Комментарии: Новые главы к "Черной дыре Красной Армии"

Сезин Сергей Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Новые главы к "Черной дыре Красной Армии"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/05/2020, изменен: 21/03/2021. 85k. Статистика.

Аннотация:
Продолжение книги в соответствии с новыми находками

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4)
12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1)
12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)
11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:43 "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47) 12:43 "Форум: все за 12 часов" (245/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:55 Лера "О вреде генеральной уборки" (21/6) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4) 12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19) 12:43 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (586/4) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) 12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1) 12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

33. *AD 2021/01/16 12:46 [ответить]
  АРТ.СКЛАДА ? 64

  дддд

  Кискин Иван Гаврилович интендант 1 ранга 1.02.1936 пр.? 0587\п

  1897 - 17.10.1937 ВК Киев вмн исп.18 нач.арт.склада в ?64 КВО

  арестован 10.08.1937

  ур.МО член партии с 1918

  из бездны небытия (Калуга) его П 11440 орлов зарянов Климин -- -- 11-49

  Шугалий Михаил Васильевич воеинжинер 3 Р 1.02.1936 пр.? 0587\п

  1902-10.09.1937 ВК Киев вмн нач.3 отдела арт.склада ? 64 КВО

  нач.отдела артиллерии военсклада ? 64 ( -1.06.1937 ув.ст.44-в пр.кво ? 075 ,11.07.1937 освобожден от занимаемой должности и ув.запас ст.43-б пр.нко ? 00183\оу )

  арестован 7.06.1937

  ур.киевской обл. украинец высшее ( артакадемия ) чкп с 1926

  прож.киев

  из П 63883 стр.169

  лллл

  Кирсанов Митрофан Сергеевич интендант 3 ранга 1.02.1936 пр.? 0587\п

  1891 -21.11.1937 ВК Киев вмн. нач.лаборатории военсклада ? 64 КВО

  арестован 11.09.1937

  из бездны небытия (Калуга) из П 11440 Калуга стр.92 б.п.ст.54

  ккккк



  Малакиани Георгий Александрович интендант 3 ранга 1.02.1936 пр.? 0587\п

  1895-10.09.1937 вк киев вмн и.д.нач.планово-производ.отдела арт.склада ? 64 КВО

  арестован 10.06.1937 нач.планово-производ. отделения военсклада ? 22

  из П 63883 Ленинград стр.165 ур.Грузии грузин среднее б.п.

  Фонд ? 6, АІДС ? 8192, арх.? 45273

  кккк

  Новиков Николай Васильевич интендант 3 ранга 1.02.1936 пр.? 0587\п

  1894-8.04.1938 вк киев вмн пом.нач.арт.склада ? 64 КВО по хоз.части

  арестован 5.11.1937 нач.боепитания 24-го артполка ( -14.10.1937 ув.ст.44-в пр.кво ? 0321 )

  ргва ф.37837 оп.4 д.541 стр.19 ( исключен ввиду смерти , реаб.13.10.1966 )

  кккк

  Шибанов Петр Васильевич интендант 3 РАНГА 1.02.1936 пр.? 0587\п

  1897 -10.09.1937 вк киев вмн исп нач.1 отдела хранения военсклада ? 64 КВО (-11.07.1937 освобожден от занимаемой должности и ув.в запас ст.43-б пр.нко ? 00183\оу )

  арестован 13.06.937 перед арестом нач.арт.снабжения 99 СД

  ур.Ленинграда начальное член партии до 1921

  его П 63883 Ленинград см Орлов козловский климин 12.00-12.20 опись 11 лист 16

  кккк

  Клименко Дмитрий Яковлевич ВОЕНТЕХНИК 1 ранга 1.02.1936 пр.? 0587\п интен дант 3 ранга 20.02.1938

  1894 - 28.11.1937 -10 лет л.с. ст.пиротехник арт.склада ? 64 КВО

  Арестован пом.нач.3 отделения артотдела округа

  ур.Одесская обл.

  одесский акад.центр

  Дело: 20457, УСБУ в Одесской обл тот ли

  лллл

  Неровня Иван Сергеевич ВОЕНТЕХНИК 1 ранга 1.02.1936 пр.? 0587\п

  1904-10.09.1937 ВК Киев вмн нач.3 отдела арт.склада ? 64 КВО ( -2.09.1937 ув.ст.44-б пр.кво )

  арестован 13.06.1937

  из П 63883 стр.179 ур.Сумской обл. украине б.п.

  ллллл

  Рудомазин Николай Дмитриевич воентехник 1 ранга 1.02.1936 пр.? 0587\п

  1898-10.09.1937 вк киев вмн нач.1 отделения арт.склада ? 64 КВО

  арестован 4.07.1937 ст.оружейный техник военсклада ? 64 КВО( -29.06.1937 освобожден от занимаемой должности и ув.в запас ст.43-б пр.нко ? 00165 )

  ур.г.Тула русский среднее член партии с 1919-1937

  из П 63883 стр.179 Фонд ? 6, АІДС ? 2912, арх.? 48065

  лллл

  Ленский Василий Степанович тхн-инт.1 ранга 1.02.1936 пр.? 0587\п и нтендант 3 ранга

  1903-14.12.1937 '2' вмн исп.24 Житомир зав.делопроизводством арт.склада ? 64 КВО

  арестован 11.10.1937

  ур.Подольской губ. украинец н.среднее

  прож.г.Коростень Житомирской обл.

