Комментарии: Сионские Протоколы - Поразительный Кентавр. Необычайный Кульбит Превращения Достоверного Жанра в Фальшивку. Великая Русская "Мата Хари" Двадцатого Века

Шульгин Николай : другие произведения.

Комментарии: Сионские Протоколы - Поразительный Кентавр. Необычайный Кульбит Превращения Достоверного Жанра в Фальшивку. Великая Русская "Мата Хари" Двадцатого Века
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/02/2004, изменен: 17/02/2009. 45k. Статистика.

Аннотация:
Знаменитая проблема впервые окончательно решена - через системно-вероятностный перебор всех возможных вариантов. В результате устанавливается личность наиболее вероятного автора.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
09:03 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (258/17)
08:53 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
08:31 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (302/28)
07:00 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (399/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:21 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (2/1) 09:20 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (4/3) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) 09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

71. *Кротов Николай Иванович (zorg666@gmail.com) 2019/09/06 22:52
Ик!..

70. *B 2019/09/06 22:01
в Википедии тоже самое, но короче - оттуда и черпаете

69. *Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2010/05/13 19:20
Фальсификация "Протоколов" не вызывает сомнений.

68. *Plumbax (Plumbax@mail.ru) 2006/01/04 08:28
Мой примерно так и думал.
http://forum.kras.ru/viewtopic.php?t=821

67. *Шульгин 2004/07/23 15:13
  > > 66.Магид Михаил Наумович

  >Комментарий
  >Вообще-то, если рассуждать абстрактно, такое могло быть. Видите-ли, логика не всегда срабатывает, когда речь заходит об анализе человеческих отношений. Самое интересное, что действительно можно считать своего врага честным человеком, и поэтому стремиться его дискредитировать. Потому что его честность- это ЕГО честность и от этого он не перестает быть моим врагом. Это такое- феодальное отношение, кровная вражда.. Монтеки плохи вовсе не потому, что они бесчестны, напротив они весьма благородны, а просто тем, что они- Монтеки.

  Теоретически - да. Но здесь вступает в силу практическая вероятность. Если кто-то высоко оценивает честность врага, то это значит, что для него самого честность является И ЕГО СОБСТВЕННОЙ ценностью. А потому применение им самим бесчестных методов против противника, честность коего он высоко оценил, становится маловероятным. - Это как дворянский вызов на дуэль, что уже предполагает принятие СОВМЕСТНОГО, взаимно уважаемого кодекса чести для обоих дуэлянтов. Бесчестный противник, скорее всего, оценил бы честность соперника как мнимую и лицемерную, а не стал бы ее расхваливать как само собой разумеющийся факт. А коль скоро расхваливает, ОДНОВРЕМЕННО АФИШИРУЯ СВОЕ БЕСЧЕСТНОЕ ЖЕЛАНИЕ ДИСКРЕДИТИРОВАТЬ, - значит мнимой является его собственная "враждебность". - Значит, судя по всему, это пишет БЕСЧЕСТНЫЙ СТОРОННИК, одновременно пытающийся убить двух зайцев - внушить чувство уважения к ФАКТИЧЕСКИ ЗАЩИЩАЕМОЙ (под маской мнимой "враждебности") СТОРОНЕ и одновременно дискредитировать настоящих противников, выступая от их собственного имени.

  >Но в принципе, этот ваш аргумент представляется убедительным в данном конкретном случае. Сионист- иудей или же атеист- неважно, мечтающий о власти над миром, не мог бы написать о ненавистном ему христианстве такое: "...При такой вере народ был бы управляем опекой приходов и шел бы смиренно и кротко под рукой своего духовного пастыря, повинуясь Божьему распределению на земле. Вот почему нам необходимо подорвать веру, вырвать из ума гоев самый принцип Божества и Духа". Судя по этому отрывку автор текста действительно какой-то клерикальный черносотенец православного толка.

