Комментарии: 2. Переплавка

Шепелёв Алексей : другие произведения.

Комментарии: 2. Переплавка
(Оценка:**3.81*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/03/2010, изменен: 24/05/2011. 0k. Статистика.

Аннотация:
Постепенно ребята начинают осваиваться в новом мире и понимать его законы.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:09 Безбашенный "Запорожье - 1" (971/14) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

99. *Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2011/06/04 22:02 [ответить]
  Давайте так. Если Вы ходите сюда стебаться, то я готов признать, что это у Вас получается намного лучше, чем у авторов прошлых попыток и на этом прошу закончить. Если же в этом диалоге:

  > > 97.Мирмик
  >> > 95.Шепелёв Алексей
  >>А самый дорогой для меня урок Великой Отечественной войны - в столкновении смелых подонков и смелых порядочных людей побеждуют порядочные.
  >Согласен)))

  вы серьёзны, то тогда просто ещё раз подумайте, как можно согласовать Вашу точку зрения с уважением к победителям фашизма.

  > > 98.Дунадан
  >Из опроса психологом окружения одной оч-чень известной личности:
  цитата
  >Не правда ли, похоже?

  - Приметы неопределеные, - возразил Холмс. - Подойдут вот хотя бы Уотсону.
  А если серьезно, то о ком это?

98. Дунадан 2011/05/27 12:59 [ответить]
  Из опроса психологом окружения одной оч-чень известной личности:

  1. По мнению родителей: иногда, не соблюдая должной сдержанности, вмешивается в чужие дела, без надобности высказывает свое мнение.
  2. По мнению учителей: требует уважения к себе, как к исключительной личности.
  3. По мнению друзей: опасение, что ему могут помешать добиться того, что он хочет, заставляют его действовать с напряжением и лихорадочной поспешностью, что неизбежно ведет к ошибкам.
  4. По мнению школьного психолога: опасается, что ему могут помешать достичь того, что он хочет. Это заставляет его пускать в ход личное обаяние, надеясь, что это поможет ему в достижении целей. Искусно пользуется различными приемами, чтобы не уменьшить свои шансы на успех и не вызвать к себе недоверия других людей.
  5. По мнению знакомых: стремится произвести интересное или даже возбуждающе-привлекательное впечатление о себе, как о личности, на окружающих, не выпуская их при этом из сферы своего обаяния. Хочет, чтобы его любили и восхищались им бескорыстно, ради него самого.

  Не правда ли, похоже?

97. Мирмик 2011/05/25 14:36 [ответить]
  > > 95.Шепелёв Алексей
  >> > 94.Мирмик
  >>Поступок вне контекста нельзя оценить. Пилот, который сбивает летящий на город бомбардировщик вроде бы герой, да? А если это нацистский город? Тогда он не герой, а преступник.
  >С чего бы это? Бомбардировки порой достигают размеров военых преступлений, но истребитель, сбивающий военный самолёт перед законом всегда чист. Меньше всего претензий после войны было именно к немецким лётчикам-истребителям.

  Зря, эти суки тоже за беженцами гонялись и машины с ранеными расстреливали. И от бомб отбивали заводы на которых гитлеру танки клепали. Жалко их всех Сталин на Колыму не загнал.

  >Смелость не может заменить человеку совесть. Подвиг может быть совершен и мерзавцем, после чего подвиг остается подвигом, а мерзавец - мерзавцев.

  Подвиг совершенный во имя нацистского режима обычно называют преступлением.

  >А самый дорогой для меня урок Великой Отечественной войны - в столкновении смелых подонков и смелых порядочных людей побеждуют порядочные. Поэтому каждому Мурманцеву рано или поздно "лежать с голой жопой" - на него найдется свой Черешнев.

