возможно, буду добавлять эпизоды и даже целые главы. Следите за файлом "Состояние проекта и общий сhangelog"

Добавлена политическая карта мира АИ 1961. см. в иллюстрациях

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
14:37 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4)
14:37 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25)
14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18)
14:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (978/21)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Симонов С. 07:55 "Сельское хозяйство" (623/1) 04:12 "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:08 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (92/1) 04:07 "Общественный транспорт, градостроительство" (228/1) 21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961) 18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927) 17/11 "Новые технологии в промышленности" (624) 16/11 "Центральный флуд" (827) 12/11 "Вооружённые силы и техника" (970) 06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851) 03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788) 02/11 "Проект советской космической " (960) 02/11 "Создание правильного образа " (557) 30/10 "Огас и Плановая экономика" (393) 30/10 "Медицина, биология" (1007) 26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584) 24/10 "Гражданская авиация" (1004) 19/10 "Вертолёты" (820) 14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279) 13/10 "Наука и образование как ключ " (266) 10/10 "День хризантем" (33) 10/10 "Военная авиация" (715) 06/10 "Химия и материалы" (347) 04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739) 22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527) 13/09 "Демография и сопутствующее" (849) 29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500) 18/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (551) 16/07 "Кино" (108) 12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006) 07/06 "Жизнь бесценна" (41) 07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986) 28/05 "Музыка" (577) 25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446) 09/05 "Телевидение, фототехника, " (466) 20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234) 19/04 "Предложения по палубной авиации " (988) 20/02 "Дружба миров" (48) 13/02 "Культура" (990) 31/01 "Программирование" (361) 25/01 "Теории заговора" (130) 09/01 "Геология и горная промышленность" (484) 06/01 "Четвёртый Интернационал" (44) 26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21) 05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46) 05/05 "Спираль истории Книга 1" (44) 23/04 "Система Енонла" (11) 21/04 "Невоенное противостояние с " (480) 21/03 "Председатель Галактики" (111) 20/11 "Актуальная тема - Международное " (963) 07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78) 04/09 "Металлургия" (236) 14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415) 16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983) 23/02 "Разведка и контрразведка" (605) 22/01 "Экранопланы" (200) 13/07 "Нетехнические фанфики" (123) 09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96) 24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116) 29/05 "Выставки 1959 года" (438) 16/10 "Спираль истории Книга 2" (30) 20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:37 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 14:37 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) 14:23 Безбашенный "Запорожье - 1" (978/21) 14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

390. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/25 13:40 [ответить]
  > > 389.Sturmflieger

  :)

   >P.S.Кстати,в Перу в начале 60-х пытались развернуть партизанскую войну и троцкисты...Может скооперироваться с "4-м интернационалом"?
   >С помощью тов.Белова?)))

  Ничего не имею против :)

  ==================================

  При подготовке позиций следует учитывать, что американская разведывательная авиация летала над Кубой как хотела, а любые строительные работы за один день не заканчиваются. В августе 1962-го, когда в реале разворачивались ракеты, было 3 недели нелётной погоды, U-2 не летали, и за это время удалось развернуть большую часть позиций.

389. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2017/07/25 13:20 [ответить]
  > 387.Симонов Сергей
  > 386.Sturmflieger
  >
  >Понятно, спасибо за полезные рекомендации :)
  Всегда пожалуйста...Рад помочь чем могу любимой книге и Автору...Работу в Перу можно будет увязать с событиями в Боливии, которые будут примерно в то же время...
  P.S.Кстати,в Перу в начале 60-х пытались развернуть партизанскую войну и троцкисты...Может скооперироваться с "4-м интернационалом"?
  С помощью тов.Белова?)))

388. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2017/07/25 13:13 [ответить]
  > 340.Симонов Сергей
  > 339. *Белов Михаил
  >Так в реале их и утопили НУРами с "Си Фьюри" :)
  >"Mighty Mouse" или что там было
  Дорогие товарищи,а почему Вы упускаете из виду такие аппараты как вертолёты(которые в этой реальности очень неплохо развились в СССР)и дирижбомбели?
  В ночь накануне высадки,упомянутые аппараты, на заранее присмотренные места, перевозят(на внешней подвеске)готовые железобетонные конструкции(для строительства укреплений--устанавливая их сверху куда надо),кое-какую строительную технику для помощи в работе(перед рассветом её можно отогнать в соседние джунгли и замаскировать),запасы мин и группы сапёров,которые их установят где надо,), ПТО и ПТРК(и к ним БК в грузовом отсеке),средства ПВО(тоже с БК или, в случае ЗРК,с ТЗМ),радары,корректировщиков итп, торпедные аппараты(эти надо замаскировать по берегу залива,стрельбу вести по радио или по проводу(лучше дублировать)торпедами с самонаведением--правда это оружие на один залп, перезарядить их наёмники вряд ли дадут,но и этого хватит если разбить их судам винты,после чего их можно брать без проблем со всей техникой--для чего задействовать заранее спрятанные в джунглях по берегам залива катера на ВП).
  Вот как-то так...

387. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/25 13:02 [ответить]
  > > 386.Sturmflieger

  Понятно, спасибо за полезные рекомендации :)

386. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2017/07/25 14:50 [ответить]
  > 277.Симонов Сергей
  > 276.Юкио.
  >
  >Понятно, тем более, им и в реале технику поставляли. А ещё в Перу есть "Сендеро Луминосо" :)
  В ЭТОЙ реальности--нет.Мао скрипнул в 1954,маоизма не появилось,стало быть и SL не будет.
  Хотя,силами Коминтерна можно нечто подобное организовать, например, используя раскол,который вскоре случится в местной партии APRA(Американский народно-революционый союз). В РИ от этой партии,идеология которой представляла микст индейско-перуанского национализма(с претензиями на роль представителя всех индейцев Латинской Америки),некоего индейского варианта социализма и социал-демократии),в начале 60-х откололось левое крыло(недовольное политикой основателя и пожизненного вождя партии,Айя делла Торее--омерзительный тип,гомосек,масон,в 20-х косил под "некоммунистического революционера-социалиста", и даже наезжал в Москву,в 30-х/40-х постепенно дрейфовал вправо, став злейшим врагом СССР,прислужником пиндосов,клялся в верности капитализму,завёл отряды лично преданных отморозков,прозванных "быками"(подходящее название)расправлявшиеся со всеми кто не признавал его лидерства,в общем сволочь),попытавшееся развернуть партизанскую войну,но не очень удачно,к 1964 году всё было подавлено.
  Если Коминтерн и Серов и Ивашутиным помогут(подкинут чего нужно,научат)+тот же Айя делла Торре погибнет"от рук реакции",то можно будет развернуться покруче Председателя Гонсало Гусмана,взяв под контроль всю Андскую часть Перу(а это будет неплохим рычагом влияния на правительство Веласко Альварадо после его прихода в 1968,можно будет подталкивать его в нужном направлении).Причём,с партизанской войной в Андах СССР может сам не светиться,переложив основную работу на местах на китайских и корейских товарищей(им это будет приятно, так как повышает их международное значение,а СССР ничего не стоит--ну почти).
  >
  >>274. Sturmflieger
  >
  >ОК. На Кубе можно поставить АЭС и плавить в электропечах.
  Тут надо осторожно, тщательно всё изучив...Регион непростой--землетрясения бывают+ураганы постоянно, как бы Фукусиму на Кубе не получить...На первых порах лучше обойтись венесуельским или мексиканским угольком...

385. Алексей 2017/07/25 10:24 [ответить]
  > > 384.wolf1992
  >> > 381.qwerty
  >
  >...Да мы на этом сильно надорвались,однако во первых тут СССР куда богаче и средства расходует куда эффективнее чем в РИ.

  В нашей АИ мы меняем уже практически ненужные нам железяки на остро необходимый сахар!
  Такой вариант подойдет?

384. wolf1992 2017/07/25 10:12 [ответить]
  > > 381.qwerty

  >Вот и получится как у нас. Бороться можно по разному, можно напрягая все силы а можно имея надёжный тыл с прорывом на отдых.

  Просто вы неправильно растравляете акценты.Первичны не вопросы выгоды СССР,а интересы коммунистического движения в целом.Да мы на этом сильно надорвались,однако во первых тут СССР куда богаче и средства расходует куда эффективнее чем в РИ.

383. qwerty 2017/07/25 10:10 [ответить]
  > > 380.Семенов Руслан
  >Потому как это же "совет посвящённых" и их приучают

  А теперь понял, как бы из детей растут управленцы.

382. Алексей 2017/07/25 10:07 [ответить]
  > > 345.Симонов Сергей
  >> > 343.Белов Михаил
  >
  >У них лётчиков мало, и все лётчики - "сухопутчики", а лётчика за 9 месяцев подготовить сложновато.