  Есть достаточные основания предполагать, что изготовителем Сионских протоколов была именно женщина, использовавшая соответствующие тексты и идеи. Что, конечно, не исключает и другие версии. Вероятность всегда лишь вероятностна.

66. *Магид Михаил Наумович (mmagid@mail.ru) 2004/07/22 14:54
  Возьмем первую же попавшуюся цитату. - "Но и свобода могла бы быть безвредной и просуществовать в государственном обиходе без ущерба для благоденствия народов, если бы она держалась на принципах веры в Бога, на братстве человечества, вне мысли о равенстве, которому противоречат сами законы творения, установившие подвластность. При такой вере народ был бы управляем опекой приходов и шел бы смиренно и кротко под рукой своего духовного пастыря, повинуясь Божьему распределению на земле. Вот почему нам необходимо подорвать веру, вырвать из ума гоев самый принцип Божества и Духа и заменить все арифметическими расчетами и материальными потребностями". (Протокол 4)
   Вопрос - кто мог такое написать? ОТВЕТ. - ТОЛЬКО ЛЮДИ, ЯВНО И ОТКРЫТО ОЦЕНИВАЮЩИЕ МИР С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ТЕХ ПРИНЦИПОВ И ЦЕННОСТЕЙ, КОТОРЫЕ ОНИ МНИМО СТРЕМЯТСЯ "НИСПРОВЕРГНУТЬ", - ЧТОБЫ У ЧИТАТЕЛЯ ТЕМ СИЛЬНЕЕ ВОЗНИКЛА ПОТРЕБНОСТЬ ИХ ЗАЩИТИТЬ. Чтобы это было нагляднее, представим следующую ситуацию. Пусть нам встретился текст, приписываемый кому-то из шекспировского семейства Монтекки и изданный под их именем. А текст следующий: "Наши заклятые враги Капулетти - благороднейшее семейство, надежда и гордость Италии. Это честнейшие, порядочнейшие люди. Поэтому мы, Монтекки, должны их клеветнически дискредитировать и самым подлым образом уничтожить". Как вы думаете, могли ли реальные Монтекки написать о своих врагах Капулетти нечто подобное? Или же это очевидное творчество самих Капулетти, либо их сторонников, - чтобы так дискредитировать мнимых "авторов" Монтекки?

  Комментарий
  Вообще-то, если рассуждать абстрактно, такое могло быть. Видите-ли, логика не всегда срабатывает, когда речь заходит об анализе человеческих отношений. Самое интересное, что действительно можно считать своего врага честным человеком, и поэтому стремиться его дискредитировать. Потому что его честность- это ЕГО честность и от этого он не перестает быть моим врагом. Это такое- феодальное отношение, кровная вражда.. Монтеки плохи вовсе не потому, что они бесчестны, напротив они весьма благородны, а просто тем, что они- Монтеки.
  Но в принципе, этот ваш аргумент представляется убедительным в данном конкретном случае. Сионист- иудей или же атеист- неважно, мечтающий о власти над миром, не мог бы написать о ненавистном ему христианстве такое: "...При такой вере народ был бы управляем опекой приходов и шел бы смиренно и кротко под рукой своего духовного пастыря, повинуясь Божьему распределению на земле. Вот почему нам необходимо подорвать веру, вырвать из ума гоев самый принцип Божества и Духа". Судя по этому отрывку автор текста действительно какой-то клерикальный черносотенец православного толка.

64. *Шульгин 2004/07/21 20:54
  > > 63.Магид Михаил Наумович
  >Вполне возможно, что среди евреев были попытки создания каких-то тайных обществ, наподобие Общества Туле. Почему бы и нет? В конце XIX начале XX века эти вещи были очень модны. Была мода на расизм, на тайные общества, на идеи мирового господства...

  Совершенно согласен. Холокост резко стимулировал политкорректность в данной сфере, что вполне понятно. Но лично я никакими политкорректными условностями в исследовании не связан. Если бы вывод был за то, что Сионские протоколы написаны в какой-то "жидомасонской" организации, - то именно этот вывод в данном тексте и был бы сделан. А нет - так нет.