  Согласен)))

  >>А что, пуля в лоб Мурманцева не остановит, надо еще осиновый кол забить?)))
  >Именно что надо. Сила Мурманцева в его убежденности. Если бы Черешнев не продемонстрировал ребятам, что эта убежденность ведет в никуда, то пионеры пошли бы за Мурманцевым, за мертвым бы ещё решительнее, чем за живым. Вместо этого лейтенант позволил Мурманцеву поступить в соответствии с его убеждениями - атаковать, демонстрируя презрение к смерти. Мурманцев был убежден и убеждал ребят, что идущие в такие атаки побеждают и становятся героями. Было продемонстрировано, что таких ломают и публично порют. Как вы думаете, чему ребята после этого больше поверят - словам Мурманцева или тому, что они видели своими глазами?

  Теперь понял. Разоблачить, выпороть, а потом расстрелять))) Он же от порки еще больше охренеет мстить начнет. Нафиг надо, а лучше суд и висилица потом, в самый раз нацику будет)))

  >Бывали разные случаи, война не дочки-матери, но всё же массовый настрой укладывался в формулу: МЫ ПРИШЛИ ОСВОБОЖДАТЬ, А НЕ МСТИТЬ!

  Мой прадед отцу рассказывал как в Пруссии гитрелюгенты машину с ранеными сожгли и комполка велел их в плен не брать. Всех расстреляли трупы свалили в колею и развололи в грязь танком. Он еще говорил что нацики-малолетки хуже эсоэсовцев были по фанатизму и жестокости.

96.Удалено владельцем раздела. 2011/05/24 23:38

95. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2011/05/24 23:24 [ответить]
  > > 94.Мирмик
  >> > 93.Шепелёв Алексей
  >>Зачем? Я, конечно, приучил своих постоянных читателей, что обычно выдаю панорамный взгляд на события, но в этой книге я принципиально сосредоточился на правде момента. Непринципиально, что происходит за пределами повести. Может, кто-то из героев заблуждается, а кто-то и намеренно врет. Но поступки в данном месте в данное время - вот они, перед глазами. По ним и нужно делать выводы.
  >Поступок вне контекста нельзя оценить. Пилот, который сбивает летящий на город бомбардировщик вроде бы герой, да? А если это нацистский город? Тогда он не герой, а преступник.
  С чего бы это? Бомбардировки порой достигают размеров военых преступлений, но истребитель, сбивающий военный самолёт перед законом всегда чист. Меньше всего претензий после войны было именно к немецким лётчикам-истребителям.

  > Мурманцев когда детей в автобусе спасает тоже вроде бы герой. А на самом деле предатель, ведь война началась из-за него в том числе. Нет такого понятия как правда момента.
  Смелость не может заменить человеку совесть. Подвиг может быть совершен и мерзавцем, после чего подвиг остается подвигом, а мерзавец - мерзавцев.
  А самый дорогой для меня урок Великой Отечественной войны - в столкновении смелых подонков и смелых порядочных людей побеждуют порядочные. Поэтому каждому Мурманцеву рано или поздно "лежать с голой жопой" - на него найдется свой Черешнев.

  >>Что же касается мотива Черешнева, то Вы его поняли абсолютно неверно. Вспомние его историю, которую он рассказывал Стригалёву. Его задача - остановить мерзавца, который тащит за собой доверчивых ребят на верную гибель, чтобы на их крови построить свою славу.
  >А что, пуля в лоб Мурманцева не остановит, надо еще осиновый кол забить?)))
  Именно что надо. Сила Мурманцева в его убежденности. Если бы Черешнев не продемонстрировал ребятам, что эта убежденность ведет в никуда, то пионеры пошли бы за Мурманцевым, за мертвым бы ещё решительнее, чем за живым. Вместо этого лейтенант позволил Мурманцеву поступить в соответствии с его убеждениями - атаковать, демонстрируя презрение к смерти. Мурманцев был убежден и убеждал ребят, что идущие в такие атаки побеждают и становятся героями. Было продемонстрировано, что таких ломают и публично порют. Как вы думаете, чему ребята после этого больше поверят - словам Мурманцева или тому, что они видели своими глазами?