   Уважаемпый Сергей, по последней проде у нас на Кубе масса корейских товарищей строительством занимаются. Так неужели среди них не найдется 12 человек с простой такой, чисто корейской, фамилией Ли Си Цын?
   Причем, все они из пролетарской солидарности жутко возмутятся и захотят помочь своим кубинским компаньерос в отражении вражеской агрессии?

381. qwerty 2017/07/25 10:01 [ответить]
  > > 378.wolf1992
  >Странная у вас позиция.Помоему девиз,что мы будем с этого иметь больше для капиталистов.Нет одно дело оплата поставок вооружения и прочего причём товарами производство которых помогает наладить сам СССР другое циничное нам похрен на вас,главное выгода.
  Вот и получится как у нас. Бороться можно по разному, можно напрягая все силы а можно имея надёжный тыл с прорывом на отдых.

380. Семенов Руслан (rusart6820) 2017/07/25 09:59 [ответить]
  > > 379.qwerty
  >
  >>Профит по любому!
  >Супер. А зачем в решение принимают врачи философы и учёные? Ну и база это как то маловато по затратам выходит.
  Потому как это же "совет посвящённых" и их приучают принимать коллегиальные решения по важным политическим вопросам(им после ухода Хрущёва следить за порядком в СССР). А вопрос по Кубе это именно политический вопрос, вот они его и обсуждают.

379. qwerty 2017/07/25 09:55 [ответить]

  >Профит по любому!
  Супер. А зачем в решение принимают врачи философы и учёные? Ну и база это как то маловато по затратам выходит.

378. wolf1992 2017/07/25 09:53 [ответить]
  > > 375.qwerty

  >Причём тут это? На то что бы отразить нападение США на Кубу нужно затратить много разных ресурсов. И тут встаёт вопрос а зачем? Что получить СССР в результате? И вот изходя из этого надо и действовать.
  Странная у вас позиция.Помоему девиз,что мы будем с этого иметь больше для капиталистов.Нет одно дело оплата поставок вооружения и прочего причём товарами производство которых помогает наладить сам СССР другое циничное нам похрен на вас,главное выгода.
  Освобождение кубы это начало освобождения все Латинской Америки.Победа социалистической идеологий в целом

377. Алексей 2017/07/25 09:48 [ответить]
  > > 314.Стрелец
  >> > 309.Михаил
  >....принять на штыки воздушные десанты и дальше наслаждаться концертом по заявкам. >

   Коллега Стрелец, а Вы не будете против если мы пригласим кинохроникеров?
   Или (задумчиво чешет "репу") лучше устроить прямую ТВ трансляцию?

   Не хочу концерт, хочу реалити шоу "Свиноферма"!

376. Семенов Руслан (rusart6820) 2017/07/25 09:33 [ответить]
  > > 375.qwerty
  >> > 372.Семенов Руслан
  >>> > 371.qwerty
  >>>Добрый день.
  >> >Последнее обновление откровенно слабое. В место целеустремленного руководства, действующего по плану, какое то сборище болтунов. Сидят гадают любит, не любит. При этом нет главного понимания цели. Надо сначала поставить цель, затем уже обсуждать средства.
  >>Это вы про что?
  >>
  >>Цель в СССР уже давно определена и поставлена!
  >>
  >>Наша цель Коммунизм!
   >Причём тут это? На то что бы отразить нападение США на Кубу нужно затратить много разных ресурсов. И тут встаёт вопрос а зачем? Что получить СССР в результате? И вот изходя из этого надо и действовать. По мне есть 2 пути либо это территория СССР либо это остров свободы.
  Как программу максимум СССР в срыве этой высадки видит в качестве итога договор о выводе ракет из Европы и с Кубы!
  Как программа минимум имеем нашу военную базу прямо на границе с США!

  Профит по любому!

375. qwerty 2017/07/25 09:28 [ответить]
  > > 372.Семенов Руслан
  >> > 371.qwerty
  >>Добрый день.
  > >Последнее обновление откровенно слабое. В место целеустремленного руководства, действующего по плану, какое то сборище болтунов. Сидят гадают любит, не любит. При этом нет главного понимания цели. Надо сначала поставить цель, затем уже обсуждать средства.
  >Это вы про что?
  >
  >Цель в СССР уже давно определена и поставлена!
  >
  >Наша цель Коммунизм!
  Причём тут это? На то что бы отразить нападение США на Кубу нужно затратить много разных ресурсов. И тут встаёт вопрос а зачем? Что получить СССР в результате? И вот изходя из этого надо и действовать. По мне есть 2 пути либо это территория СССР либо это остров свободы.

374. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/25 09:26 [ответить]
  > > 373.Юкио.

  Понял, спасибо.
  Нашёл в инете, почитал подробнее

373. Юкио. 2017/07/25 09:01 [ответить]
  > > 277.Симонов Сергей
  >> > 276.Юкио.
  >
  >Понятно, тем более, им и в реале технику поставляли. А ещё в Перу есть "Сендеро Луминосо" :)
  Маоисты? Вот пусть китайцы и будут посредниками. Договариваются о поставке советской тяжелой техники и своего оружия. Это еще больше привяжет их к СССР. Перу, как чемодан с деньгами , без ручки. Нести неудобно, а бросить - жаба задавит. Одна мака перуана чего стоит... Основные виды действия, изучение которых подтверждено в литературе следующие:
   Оказывает тонизирующее действие (без повышения артериального
  давления), повышая силу и выносливость организма, как при
  умственных, так и физических перегрузках, а также способствует
  лучшей переносимости стрессов.
   Оказывает мягкое анаболическое действие, способствуя накоплению
  миоглобина в мышечной ткани, увеличивая мышечную силу и
  физическую выносливость.
   Способствует усилению детоксицирующего действия, обеспечивая
  связывание токсинов и канцерогенов, что важно в условиях плохой
  экологии или при недостаточной обезвреживающей функции печени.
   Оптимизирует клинические проявления разных ситуаций
  гормонального дисбаланса, так как повышаетт чувствительность
  рецепторов к имеющемуся уровню половых гормонов.
   Действует как афродизиак, стимулируя половую функцию, повышают
  либидо, остроту ощущений, эрекцию (при сниженной потенции),
  способствуют сокращению рефрактерной паузы (времени между
  эрекциями), восстанавливают регулярную половую жизнь.
   Увеличивает образование и улучшают функцию сперматозоидов, что
  помогает в решении разных аспектов проблемы мужского бесплодия.
   У женщин способствует созреванию яйцеклетки.
  Даже на внутреннем рынке Китая это лекарство будет иметь колоссальный успех. А если арабам продавать? Но растет, сохраняя целебные свойства, только в Перу.

372. Семенов Руслан (rusart6820) 2017/07/25 08:56 [ответить]
  > > 371.qwerty
  >Добрый день.
   >Последнее обновление откровенно слабое. В место целеустремленного руководства, действующего по плану, какое то сборище болтунов. Сидят гадают любит, не любит. При этом нет главного понимания цели. Надо сначала поставить цель, затем уже обсуждать средства.
  Это вы про что?

  Цель в СССР уже давно определена и поставлена!

  Наша цель Коммунизм!

371. qwerty 2017/07/25 08:51 [ответить]
Добрый день.
Последнее обновление откровенно слабое. В место целеустремленного руководства, действующего по плану, какое то сборище болтунов. Сидят гадают любит, не любит. При этом нет главного понимания цели. Надо сначала поставить цель, затем уже обсуждать средства.

370. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/25 08:18 [ответить]
  > > 369.Slawomir

  >Или это на "Теории заговора"?

  Лучше продублировать туда, чтобы не потерялось. Хотя там только факт расекречивания, а информации по делу нет

  > 368. Пронто

  Идея запуска человека "носилась в воздухе", американцы и сами готовились, но понимали, что могут опоздать. Кеннеди даже заготовил заранее поздравительное послание НС (в реале)
  Поэтому ждать какой-то серьёзной реакции было бы странно.
  Реакция была, как я понимаю, как у Сталина в 45-м на взрыв атомной бомбы

369. Slawomir 2017/07/25 07:45 [ответить]
  В США обнародовали архивные документы по делу об убийстве Кеннеди
  https://russian.rt.com/world/news/411934-ssh-arhivnye-dokumenty-kennedi

  Или это на "Теории заговора"?

368. Пронто 2017/07/25 02:56 [ответить]
  Огромное спасибо за текст:-) очень вкусно.

  Кстати в предыдущем обновлении, реакция белого дома, мне показалась немного бледноватой.... Да и судя по предложению описывающему доклады кеннеди, получается, что о запуске человека в космос они знали. Вызывает немного недоумения.
  :-) но все равно вкусно

367. Стрелец 2017/07/24 22:53 [ответить]
  > > 366.Волынец Олег Анатольевич

  >Не совсем, лучше, когда высадки только начнется.
  Так рельеф мешает.

366. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2017/07/24 22:43 [ответить]
  > > 364.Стрелец
  >То есть начать атаку, то есть вскрыть диспозицию до высадки основных сил противника.
  Не совсем, лучше, когда высадки только начнется.

365. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2017/07/24 22:35 [ответить]
> > 363.Белов Михаил
Понятно. Но это не аргумент, чтобы первые несколько километров от берега дать спокойно уплывать десантным кораблям. А уж по точкам десантирования лупить в начале высадки, оперативно подогнав, из танков, сам бог велел.

364. Стрелец 2017/07/24 22:35 [ответить]
  > > 362.Волынец Олег Анатольевич

  >Затем и нужны ИСы и САУ, чтобы быстро подогнать после вражеской разведки.
  То есть начать атаку, то есть вскрыть диспозицию до высадки основных сил противника.

363. *Белов Михаил (BELOVMIHAIL@yandex.ru) 2017/07/24 22:30 [ответить]
  > > 361.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 355.Белов Михаил
  >Михаил, а как, по вашему, ИСы по немецким танкам лупили с больших дистанций?!
  У меня несколько вариантов ответа: а)с возвышенности, стреляя по танкам, едущим строго на них, в лоб б)с возвышенности, стреляя по танкам, едущим строго от них, в зад, в)с возвышенности, по неподвижным, обездвиженным танкам г)случайным образом
  Все - в идеальных условиях. Т.е., день, ясная погода, отсутствие бокового сноса, сырости, снега, дождя, зуда в промежности у наводчика и т.д.
  Уйма сложнопланируемых факторов, короче.
  >Есть неплохая статистика бронепробиваемости немецких танков с 2,5 километра, это мишень во много раз меньше и маневреннее кораблей.
  Все вышеперечисленное применимо к немецким танкам, так же точно, как и к советским. Если цель маневрирует, если её скорость непостоянна, если часто меняется угловая дистанция - элементарно, расчет необходимого упреждения делает стрельбу по ней на таких дистанциях неимоверно сложным делом. Когда танк хорошо замаскирован, когда врыт в землю по самую башню, в идеальных условиях стрельбы - да, он может стрелять на 2,5 км и даже дальше, просто потому, что может себе позволить повторить выстрел и внести поправку. Во всех остальных случаях - это, скорее, перевод снарядов на ветер. Коих в ИСе и так весьма немного.

362. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2017/07/24 22:21 [ответить]
> > 359.Белов Михаил
Затем и нужны ИСы и САУ, чтобы быстро подогнать после вражеской разведки.

361. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2017/07/24 22:19 [ответить]
  > > 355.Белов Михаил
  Михаил, а как, по вашему, ИСы по немецким танкам лупили с больших дистанций?!
  Есть неплохая статистика бронепробиваемости немецких танков с 2,5 километра, это мишень во много раз меньше и маневреннее кораблей.

360. Стрелец 2017/07/24 22:08 [ответить]
  > > 359.Белов Михаил

  >А иначе ЦРУ просто перенесет высадку на другое место, потому что лезть туда станет - не более чем изощренная форма утилизации ненужных кубинцев и проштрафившихся сотрудников.
  Об этом и речь, говорят Кеннеди аж расплакался узнав о потере своих "гуанос".

359. *Белов Михаил (BELOVMIHAIL@yandex.ru) 2017/07/24 22:04 [ответить]
  > > 358.Стрелец
  На самом деле, если развернуть там две батареи тяжелых зениток, КС-130 и КС-19, например, километрах в 10-12 от кромки, и Залп-Б1, то они и близко-то подплыть никому и ничему не дадут. Хоть ночью, хоть днем, хоть когда.
  Но тут всплывает целая куча "но": эффект будет только если 100% никто не увидит батареи, если радиотехническая разведка не засечет радар, если агентура не узнает о приготовлениях, и т.д.
  А иначе ЦРУ просто перенесет высадку на другое место, потому что лезть туда станет - не более чем изощренная форма утилизации ненужных кубинцев и проштрафившихся сотрудников.

358. Стрелец 2017/07/24 21:52 [ответить]
  > > 357.Белов Михаил

  >Если с возвышенности - то да, видеть будут. Но попадать не будут все равно)
  Возвышений на берегу там нет, корабли для высадки подходили очень близко, меньше мили, даже проблему наведения и целеуказания можно решить, прожектора подтянуть или люстрами обойтись. Но это такая суета, которую не скроешь и от разведки не спрячешься, а она на берегу появится раньше, чем корабли подойдут под берег.

