ВНИМАНИЕ!!!!
Открыта страница для обсуждения предстоящей встречи и подачи заявок:
С добром пожаловать! :)
225. Некто Брехунов2006/06/02 09:26 **********************************
Хочу принести извинения всем за тот бардак, который возник на этой странице, и которому я невольно был инициатором и участником. Сожалею, что обсуждение организации встречи скатилось в нечто, сильно напоминающее склоку, в выяснение отношений, в упорное доказывание своей пушистости и полной никчемности оппонента. Прошу простить мне это невольное прегрешение.
Властью, даденной мне Всевышним, я объявляю данный раздел безъядерной зоной и ввожу мораторий на свободу слова. Комментарии временно закрываются. Призываю всех участников дискуссии сделать по шагу назад, взять паузу, успокоиться, посмотреть на себя со стороны и улыбнуться.
В ближайшие дни в СИ будет открыт раздел для обсуждения предстоящей встречи. Информация об этом появится в т.ч. и тут. Спокойствие, граждане, и немного терпения.
Оргкомитет работает, дело движется.
Всем спасибо за высказанные мнения, а так же счастья в жизни.
***********************************
224. 2006/06/02 07:35 Просто цитаты :))))))))
>>216.Майка
>>...Обидно только, что обсуждения встречи здесь не ведутся, страница превратилась в место для оскорблений и нападок. Ну что ж, таково истинное лицо СИ, ничего не поделать.
>>218.Майка
>...бренд СИ? А что такое существует? Или вы хотели сказать БРЕД СИ? Вы в курсе, что при слове САМИЗДАТ многие люди шарахаются в сторону...
Спасибо. В ваших словах есть, несомненно, то, над чем стоит задуматься. Остальное отправил письмом.
222. 3.142006/06/02 05:22 Зачем-то прочитала эту ленту, хотя меня это совершенно не касается.
>>64.Майка
>>>57.Некто Брехунов
>>Я понимаю, что этот путь более хлопотный. Надо искать реальных авторов, надо работать с издателем. А у вас всё гораздо проще: автор сам ищет вас, работа с издательством пассивная ...
>... Ты вообще в курсе что такое "ПАССИВНАЯ" работа с авторами??? Ты в курсе что такое подготовить встречу, когда люди живут в разных странах и не отвечают на письма и звонки. Да я не только после этого на встречу не приеду. Я больше на СИ не появлюсь. С меня хватит.
Мне кажется, Майка перепутала литературную работу (имеющую целью благо русской словесности в первую очередь) и организационную (имеющую целью благо пишущих по-русски в первую очередь). И то, и другое важно, но это разные вещи, и, следовательно, Майка и НБ всю дорогу говорили о разных вещах
А ещё - блага эти перекрываются только частично, и только МАЛОчастично.
В общем, МАССОЛИТ же тоже нужен, чего уж там.
Любой художник, мастер, просто умеющий что-то делать - требует и позволяет, чтобы его организовывали, на благо (не только материальное) ему же и не только.
Но главное не надо забывать.
Где собрания текстов? Где сложены замечательные произведения, которые лелеять должен МАССОЛИТ? Где та муравьиная кучка, для поддержания и складывания которой нужны усилия и на фоне которой разделение на хорошо участвующих и хорошо пишущих выглядит органичным и оправданным?
(Это я про "сложные" встречи. Для "простых" всё это никакого значения не имеет.)
**********
Константину Бояндину,
Константин! Я прошу прощения, но можно мнение со стороны? Оно сложилось давно и не по слухам :)
Вы гордитесь умением пресекать "белый шум" путём остановки флейма. На деле часто оказывается, что Вы удаляете и баните мнения. Ибо любая настойчивость в направлении, которое Вы считаете ошибочным, расценивается Вами как флейм и белый шум.
Возможно, я ошибаюсь, и в любом случае - это моё личное мнение, с которым не все обязаны быть согласными :) Если можно (это просьба), не отвечайте мне на эту гнусную инсинуацию, потому что мы точно к согласию по этому поводу не придём, а что мы не согласны - это к гадалке ходить не надо. Можете быть уверены, что если я по большому счёту неправа, то неправоту большинство читающих это увидят так же ясно, как и Вы сами.
Просто подумайте над моим ошибочным мнением хотя бы полторы минуты. Если ничего не даст, забудьте :)
221. (sepulchral@yandex.ru) 2006/06/02 03:21 Забавно наблюдать здешние словесные махаловки, выспренние, с обильным цитированием, высосанные из ничего. Кажется, ну, хотят люди организовать некоторую встречу, так - ради бога. Выбор тройственен: или ты присоединяешься, или игнорируешь, или предлагаешь что-то альтернативное, своё. Тут же выбирают четвёртый путь - путь бесплодной обструкции, садо-мазо обидушек и обоюдных перепалочных ущемлений.
