Шапиро Максим : другие произведения.

Комментарии: Как распознать идиота во время дискуссии
 (Оценка:5.09*253,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Шапиро Максим (kontaktger@gmail.com)
  • Размещен: 13/04/2008, изменен: 17/02/2009. 25k. Статистика.
  • Статья: Проза, Естествознание, Юмор
  • Аннотация:
    Исправленная и дополненная версия. PS. После прочтения статьи смело отправляйте оппонентов по адресу и интересуйтесь результатом. А что следует из результата вы узнаете
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    13:34 Велат "Лопух" (6/1)
    13:32 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (577/7)
    12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:29 "Технические вопросы "Самиздата"" (186/49)
    13:28 "Форум: все за 12 часов" (263/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:34 Велат "Лопух" (6/1)
    13:32 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (577/7)
    13:29 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (186/49)
    13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8)
    13:24 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (593/22)
    13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1)
    13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5)
    13:14 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (5/4)
    13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1)
    13:11 Коркханн "Угроза эволюции" (757/46)
    12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1)
    12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
    12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3)
    12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19)
    12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1)
    12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11)
    12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18)
    12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1)
    12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    74. O_x 2009/08/23 01:22 [ответить]
      > > 64.Сергей Козлов
      >Показываю решение.
      >Переписываем укр. слово по-русски. Известно, что Е -числовое значение 5, И - 8. Разница показывает номер этноса, соответствующего в химии тритию, а в реальности трезубцу (зуб это по-арабски мужской член) и трехжильной косе Тимошенко, женскому символу Украине. Это как раз та особенность языка, через который отражается номер косой проекции РА.
      Во клиника. Когда-нибудь РОБОТЫ прочтут всё это и решат на всякий случай уничтожить человечество превентивно. Голактего опасносте! Ибо.
    73. *Шапиро Максим Анатольевич 2009/08/23 00:54 [ответить]
      > > 72.Славкин Ф.А.
      >Максим, обратите внимание: http://zhurnal.lib.ru/comment/s/sezam/forumy?PAGE=2 комментарий 282
      >У меня впечатление, что Вашей методикой манипулируют.
      Людям это свойственно))
      
      
    72. *Славкин Ф.А. 2009/07/19 12:44 [ответить]
      Максим, обратите внимание: http://zhurnal.lib.ru/comment/s/sezam/forumy?PAGE=2 комментарий 282
      У меня впечатление, что Вашей методикой манипулируют.
      
    71. Шапиро Максим Анатольевич 2009/05/18 14:24 [ответить]
      > > 70.Ромм Фредди А.
      >В тему: http://zhurnal.lib.ru/r/romm_freddi_a/ignorant.shtml
      
      Еще http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/12/26.html
      
      
      
    70. *Ромм Фредди А. 2009/05/18 09:51 [ответить]
      В тему: http://zhurnal.lib.ru/r/romm_freddi_a/ignorant.shtml
    69. *Шапиро Максим Анатольевич 2009/05/18 04:00 [ответить]
      > > 68.Петр Разуваев
      >>высказывание идиотского утверждения требует на порядок меньше усилий, чем его последовательное и обоснованное опровержение и более того, иногда это опровержение вообще невозможно
      >
      >Спасибо.
      Не за что))
      
      
      
    68. Петр Разуваев 2009/05/17 03:39 [ответить]
      >высказывание идиотского утверждения требует на порядок меньше усилий, чем его последовательное и обоснованное опровержение и более того, иногда это опровержение вообще невозможно
      
      Спасибо.
    67. Шапиро Максим Анатольевич 2009/04/14 13:32 [ответить]
      > > 66.Алекс
      >>"Аннотация меня очаровала"
      >
      >А меня пугают словосочетания, подобные "русской логике". Очень уж перекликается с "арийская физика" и "мичуринская биология".
      > А сколько крови было пролито...
      
      Рекомендую обратить внимание на узорчик учебника. От свастики и до арийской логики недалеко.
      