  > Наши деды малолетних придурков со свастикой на рукаве тоже в плен не брали, просто давили танками и никто даже не морщился.
  Вы понимаете, что этими словами Вы оскорбляете солдат Победы? Не повторяйте бред за либеральной сволочью, которая создает образ солдат-убийц.
  Бывали разные случаи, война не дочки-матери, но всё же массовый настрой укладывался в формулу: МЫ ПРИШЛИ ОСВОБОЖДАТЬ, А НЕ МСТИТЬ!

94. Мирмик 2011/05/24 13:23 [ответить]
  > > 93.Шепелёв Алексей
  >> > 92.Мирмик
  >>>Клёнову 11 лет, поэтому детального анализа политической ситуации на планете от него ожидать не стоит.
  >>Не))) Имхо, тут нужна сноска от автора, а то неясно.
  >Зачем? Я, конечно, приучил своих постоянных читателей, что обычно выдаю панорамный взгляд на события, но в этой книге я принципиально сосредоточился на правде момента. Непринципиально, что происходит за пределами повести. Может, кто-то из героев заблуждается, а кто-то и намеренно врет. Но поступки в данном месте в данное время - вот они, перед глазами. По ним и нужно делать выводы.

  Поступок вне контекста нельзя оценить. Пилот, который сбивает летящий на город бомбардировщик вроде бы герой, да? А если это нацистский город? Тогда он не герой, а преступник. Мурманцев когда детей в автобусе спасает тоже вроде бы герой. А на самом деле предатель, ведь война началась из-за него в том числе. Нет такого понятия как правда момента.

  >Отец у Мурманцева погиб, причем геройски. И слова, которые цитирует Игорь - очень правильные слова. Вот только используются они, увы. для прекоытия собственной подлости.
  >Что же касается мотива Черешнева, то Вы его поняли абсолютно неверно. Вспомние его историю, которую он рассказывал Стригалёву. Его задача - остановить мерзавца, который тащит за собой доверчивых ребят на верную гибель, чтобы на их крови построить свою славу.

  А что, пуля в лоб Мурманцева не остановит, надо еще осиновый кол забить?))) Знаете я прочел оригинал Верещагина. Написано откровенно криво, с массой всевозможных ошибок, логических и орфографических, без рассуждения, как придется, с полным презрением к читателю, а за основу взята фашистская "романтика" Киплинга - злейшего врага России, злостного ее клеветника, лгуна, труса, расиста и человеконенавистника. Тут не в невежестве проблема а в нацизме. Гитлернутых уродов воспитывать бесполезно хоть ремнем, хоть чем, разговор с ними может быть лишь через прицел автомата. Наши деды малолетних придурков со свастикой на рукаве тоже в плен не брали, просто давили танками и никто даже не морщился. Имхо, вам стоило прямо назвать нацистов нацистами, а для них можно найти даже намного более резкие слова.

93. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2011/05/15 22:44 [ответить]
  > > 92.Мирмик
  >> > 87.Шепелёв Алексей
  >Может я не все понял, вид такой что война идет на взаимное уничтожение. Факт что улты получили поддержку старшей расы не в пользу Земли. Агрессорам редко помогают. По тому как имперцы относятся к туземцам, они всех соседей достали. Угадал?)))
  Можно сказать, что да.

  >>Клёнову 11 лет, поэтому детального анализа политической ситуации на планете от него ожидать не стоит.
  >Не))) Имхо, тут нужна сноска от автора, а то неясно.
  Зачем? Я, конечно, приучил своих постоянных читателей, что обычно выдаю панорамный взгляд на события, но в этой книге я принципиально сосредоточился на правде момента. Непринципиально, что происходит за пределами повести. Может, кто-то из героев заблуждается, а кто-то и намеренно врет. Но поступки в данном месте в данное время - вот они, перед глазами. По ним и нужно делать выводы.

  >>И ещё раз: речь идет не о том, насколько кто виновен в начале этой войны. Речь о методах.
  >На мой взгляд хороши обе стороны. У сипов тоже явное превышение необходимой самообороны. Поселенцы-то им ничего не сделали.
  А я и не спорю. Больше того сипы намеренно не показаны как милые и пушистые. Сценарий к Аватару писал не я.