Хотя, с другой стороны, ничего удивительного. Графоманы - те же самые, склонные к обывательщине, люди, только самовыражающиеся через клавиатурный жанр. Восемьдесят семь процентов людей на планете Земля как-то самовыражается: кто-то через домострой, кто-то через гардероб, кто-то через рисунки, а кто-то через сочинительство различных красивых фраз из знаков препинания и букв. Самые ушлые из последних пытаются делать из своего самовыражения деньги, не пропадать же добру. Но, в любом случае, повторяю, графоманы, а СИ стопроцентно заселено графоманами, те же самые люди, не лишённые общечеловеческих пристрастий, пороков и добродетелей. И, как и любому человеку, им порой хочется вырваться, хоть куда-то, хоть ненадолго, из обрыднувшей рутины, из заскорузлых семейных уз. И, когда, вроде бы, такая возможность схематически наклёвывается, им, естественно, алчется простых, понятных и приятнодоступных вещей. А тут им предлагают витиеватые церемониальные мероприятия с эзотерической подоплёкой, поэтому вот и не сдерживается желание кого-нибудь отхлестать по щекам.
Но не так же публично, упоённо и бесстеснительно !
220. (boyandin@gmail.com) 2006/06/02 03:06 >>217.Александрова Ольга
>>>215.Майка
>>>>210.Александрова Ольга
>Просто отметила, что раньше Вы с г-ном Бояндиным небыли столь чопорными и важными, и не пренебрегали простецкими вечеринками под пивко. Что-то случилось важное в Вашей жизни с той поры? Вы бросили пить пиво или обнаружили голубую кровь?
Ольга, ты же просьба, что я обращал к Владимиру (см. более ранние комментарии). Факты в студию. Вы следите за тем, как я и/или Элла проводим время, с кем общаемся, чем занимаемся, полностью контролируете наше общение по всем существующим каналам?
Сомневаюсь.
Трудно принимать всерьёз человека, который опирается или на слухи, или на собственные домыслы.
И ещё. Если так интересно узнать, как "Вербарий" собирается "эксплуатировать" авторов Самиздата, просто спросите. Если то, что написано в существующих документах и обсуждениях, недостаточно или порождает вопросы. Не опирайтесь на слухи, опирайтесь на *факты*. Иначе сами же будете выглядеть, скажем так, некрасиво - факты прямо противоречат всему тому бреду, который усиленно муссируют некоторые деятели.
Полемику о "Вербарии" также уместно перенести отсюда. Вряд ли подобные споры по душе владельцам и завсегдатаям этого раздела. Я понимаю, почему самые рьяные пытаются вынести эту полемику сюда или куда-то ещё: потому что в разделе "Вербария" попытки раскрутить флейм пресекут самым простым и действенным способом, на корню.
Прошу извинить, продолжения этой беседы *здесь* не будет.
2 Майка Любая полемика, основанная на личных высказываниях, никогда никому не приносила пользы. В итоге неправыми выглядят все. Всё то же пожелание: не трать на подобное время и силы.
Если кто-то опирается на досужие вымыслы или на собственные фантазии, это их проблема. В конечном счёте такие люди или выставляют себя в неприглядном свете, или им приходится отвечать за свои слова - банально за клевету, например. В любом случае погрязать в полемике смысла нет.
2 Irin S. Kotlyyar
>А вообще: молодцы члены оргкомитета! Молчат и делают свое дело!
Приятно слышать добрые слова в адрес оргкомитета, ведь любая полемика бьёт в первую очередь по организаторам.
>Но хотелось бы знать о их делах, не заходя на Вербарий...
Нет ничего проще. Есть раздел, посвящённый конвенту. Думаю, в скорейшем времени всех, кто заинтересован, призовут общаться - по существу - именно туда.
2 All Все обсуждения вопросов организации конвента уместно переносить в раздел, посвящённый конвенту. Именно там уместно показать, чего вы, собственно, хотите - что-то сделать, чтобы встреча состоялась так, как вам лично хочется, или попросту свести личные счёты, посплетничать вдосталь или пошуметь "просто так", раз все шумят.
219. (Olaleksandrova@yandex.ru) 2006/06/02 01:31 >>218.Майка
>>>217.Александрова Ольга
>>Вы хотели сказать выскАзывали?..
>
>О, это уже не остроумно - повторение
Это не было остроумно изначально!
>
>Что вы имеете в виду, уважаемая под словом "прокатиться" И вообще я бы не советовала упомянать имя Татьяны Розиной, вы об этом можите крупно пожалеть, если она вступит с вами в разговор. Хотя опять таки не пойму - при чем здесь она? Она вообще на эту встречу не собирается
Уже не собирается? Вот жалость-то!