    66. Алекс 2009/04/14 08:12 [ответить]
      >"Аннотация меня очаровала"
      
      А меня пугают словосочетания, подобные "русской логике". Очень уж перекликается с "арийская физика" и "мичуринская биология".
       А сколько крови было пролито...
    65. Шапиро Максим Анатольевич 2009/04/12 14:24 [ответить]
      "Умом Россию не понять!"
      О Русской логике http://ruspravda.org/page.php?50
      
      Аннотация книги меня очаровала
      
      Данное пособие является общедоступным изложением основ Русской, истинно математической логики. Вскрывая противостояние Русской и классической логики, автор показывает, что силлогистика Аристотеля не имеет никакого отношения к логике здравого смысла. Обучение классической логике не только бесполезно, но и преступно, поскольку уничтожается всякое мышление. Все существующие учебники логики невежественны, безграмотны и бестолковы. Предлагаемое издание полезно школьникам и академикам, инженерам и ученым, "физикам" и "лирикам".
      Для широкого круга читателей.
      
      Рекомендовано для факультативного изучения студентам всех высших учебных заведений Российской Федерации.

    64. Сергей Козлов (cececep@mail.ru) 2009/04/06 14:44 [ответить]
      > > 63.Шапиро Максим Анатольевич
      >> > 62.Анариэль Ровэн
      >>Ах! (Целует кончики пальцев) Теперь есть куда отсылать идиотов. Только автору надо было пронумеровать признаки, чтобы отсылать идиота сразу на конкретный номер :)).
      >Так и было сделано. Только при добавлении статьи на СИ нумерация исчезла. Впрочем, раз на нее спрос - восстановил))
      = = = = = = = =
      
      Всё уже пронумеровано изначально. Вот пример идиота = рассматриваемого в теме объекта - Зализняк. Просто пример - как легко наука высвечивает тотальную прогрессирующую идиотию. Ничего ругательного. Всё в строго медицинском смысле. Читата :
      
      Для тех, кому интересно о лингвистике СТРОГО НАУЧНО. Вот КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ РАЗБОР ПОЛЁТОВ бедолаги Зализняка.
      
      Вашкевич Н.Н.
      
      Побывал на форуме журнала "Наука и жизнь", где обсуждалась статья академика Зализняка о непрофессиональной "лингвистике".
      
      Моя фамилия тоже вскользь промелькнула, в сопровождении эпитета "нелингвист".
      Для сведения. Я, будучи преподавателем арабского языка и общей лингвистики, в жизни ничем другим кроме лингвистики почти не занимался (кандидат филологических наук). Лишили меня всех моих дипломов одним словом. Ну да ладно.
      
      Самым веским аргументом против статьи считаю цитату из книги Вандриеса, профессора Сорбонны (1907-1946) о так называемой компаративистике:
      
      "Мысль о том, что путем сравнения существующих языков можно восстановить первичный язык - химера. Этой мечтой тешили когда-то основатели сравнительной грамматики; теперь она уже давно оставлена".
      
      Не получится молью потраченной химерой сломить другого академика (Фоменко).
      
      Он же (Вандриес) блестяще показал, что так называемые фонетические законы, к которым апеллирует А. Зализняк, не существуют.
      
      Но я не об этом. Интереснее другое. В ходе обсуждения появлялись вопросы, не разрешимые ни для какой лингвистики, кроме симии.
      
      1. Почему украинцы пишут Днепр вот так: Днiпр?
      
      Показываю решение.
      Переписываем укр. слово по-русски. Известно, что Е -числовое значение 5, И - 8. Разница показывает номер этноса, соответствующего в химии тритию, а в реальности трезубцу (зуб это по-арабски мужской член) и трехжильной косе Тимошенко, женскому символу Украине. Это как раз та особенность языка, через который отражается номер косой проекции РА.
      
      2. Почему белорусы пишут название России через А.
      Ответом было: потому что акают.
      