63. *Магид Михаил Наумович (mmagid@mail.ru) 2004/07/21 20:01

  Вообще Протоколы- это любопытная тема, и на эту тему можно было бы пофантазировать, если бы это не задевало психов анти- и фило- семитского направления.
  Могли ли существовать общества, о которых идет речь? Разумеется могли, но если они и были, история не дала им шанса, наподобие того, который она дала обществу Туле.
  Что это могло быть?
  Среди сионистов были разные люди, например были последователи Ахада Гаама, полагавшие, что необходимо воспитать еврейского сверхчеловека (Ахаад Гаам был ницшеанцем). Я, правда, не помню, когда Ахад Гаам излагал свои идеи... но подобных ему могло быть не мало и до него.
   Ханна Арендт настойчиво возвращается к анализу идей расиста Дизраэли. Для Бенджамина Дизраэли, выходца из ассимилированной семьи, крещеного и всю жизнь уверенно повторявшего вслед за Бёрком, что права англичанина для него важнее прав человека, еврейскость была лишь фактом происхождения, экзотической особенностью: еврей без имени и без богатства вознесся до положения первого лица Англии. Но, приписав свой успех личной и национальной избранности, Дизраэли создал целый набор теорий, которые, как замечает Арендт, "мы обычно находим в наиболее злобных формах антисемитизма". Дизраэли облек в литературный сюжет фантасмагорию о всевластии еврейских денег, написав роман "Конингсби"; он во всеуслышание повествовал о таинственном влиянии избранных людей избранного народа; возомнил себя олицетворением некой глобальной еврейской политики. Другими словами, виртуозно реализовав свою личную удачу, Дизраэли не преминул выдвинуть и ее "легитимное" основание - свою расовую принадлежность. Он стал создателем развернутой расовой теории. Факт еврейского происхождения, выдвигаемый как таковой, все более теряя опору на религиозное, национальное и социально-экономическое основание, неизбежно становился серьезнейшим источником исторического риска.
  Так же, как Дизражли, думали и некоторые антисемиты. Один из немецких идеологов расистского антисемитизма Марр полагал, что евреи это раса сверхлюдей, управляющая Европой в своих интересах. Против еврейского господства надо бороться всеми силами, полагал Марр, но шансов не много, ведь те, кто противостоит евреям- всего лишь люди. (Кстати, теории Марра сно демонстрируют, что филосемитизм и антисемитизм это две стороны одной медали). Похожие идеи были и у одного из идеологов нацизма Розенберга...
  В начале 20го столетия в Европе получают распространение идеи ариософии- синтеза теософских окультных текстов, германской мифологии, расизма и антисемитизма. Гвидо фон Лист и другие ее основоположники полагают немцев потенциальной сверхрасой, а евреев своего рода антилюдьми. Последователи ариософии создали свои тайные общества, одним из которых было Общество Туле, стоявшее у истоков нацистской партии.
  Вполне возможно, что среди евреев были попытки создания каких-то тайных обществ, наподобие Общества Туле. Почему бы и нет? В конце XIX начале XX века эти вещи были очень модны. Была мода на расизм, на тайные общества, на идеи мирового господства...

62. Зор И.К. (zachark@netscape.net) 2004/03/06 00:11
  > > 61.Асёл Ходжи Н.
  >> > 57.Хома Брут
  >>> > 56.Асёл Ходжи Н.
  >>Пока семейные кланы стреляли друг в друга из пищалей, Ромео и Джульетта мечтали о сеновале.
  >>
  >>На этом дискуссия уважаемых донов по пожеланиям трудящихся прекращается.
  >>
  >>:))
  >
  >О, Зорик - бедный Йорик!
  >:)


  Нет!!!

  Ослы или Асёлы, как показывает история СИ, всегда оставят последнее слово за собой.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"