>
>используя под это дело бренд СИ
>бренд СИ? А что такое существует? Или вы хотели сказать БРЕД СИ? Вы в курсе, что при слове САМИЗДАТ многие люди шарахаются в сторону.
Видимо все же не далеко и не все, раз Вам зачем-то он понадобился.
>
>, то это не имеет никакого отношения к литературному зарубежью.
>Или Вы его единственный и полномочный избранный представитель?
>именно так, ведь кроме меня из зарубежья с вами никто на этой странице не разговаривает.
У меня не настолько экзистенциальное восприятие мира, чтобы думать, что если я разговариваю сейчас с одной женщиной, то других не существует.
>
>>(О, ужас! Тогды каюсь, была не права! Халява форева!)
>Этого я не понимаю.
Хорошо, пропустим... другие поймут.
>
>>Где Вы увидели в моих словах повод для ссоры? Где Вы нашли оскорбление?
>Для меня слово "забугорный" оскорбление.
Если у Вас туго с чувством юмора (там для непонятливых я наставила смайликов), то прошу прощения! Есть еще варианты заграничный и зарубежный. Кстати, а чем оскорбительнее слово бугор по сравнению с рубежом?
>
>Извините, во-первых, я себя к бабам не отношу,
>
Ой! А я отношу! Значит мы разнополые!
(Господи, чего в мире только не бывает!)
>
>>Майка! У Вас налицо мания величия!
>Да, не отрицаю.
М-да... Вот здесь я тоже повторилась. Это я уже в прошлый раз говорила!
>
>А чего тогда, спрашивается, лезите и говорите о том, чего не знаете?
>сначала разберитесь, почитайте документы, спросите, я вам с удовольствием все поясню
Это опять мы по второму кругу идем...
>
>>(Детей жалко, теперь им книжек не видать! И это в День защиты детей! Плачу прям!)
>Не кощунствуйте! Вы же поди тоже мать.
Поди два раза! Оттого мне такие показушные... А вообще-то гуманитарная помощь - дело хорошее! У вас еще подростки и студенты остались не охваченными! Одним шприцов одноразовых бы подкинуть, другим презервативов!
>
>>Кстати на счет детей. А каким образом Ваша благотворительность может быть увязана со встречей СИ?
>Очень просто. В программу встречи (мою программу) я включила выставку рисунков детей авторов СИ и благотворительную акуию Книга-детям. Я еще раз повторяю, я не собиралась перелетать океан, чтобы попить пиво, у меня были более интересные, на мой взгляд цели. Это не первая моя благотворительность в рамках СИ - не вижу в этом ничего удивительного. Надо делать добро в любой форме.
Вот как оно получаетси! Без СИ-встречи всей Вашей благотворительности полный и окончательный каюк! Ну, как не плакать по сиротам-то? И кто виноват во всем?! Подать его сюды на ковер, журить будем!
>
>Вы бросили пить пиво или обнаружили голубую кровь?
>Она у нас и не переводилась. Кстати, Ольга Александрова, что-то знакомое имя. Никак не вспомню, где я могла с вами пересекаться. У меня на женщин ужасная память.
Вот и я тоже долго не могла в толк взять, что Вы - это та самая Майка, которая так запростецки клюкала в забегаловке на Чистых прудах в пиратской бандане!
(И не плохо, кстати, наклюкалась! И правильно сделала!) И пошла я спать!
218. Майка2006/06/02 00:45 >>217.Александрова Ольга
>Это не ко мне!
>>
>>Но Вы можете забить себе на веки вечные менее употребительное и более подходящее название - Забугорная. :))))
>>
>>И вы хотите организовать МЕЖДУНАРОДНУЮ встречу обозвав потенциальных участников, приезжающих из-за границы? Вы хотя бы свою неприязнь не выскзывли на этих страницах. Мне жаль оргкомитет, ведь не вам, а им придется отдуваться и отвечать людям, чтобы они не обращали на подобные провокации внимания.
>
>Вы хотели сказать выскАзывали?..
О, это уже не остроумно - повторение
>Нет, Вы ошиблись, я не собираюсь ничего организовывать. И никакой неприязни у меня нет, Вам почудилось. Если я критиковала Вас или г-жу Розину за желание прокатиться на халяву,
Что вы имеете в виду, уважаемая под словом "прокатиться" И вообще я бы не советовала упомянать имя Татьяны Розиной, вы об этом можите крупно пожалеть, если она вступит с вами в разговор. Хотя опять таки не пойму - при чем здесь она? Она вообще на эту встречу не собирается
используя под это дело бренд СИ
бренд СИ? А что такое существует? Или вы хотели сказать БРЕД СИ? Вы в курсе, что при слове САМИЗДАТ многие люди шарахаются в сторону.