      Правильный ответ.
      Нет. Наоборот. Акают потому, что пишут Россию через А.
      В названии страны БЕЛАРУСЬ два слова, оба по-арабски означают "голова". (РУС мн. число ар. слова РАС "голова"). Так в этнониме передается номер 2, соответствующий в химии дейтерию. Поэтому форма мн. числа в правильном названии России со стороны Белоруссии как бы исключена. Белорусское написание России через А передает отношение Беларуси к России в системе и задает аканье. В слове Беларусь не так, потому что название идет от Русь. Другими словами, аканье показывает, что в самом белорусском этнониме следует понимать одну голову в слове рус (а не много), другую - в слове бел.
      
      3. Цитирую.
      "Как-то в редакцию заявилась дама с научной идеей.
      Она установила, что выражение "жид пархатый" не только не оскорбление, но скорее выражение симпатии и даже комплимент.
      Слово "пархатый" дама выводила из ивритского "пЭрах" - цветок!"
      
      Дама была недалека от истины. Порхатый идет от евр. параша "еженедельные чтения Торы". Означает "функциональный", иначе "готовый правильно участвовать в механизме еврейской экспансии". Это как порхающая бабочка. А бабочка это сексуальная форма жизни червяка, как и перах - гениталии растений, т.е. цветок это механизм экспансии растений, тоже через порошок, пыльцу.
      
      4. "известно, русское прозвище украинских казаков - "хохлы" или "чубатые" - произошло просто по их прическе"
      
      Ответ неверный.
      Хохлы по-арабски (все же в обратном прочтении, вопреки Злизняку) - "упертые". А хохлы носят хохлы по той же причине, по который Иса (Христос) сел на осла, или зашедший к нам Карась возмущался тем, что в слове вода мы видели значение "чистая" (караси предпочитают грязную воду). Поляков хохлы называли ляхами потому что лахха по-арабски "быть упертым".
      
      Это из гостевой книги сайта Вашкевича Н.Н.
      
      http://nnvashkevich.narod.ru/
      
      На сайте много полезного и интересного для тех, кого ИНТЕРЕСУЕТ СЛОВО.
      
      
      
    63. *Шапиро Максим Анатольевич 2009/04/03 01:41 [ответить]
      > > 62.Анариэль Ровэн
      >Ах! (Целует кончики пальцев) Теперь есть куда отсылать идиотов. Только автору надо было пронумеровать признаки, чтобы отсылать идиота сразу на конкретный номер :)).
      Так и было сделано. Только при добавлении статьи на СИ нумерация исчезла. Впрочем, раз на нее спрос - восстановил))
      
      
    62. Анариэль Ровэн 2009/04/02 15:57 [ответить]
      Ах! (Целует кончики пальцев) Теперь есть куда отсылать идиотов. Только автору надо было пронумеровать признаки, чтобы отсылать идиота сразу на конкретный номер :)).
    61. baby999 (stas589@mail.ru) 2009/03/26 23:27 [ответить]
      Как это всё знакомо! Отличная статья. Правда ценность её вижу чисто в развлечении. Вроде статей на тему "как распознать русского туриста".
      
      По поводу цитат кто-то в комментариях высказывался.. идиоты еще часто подкрепляют своё мнение цитатами известных людей, не являющихся специалистами в обсуждаемой области.
    60. Шапиро Максим Анатольевич 2009/03/25 02:02 [ответить]
      > > 59.mischael1
      >Стыд и срам называть людей не знакомых с книгой Поварнина "Спор" идиотами. Ай-ай-ай! :)
      Знакомство с данной книгам идиотам как правило не помогает. Впрочем и знакомство с моей статьей им не поможет, а большинству вменяемых и владеющих логикой людей она не особо и нужна. Написана она в основном для лулзов.
      >Шапиро, вам, кстати, прежде чем своим именем называть "законы" следует тоже с этой книгой ознакомиться. Может и посложнее книжку осилите :)
      Уже давно))) Очень хорошая книга. Но... Если бы я хотел написать книгу о искусстве корректного спора как Поварнин - я бы ее написал. Но я не хотел.
      