  >>А какой по-Вашему у Черешнева был мотив?
  >Ясен пень наказать мерзавца))) Учитывая разницу весовых категориях он мог нокаутировать Мурманцева одним ударом в челюсть, связать и сдать в госпиталь как буйнопомешанного. Или вызвать на дуэль и застрелить. Или просто назвать мерзавцем и потом застрелить. Я бы с его трусами возиться побрезговал))) Отец его мог бы выпороть но тот сам та еще яблонька)))
  Отец у Мурманцева погиб, причем геройски. И слова, которые цитирует Игорь - очень правильные слова. Вот только используются они, увы. для прекоытия собственной подлости.
  Что же касается мотива Черешнева, то Вы его поняли абсолютно неверно. Вспомние его историю, которую он рассказывал Стригалёву. Его задача - остановить мерзавца, который тащит за собой доверчивых ребят на верную гибель, чтобы на их крови построить свою славу.

92. Мирмик 2011/04/19 09:31 [ответить]
  > > 87.Шепелёв Алексей
  >> > 82.Мирмик
  >Понимаете в чем дело, простой человек редко мыслит такими абстрактными категориями. Для него конкретна только текущая власть, потому что одна - здесь. А та, вторая - где-то там. И попробуй разбери, что про неё говорят правду, а что лгут. Улты могут быть сколь угодно большим злом, но пока они себя как это зло на Сипе не проявили, восприниматься таковым в массе местного населения они не будут.
  >Да. очень может быть, что потом кому-то придется здорово поплакать над своими ошибками, а кому-то и плач не поможет, но это будет уже потом. И это потом никак не влияет на то, чтопроисходит здесь и сейчас.

  Может я не все понял, вид такой что война идет на взаимное уничтожение. Факт что улты получили поддержку старшей расы не в пользу Земли. Агрессорам редко помогают. По тому как имперцы относятся к туземцам, они всех соседей достали. Угадал?)))

  >Клёнову 11 лет, поэтому детального анализа политической ситуации на планете от него ожидать не стоит.

  Не))) Имхо, тут нужна сноска от автора, а то неясно.

  >И ещё раз: речь идет не о том, насколько кто виновен в начале этой войны. Речь о методах.

  На мой взгляд хороши обе стороны. У сипов тоже явное превышение необходимой самообороны. Поселенцы-то им ничего не сделали.

  >>>Глупость сама по себе не преступление. Преступление - делать свою глупость знамененем и выдавать её за доблесть и патриотизм.
  >>>Поэтому и способ наказания выбран по степени и характеру вины.
  >>На мой взгляд поступки не подходят к мотивам героев. При таком стрессе Черешнев не стал бы возиться с ремнем а набил бы мурманцеву морду руками))) Или сазал бы что он виновник войны и его бы порвали в клочки сами ребята.
  >А какой по-Вашему у Черешнева был мотив?

  Ясен пень наказать мерзавца))) Учитывая разницу весовых категориях он мог нокаутировать Мурманцева одним ударом в челюсть, связать и сдать в госпиталь как буйнопомешанного. Или вызвать на дуэль и застрелить. Или просто назвать мерзавцем и потом застрелить. Я бы с его трусами возиться побрезговал))) Отец его мог бы выпороть но тот сам та еще яблонька)))

91.Удалено владельцем раздела. 2011/04/18 10:34

90. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2011/04/17 23:20 [ответить]
  > > 89.Очень Одинокий Автоматчик
  >Я таикх взрослых как вы и по жизни знаю. Врать они очень любят, а ещё любят чужое пересирать. Зря Олег Николаевич с вами общался, я ему так и скажу.
  Было время, когда не зря. Потом зря. Я ему это уже сказал. И Вы тоже зря общались.
  Я пишу для людей, нацистской сволочи в моем разделе искать абсолютно нечего, сколько бы она не пыталась прикрываться патриотизмом.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шепелёв Алексей : другие произведения.

Комментарии: 2. Переплавка (Оценка:3.81*5,)

Комментарии: 2. Переплавка
(Оценка:**3.81*5**,)