, то это не имеет никакого отношения к литературному зарубежью.
Или Вы его единственный и полномочный избранный представитель?
именно так, ведь кроме меня из зарубежья с вами никто на этой странице не разговаривает.
>(О, ужас! Тогды каюсь, была не права! Халява форева!)
>>
Этого я не понимаю.
>>Я ничего не имею против этого совпадения. Я поэтому и сняла свою кандидатуру, что они не совпадают. Вас надо попить пива и пообщаться - кто вам запрещает. Но это не дает вам и вам подобным оскорблять меня и других людей, к кому это может относиться. Зря вы пытаетесь поссорить авторов живыщих в России и заграницей и разделить СИ на два лагеря. Вот в этом наше пренципиальное различие - вы разъединяете, а я пытаюсь соединить.
>
>Где Вы увидели в моих словах повод для ссоры? Где Вы нашли оскорбление?
Для меня слово "забугорный" оскорбление.
И, кажется, этому разговору Вы придаете слишком большое значение, если думаете, что бабский треп может не много не мало "разделить СИ на два лагеря"!!! Ничего себе!
>>
Извините, во-первых, я себя к бабам не отношу, во-вторых я придаю значение любому сказанному слову, а иначе зачем говорить? От нечего делать что-ли?
>>Зря вы так отчаянно нападали тогда и нападаете сейчас, пытаясь доказать, что рекламная показуха и эфемерные издательские проекты важнее реального человеческого общения.
>>
>>Нападала? Что в вашем понимании нападать? Я ничего никому не доказываю. Люди хотели участвовать в конкурсе - они приняли в нем участие, хотели издать книгу, она уже почти готова. Альманах Франкфурта вышел почти сразу же после встречи. Только я не пойму какое это все отношение имеет к встрече в Питере? Вас задевает что я хотела привезти рисунки детей, живущих в разных странах? Или вам не понравилось, что я предложила передать собраные книги в питерский детский дом? Если для вас это показуха, то для меня это удовольствие большее, чем попить с вами пиво.
>>
>Майка! У Вас налицо мания величия!
Да, не отрицаю.
Я вообще о ваших планах ничего не знаю, потому что не интересовалась.
А чего тогда, спрашивается, лезите и говорите о том, чего не знаете?
сначала разберитесь, почитайте документы, спросите, я вам с удовольствием все поясню
>(Детей жалко, теперь им книжек не видать! И это в День защиты детей! Плачу прям!)
Не кощунствуйте! Вы же поди тоже мать.
>Кстати на счет детей. А каким образом Ваша благотворительность может быть увязана со встречей СИ?
Очень просто. В программу встречи (мою программу) я включила выставку рисунков детей авторов СИ и благотворительную акуию Книга-детям. Я еще раз повторяю, я не собиралась перелетать океан, чтобы попить пиво, у меня были более интересные, на мой взгляд цели. Это не первая моя благотворительность в рамках СИ - не вижу в этом ничего удивительного. Надо делать добро в любой форме.
У Вас уже статус леди Ди-СИ?
Нет леди Би-СИ. Даже Би-Би-СИ.
>(Кстати, а где эти злополучные комментарии теперь?)
Какие?
>>
>>Я думаю, вы хотели сказать пересеКлись. Вы не правы, хотя подробностей нашего пересечания вам знать не обязательно. Мы с Костей знакомы много лет. А на встречу СИ в Москве, если вы ее имеете в виду, мы попали случайно, так что не надо приписывать этой вечеринке несуществующие заслуги
>
>Просто отметила, что раньше Вы с г-ном Бояндиным небыли столь чопорными и важными,
и не пренебрегали простецкими вечеринками под пивко.
Да? Что-то не припомню когда это было. Так странно получается: я в Нью-Йорке, он в Новосибирске, а пиво вместе пьем. Вы случайно нас ни с кем не путаете? А то что вам чопорность и важность наша не нравится, так вам же не замуж за нас выходить - мне вот например качества противоположные названным не нравятся - каждому свое.
Что-то случилось важное в Вашей жизни с той поры?
Конечно - случилось много хорошего и интересного: знакомства с новыми людьми, интересные проекты, встречи, вдохновение, продвижение по службе, да мало ли еще чего.
Вы бросили пить пиво или обнаружили голубую кровь?
Она у нас и не переводилась. Кстати, Ольга Александрова, что-то знакомое имя. Никак не вспомню, где я могла с вами пересекаться. У меня на женщин ужасная память.