  кп житомир т.4 стр.430 ( Майборода-Ленский ) одно ли лицо


  подпись

32. *Масленков Игорь Витальевич 2020/12/31 17:02 [ответить]
С Новым годом!
https://www.youtube.com/watch?v=Qbx-Thuh57c&feature=emb_logo

31. Тимур-Джан (tam nic nie ma) 2020/12/31 16:03 [ответить]
Сергей Юрьевич, поздравляю Вас с наступающим Новым Годом!
Желаю в новом году всего самого наилучшего, здоровья, счастья и удачи!

30. AD 2020/12/27 18:52 [ответить]
   Без переделок стрелять новыми снарядами дальнобойной формы допускалось лишь на четвёртом заряде, состоящем только из основного пакета в гильзе.
  'красные довески' - небольшие пучки с порохом для получения полного заряда для дальнобойных гранат.
  Имелся и третий тип гильзы - железная свёртная, массой 2 кг, которая изготовлялась из фосфатированного или оцинкованного железа. Для неё также допускалось повторное применение - до 3-5 раз
  Путём последовательного удаления пучков из гильзы получались заряды ?3, 4 и 5. Последний из них служил для стрельбы только дальнобойными гранатами. Для достижения максимально возможной начальной скорости 353 м/с при ведении огня старой гранатой Ф-460 использовался заряд первый, получаемый добавлением двух дополнительных пучков с порохом марки 7/7 массой 160 г. При этом из гильзы требовалось удалять, помимо колпачка или усиленной крышки, ещё и нормальную крышку, иначе все компоненты заряда в ней просто не помещались. Стрельба дальнобойной гранатой на первом заряде строго воспрещалась во избежание разрыва орудия, повреждений лафета или противооткатных устройств. В начале 1930-х гг. максимально допустимым зарядом для стрельбы дальнобойной гранатой чертежа 118 из гаубицы обр.1910/30 г. был 'нулевой', состоящий из основного заряда и одного дополнительного пучка. Табличная начальная скорость для него составляла 368 м/с. С 1938 г. основной пакет для зарядов 122-мм гаубицы обр. 1910/30 г. стал содержать порох марки 4/1, и его масса была уменьшена до 300 г. К началу Великой Отечественной войны заряды такого устройства практически вышли из употребления.
  Для дальнобойных гранат в 1934 г. разработали основной (второй) метательный заряд несколько иного устройства. Он состоял из пакета и трёх равновесных пучков, идентичных по своим данным компонентам заряда 1930 г. Но вместо последнего равновесного пучка массой 150 г использовался так называемый 'пучок ?4' с тем же порохом марки 7/7, но массой 130 г. Путем последовательного удаления равновесных пучков из гильзы получали заряды ?3, 4 и 5. Таким образом, пятый заряд состоял из пакета и пучка ?4. Заряд 'первый' не предусматривался вовсе, а 'нулевой' заряд собирался путем добавления возимых отдельно дополнительного пучка с порохом марки 7/7 массой 150 г и 'красного довеска' (маленького мешочка с порохом марки 7/7, окрашенного в красный цвет) массой 60 г.

  В 1937 г. в устройство заряда внесли ряд изменений. Массу пакета уменьшили до 300 г и марку пороха в нем сменили на 4/1. У остальных компонентов марка пороха 7/7 осталась неизменной, но возросла их масса: у равновесных пучков она равнялась 160 г, у пучка ?4 - 150 г, у дополнительного пучка - 160 г и у красного довеска - 70 г. В следующем году 'нулевой' заряд переименовали в полный. Использование заряда этого устройства со старыми гранатами не рекомендовалось. Однако при отсутствии в боевой обстановке соответствующего заряда для гранат Ф-460 ими разрешалось стрелять на зарядах ?2, 3 и 4 для дальнобойных гранат. Полный и пятый заряды для этой цели применять запрещалось. Описанная конструкция метательного заряда изготовления 1937 г. для 122-мм гаубицы обр. 1910/30 гг. в годы Великой Отечественной войны именовалась 'зарядом непеределанным'.