357. *Белов Михаил (BELOVMIHAIL@yandex.ru) 2017/07/24 21:47 [ответить]
  > > 353.Михаил
  >Так ведь в сторону моря палить будут. А по морю видимость все же поболее чем из оврага посреди Европ.
  Смотря с какой высоты. Если с уровня моря (а там берег низкий) - то те же самые 4 с копейками км, что и на суше, естественно.
  Если с возвышенности - то да, видеть будут. Но попадать не будут все равно)

356. Стрелец 2017/07/24 21:44 [ответить]
  > > 353.Михаил

  >Так ведь в сторону моря палить будут. А по морю видимость все же поболее чем из оврага посреди Европ.
  Вырвиглазной ночью, не имея ночных прицелов, по надводным целям.

355. *Белов Михаил (BELOVMIHAIL@yandex.ru) 2017/07/24 21:44 [ответить]
  > > 351.Волынец Олег Анатольевич
  >Кучность боя на дистанции 1 км составляет 17 см по вертикали и 27 см по горизонтали. Понятно, что на расстоянии 10 км будет на порядок выше, но и на такой дистанции будут часто попадать.
  Не будут не то, что попадать, а даже видеть цель не будут. На такой дистанции из танковой пушки можно стрелять только по внешнему целеуказанию. И смысла в этом от слова "нисколько".
  На самом деле, и с 2,5 км стрелять по подвижной цели, если только она не движется ровно вдоль оси ствола - дело почти безнадежное. Даже по такой крупной, как судно.
  Нормальная дальность стрельбы по движущемуся морскому судну с земли прямой наводкой - не более километра.
  По внешнему целеуказанию, конечно, дальше. Но если цель выполняет элементарные маневры - тоже, больше напугать, чем попасть.
  И уж точно, ИС-ы во всех этих видах береговой обороны уступят не только специальному орудию, типа КСМ-65, но и обычному М-46, кои у кубинцев имеются.

354. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/24 21:37 [ответить]
  > > 352.Стрелец

  Согласен, вариант с авиацией представляется более реалистичным. Танки там, конечно, тоже будут, и по кораблям танки, ЕМНИП, тоже стреляли, но уже в процессе добивания десанта.

353. Михаил (novikoww.mihailich2015@yandex.ru) 2017/07/24 21:34 [ответить]
  > > 346.Белов Михаил
  >> > 341.Волынец Олег Анатольевич

  >С 10 км из танковой пушки ни один снайпер ни во что не попадет. Там уже потому что за пределами прямой видимости будет.

  Так ведь в сторону моря палить будут. А по морю видимость все же поболее чем из оврага посреди Европ.

352. Стрелец 2017/07/24 21:30 [ответить]
  > > 337.Симонов Сергей

  >Выехать на пляж заранее и замаскироваться можно, хотя и непросто удержать маскировку несколько дней.
  Там первая волна десанта - разведка, от них позиции уже не скроешь, поэтому что выгонять на прямую наводку, что минировать - разведка найдет и они как тараканы разбегутся.

351. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2017/07/24 21:30 [ответить]
  > > 346.Белов Михаил
  >> > 341.Волынец Олег Анатольевич
  >>Вообще-то на выгрузке и отходе лупить будут.
  >Да можно, конечно, но это будет напоминать цирковой трюк на стадии планирования.
  А что такое? Подогнали танки, и пусть лупят.
  >С 10 км из танковой пушки ни один снайпер ни во что не попадет. Там уже потому что за пределами прямой видимости будет.
  Это предел, реально с пары километров будут обстреливать, для ИС-2 дистанция тяжело попасть в танк На 2,5 км ИС-2 часто подбивал вражеские танки.
  >>Топить-то зачем? Интереснее в плен взять, сие дело нехитрое, если корабль словит десяток-другой 122-мм снарядов.
  >Лимит времени малый. Артогнем большую посудину на ходу долбить - не надежно.
  >Точность артиллерии при стрельбе по подвижным целям весьма своеобразная.
  Вы для начала посчитайте, сколько успеет ИС-2 выпустить снарядов, пока корабль километр проплывет.
  Кучность боя на дистанции 1 км составляет 17 см по вертикали и 27 см по горизонтали. Понятно, что на расстоянии 10 км будет на порядок выше, но и на такой дистанции будут часто попадать.

Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 6 Дотянуться до звёзд. часть 1 (гл.01-12) ()

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 6 Дотянуться до звёзд. часть 1 (гл.01-12)
()