      
    59. mischael1 (mischael1@ya.ru) 2009/03/25 00:44 [ответить]
      Стыд и срам называть людей не знакомых с книгой Поварнина "Спор" идиотами. Ай-ай-ай! :) Шапиро, вам, кстати, прежде чем своим именем называть "законы" следует тоже с этой книгой ознакомиться. Может и посложнее книжку осилите :)
    58. *Шапиро Максим Анатольевич 2009/03/24 19:39 [ответить]
      Комментарий Славкина удален. Причина здесь http://zhurnal.lib.ru/comment/s/shapiro_m_a/grusiya комментарий под номером 49 пункт 3.
    56. Шапиро Максим Анатольевич 2009/03/24 18:03 [ответить]
      > > 55.Шаффер Антон
      >Здесь соглашусь. Но в том-то и особое искусство, нарушив логику, убедить собеседника, причем не идиота. Это не каждый может, я Вам скажу.
      А тут и я с Вами соглашусь. Это действительно серьезное искусство.
      
      Используется например так))) http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/kak_sosdat_sektu.shtml
      
    55. Шаффер Антон (a.shaffer@mail.ru) 2009/03/24 17:56 [ответить]
      > > 54.Шапиро Максим Анатольевич
      >> > 53.Шаффер Антон
      >>> > 52.Шапиро Максим Анатольевич
      
      >А человек, который надеется такими примитивными приемами обмануть >людей владеющих логикой таки идиот. Хотя и в другом ракурсе)))
      
      Здесь соглашусь. Но в том-то и особое искусство, нарушив логику, убедить собеседника, причем не идиота. Это не каждый может, я Вам скажу.
    54. Шапиро Максим Анатольевич 2009/03/24 17:50 [ответить]
      > > 53.Шаффер Антон
      >> > 52.Шапиро Максим Анатольевич
      >>> > 51.Шаффер Антон
      >>Самое забавное, что почти все остальное всего лишь частные случаи отсутствия логики)))
      >
      >И с этим не соглашусь - иногда это лишь способ вести дискуссию, причем сознательный.
      Ну, люди вполне сознательно могут игнорировать логику, если им нужно. В таком случае они конечно не идиоты в том смысле, что делают логические ошибки сознательно, а не по ошибке. Но сознательное нарушение логики как прием дискуссии прокатывает только с идиотами. А человек, который надеется такими примитивными приемами обмануть людей владеющих логикой таки идиот. Хотя и в другом ракурсе)))
      
    53. Шаффер Антон (a.shaffer@mail.ru) 2009/03/24 17:45 [ответить]
      > > 52.Шапиро Максим Анатольевич
      >> > 51.Шаффер Антон
      
      >Самое забавное, что почти все остальное всего лишь частные случаи отсутствия логики)))
      
      И с этим не соглашусь - иногда это лишь способ вести дискуссию, причем сознательный.
      
      
    52. Шапиро Максим Анатольевич 2009/03/24 17:42 [ответить]
      > > 51.Шаффер Антон
      >Соглашусь про источники информации и отсутствие логики.
      >
      >Все остальное - более, чем спорно.
      >
      >С уважением.
      Самое забавное, что почти все остальное всего лишь частные случаи отсутствия логики)))
      
      
    51. Шаффер Антон (a.shaffer@mail.ru) 2009/03/24 17:30 [ответить]
      Соглашусь про источники информации и отсутствие логики.
      
      Все остальное - более, чем спорно.
      
       С уважением.
    50. *Степаненко Александр Владимирович (oleksandr_stepanenko@yahoo.com) 2009/03/24 17:24 [ответить]
      Отличная статья! Будет время обязательно прочитаю и другие. Продолжайте Вашу работу. Честно говоря, подобные статьи помогают поверить в себя иногда :). Особенно высказывание о сложности опровержения бессмысленной и глупой фразы вселяет некоторое успокоение относительно тех десятков и даже может быть сотен дискуссий, которых я "проиграл", споря с идиотами.
    49. Шапиро Максим Анатольевич 2009/03/03 18:37 [ответить]
      > > 48.Еще признак
      >Обсуждаете, допустим, СССР, его плюсы и минусы. Умник заявляет:
      >- СССР первым создал водопровод!
      >Вы возражаете:
      >- Ничего подобного, водопровод был еще в древнем Риме!
      >На это умник отвечает:
      >- При чем тут Рим? Мы говорим об СССР! Не уводите обсуждение в сторону!
      Бывает и такое. Я обычно ничего не говоря в ответ ссылку кидаю))) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%E2%80%94_%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2
    48. Еще признак 2009/02/26 12:31 [ответить]
      Обсуждаете, допустим, СССР, его плюсы и минусы. Умник заявляет:
      - СССР первым создал водопровод!
      Вы возражаете:
      - Ничего подобного, водопровод был еще в древнем Риме!
      На это умник отвечает:
      - При чем тут Рим? Мы говорим об СССР! Не уводите обсуждение в сторону!
      