  Под 'переделанным' зарядом подразумевалось, в принципе, то же устройство, но теперь в гильзе комплектовался полный заряд, благо он там вполне размещался. Пучок ?4 пришивался к основному пакету, а красный довесок - к верхнему из равновесных пучков. Уменьшенные заряды ?2, 3, 4 и 5 получались путем простого удаления из гильзы равновесных пучков. Для этого требовалось снять нормальную и усиленную крышки с гильзы, а после завершения операции вложить нормальную крышку обратно в гильзу.
   В годы Великой Отечественной войны на вооружение приняли так называемый 'заряд нового изготовления'. Он состоял из основного пакета с порохом марки 4/1 массой 450 г, три равновесных пучка с порохом марки 7/7 массой 180 г и красного пучка с порохом марки 7/7 массой 230 г. Уменьшенные заряды ?2, 3, 4 и 5 получались путем удаления из гильзы сначала красного, а потом равновесных пучков.
  По этой теме были разработаны так называемые 'селитро-угольные добавки' (СУД) в форме шайб для вкладывания в гильзу с метательным зарядом вместе с частью штатных пакетов и пучков бездымного пороха. Для надёжного выстрела в 'сандвиче' из чередующихся пакетов, СУД и пучков предусматривался воспламенитель из ружейного дымного пороха, отсутствующий в штатном метательном заряде для 122-мм гаубиц. При замене 60% бездымного пороха на СУД начальная скорость на полном заряде падала с табличного значения 364 м/с до вполне приемлемых 355 м/с при практически неизменном уровне давления в каморе (1625 кгс/см² штатно против 1605 кгс/см² с использованием СУД). В качестве авторской ремарки можно заметить, что актуальность темы была полностью подтверждена ходом Великой Отечественной войны, когда ряд предприятий химической промышленности, ответственных за выпуск порохов, был захвачен врагом или прекратил работу вследствие эвакуаций, бомбардировок или нехватки сырья. Но до использования эрзацев, подобных рассмотренному выше СУД, дело не дошло - поставки от союзников как собственно пороха, так и оборудования с материалами для его изготовления, позволили решить проблему.
  Толщина слоя и число каналов указывались в марке пороха в виде дроби - в числителе первый параметр в десятых долях миллиметра, в знаменателе - второй. Например, порох из зёрен в форме трубки с одним каналом вдоль оси и толщиной горящего слоя 0,4 мм имел марку 4/1, а из зёрен в форме цилиндрика с семью канальцами вдоль оси и толщиной горящего слоя 0,7 мм - марку 7/7.
   Старые фугасные гранаты могли снаряжаться как взрывателями старых типов 4ГТ, УГТ и УГТ-2, так и более новыми РГ-6 или РГМ. В последнем случае требовалось дополнительно скомплектовать снаряд вкладным тротиловым или тетриловым детонатором вследствие более короткой хвостовой части у новых образцов взрывателей. Без вкладного детонатора становились возможными неполные разрывы или вообще отказы при стрельбе.
  http://armor.kiev.ua/wiki/index.php?title=122-%D0%BC%D0%BC_%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80._1910/30_%D0%B3%D0%B3._%D0%92_%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%C2%AB%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8B%C2%BB_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8
  Автор(ы): Анатолий Сорокин, Иван Слива
  подготовлено к публикации С. Федосеевым
  Источник: 'Техника и вооружение', ??5, 6, 8, 9 за 2014 год

29. *AD 2020/12/26 14:49 [ответить]
  > > 28.Берг Dок Николай
  >Но говорят, что в 1916 нашлепали снарядов так много, что аж на Гражданскую ххватило?
  Видишь ли,это лишь частично радует.
  3 февраля 1918г. на заводе имелось 28052 3-х дюймовых шрапнели, 12137 48-ми линейных шрапнелей и около 8000 6-ти дюймовых бомб. Снаряды частично были упакованы в ящики, частично без тары.(с)
  Кстати,заказ по предшествующему контракту на 76мм шрапнели с декабря 14 года выполнен к февралю 17 года.
  Довоеный еще заказ на 122мм шрапнели выполнен лето 16 года.
  Заказ на 152мм бомбы- за 16 год сдано только 139 штук.
  Дорога ложка к обеду.
  И- хоть сроки выполнения и удлинялись, завод за это не штрафовался,а цена за снаряды росла.

28. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2020/12/26 14:25 [ответить]
Но говорят, что в 1916 нашлепали снарядов так много, что аж на Гражданскую ххватило?

27. *AD 2020/12/26 14:11 [ответить]
  > > 26.Берг Dок Николай
  >А ведь все идет к тому, что был заговор. И к слову - а вот снарядный голод 1914-1915 года - это не свидетельствует, что под царя копали таким образом?
  В 14-15 нет. Там несоотвествие выявленых потребностей возможностям,имевшее место у всех воевавших.Только российская промышленность имела меньшую мощность и не справлялась и дальше.

26. *Берг Dок Николай (nikoberg15@mail.ru) 2020/12/26 14:02 [ответить]
А ведь все идет к тому, что был заговор. И к слову - а вот снарядный голод 1914-1915 года - это не свидетельствует, что под царя копали таким образом?

25. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/26 10:13 [ответить]
  > > 24.AD

  >Киев-это не то место,куда хочется ездить.
  Да уж.

24. *AD 2020/12/26 10:11 [ответить]
  > > 23.Rotmistr
  >Больше глав хороших и разных!
  >> > 19.АD
  >
  >Вообще разборки на авторитетах это для бандосов и интеллигентов. хехе Поезжайте в Киев и спросите там, кто такой Скрынников..хехе
  Киев-это не то место,куда хочется ездить.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Сезин Сергей Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Новые главы к "Черной дыре Красной Армии" ()

Комментарии: Новые главы к "Черной дыре Красной Армии"
()