    47. /// 2009/02/16 12:53 [ответить]
      > > 46.dobryiviewer
      >> > 36.Варсонофьев Сергей
      >
      >>А насчёт идиотов... Как говорится, если человек умер - это надолго, если глуп - это навсегда. Но желаю, чтобы их всё же было поменьше.
      >
      >Ну что Вы, без ВАС будет скучно. Так что здоровья Вам.
      
      Ему здоровья, а Вам - излечиться... хотя бы по рецепту Варсонофьева...
      
    46. dobryiviewer 2009/02/16 12:29 [ответить]
      > > 36.Варсонофьев Сергей
      
      >А насчёт идиотов... Как говорится, если человек умер - это надолго, если глуп - это навсегда. Но желаю, чтобы их всё же было поменьше.
      
      Ну что Вы, без ВАС будет скучно. Так что здоровья Вам.
      
      
      
    45. Задумался 2009/02/16 12:14 [ответить]
      > > 43.Тиррэл
      >Один идиот может поставить столько вопросов, что тысяча мудрецов не смогут ответить!
      
      А потом этого идиота объявляют гением...
      
      
      
    43. Тиррэл (tyrrell@mail.ru) 2009/02/16 11:01 [ответить]
      Один идиот может поставить столько вопросов, что тысяча мудрецов не смогут ответить!
    41. Шапиро Максим Анатольевич 2009/01/15 01:38 [ответить]
      > > 40.o_0
      >О !!! новый форуМный Цензор
      Я не претендую))
      
      
    40. o_0 2009/01/14 09:39 [ответить]
      О !!! новый форуМный Цензор
    39. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2009/01/02 17:19 [ответить]
      высказывание идиотского утверждения требует на порядок меньше усилий, чем его последовательное и обоснованное опровержение и более того, иногда это опровержение вообще невозможно
      
      Как это знакомо! Автору - респект.
      
      
    38. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2009/01/02 17:11 [ответить]
      > > 31.Резниченко Владимир Ефимович
      >У идиотов ПЕРЕВЕРНУТОЕ МЫШЛЕНИЕ: сами себя они считают умными, а умных, соответственно, идиотами...
      Вы это на основании собственного жизненного опыта излагаете или только теоретизируете, Владимир Ефимович?
      http://www.lib.ru/RAZNOE/priec001.txt
    37. Шапиро Максим Анатольевич 2009/01/02 15:47 [ответить]
      > > 36.Варсонофьев Сергей
      >С Новым годом, Максим!
      >Здоровья, счастья, удачи!
      Спасибо. Вас тоже с наступившим Новым годом и пусть он будет лучше, чем предыдущий!
      
      
      
    36. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/01/02 03:06 [ответить]
      С Новым годом, Максим!
      Здоровья, счастья, удачи!
      А насчёт идиотов... Как говорится, если человек умер - это надолго, если глуп - это навсегда. Но желаю, чтобы их всё же было поменьше.
    35. Шапиро Максим Анатольевич 2008/12/28 04:14 [ответить]
      > > 30.Dwalin
      
      >А теперь объясните мне, почему непонимание такой узкоспецифической цели, как (А), делает человека в ваших глазах идиотом? :)
      
      Приведенного мной примера абсолютно достаточно. Дополнительные пояснения излишни и по-видимому бесполезны.
      
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"