Комментарии: Боже, спаси кригсмарине!

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Боже, спаси кригсмарине!
(Оценка:**7.22*15**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/11/2011, изменен: 21/11/2012. 0k. Статистика.

Аннотация:
2я книга старой редакции. После вошла частью в Морской Волк (1ю) частью в Поворот Оверштаг (бывший 3й стал 2м). По требованию издательства, текст убран

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:21 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
12:17 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (33/9)
12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
12:13 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (565/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45) 12:19 "Форум: все за 12 часов" (244/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Савин В. 11:44 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (862/74) 20:16 "Поле боя - Украина" (102/1) 19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316) 13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67) 13/11 "До основанья. А зачем?" (74) 22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658) 04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923) 20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129) 01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61) 01/08 "Третье пришествие марсиан" (23) 30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325) 23/04 "Украинская химера" (68) 11/04 "Русская рулетка" (34) 09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74) 24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597) 14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662) 26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157) 06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647) 02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36) 27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489) 17/11 "Украина - информация" (43) 19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923) 06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961) 07/09 "Флуд на военно-технические " (619) 30/08 "Страна Гонгури" (45) 22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933) 03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117) 24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336) 23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347) 21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81) 08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53) 08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749) 08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360) 26/02 "Снова про кино (и моду)" (41) 12/01 "Зурбаганский стрелок" (24) 06/12 "Особенности революционной " (12) 25/10 "Цивилизация, мля!" (80) 27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67) 10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211) 29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327) 25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44) 07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424) 08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103) 15/08 "О советской моде" (326) 20/06 "Верной дорогой идете" (12) 15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126) 04/06 "Мой ответ врагу" (141) 16/05 "Об альтернативной фантастике" (174) 22/02 "Экономическая история Голландии" (3) 19/01 "Ироям слава!" (243) 10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103) 04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127) 04/12 "Огонь и вода" (17) 27/09 "Це Европа!" (131) 13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137) 09/08 "Вперед к победе" (16) 02/07 "Алые паруса" (10) 25/01 "Информация о владельце раздела" (75) 28/10 "Уроки истории" (29) 18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938) 12/04 "Повелитель Вселенной" (99) 11/03 "Мои миры и антимиры" (27) 11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961) 11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34) 17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8) 15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790) 22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17) 05/06 "Которые тут демократы?" (298) 12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29) 18/06 "Лавочкин" (41) 21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:21 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45) 12:17 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (574/4) 12:17 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (33/9) 12:16 Егорыч "Ник Максима" (16/15) 12:15 Лера "О вреде генеральной уборки" (18/3) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

107. gsvg (gsvg@mail.ru) 2011/11/19 18:20 [ответить]
  > > 106.Марченко Ростислав Александрович
  >> > 104.gsvg
  >И за такие подвиги сраная Красная звезда и медаль За оборону кавказа.

  Не уловил, с каких это пор "Красная звезда" стала сраной. Или "на и отвяжись" у некоторых это круче ? И потом, я так и не увидел суперсекретного приказа о сбережении Васи Сталина и Ко. Где он ? Напоминаю уже четвертый раз. По остальным пунктам, в том числе и по пребыванию С.Берия в немецких тылах после 43 года как я понимаю, возражений нет ?:)
  > > 105.Савин Влад
  >> > 103.gsvg
  >>> > 102.Савин Влад
  >>Спасибо! Разрешите использовать ?:)
  >Да ради бога!! А как?
  >>Лучше "Дюнкерк" все ж ассоциации хорошие
  >Эт верно. Но вот целый линкор "Артур Вилкат"? Обосновать потребуется. Ладно, придумаю.
   ПЫСЫ
  Извините за подсказку. Это должен быть линкор
  а) Имеющий очень грозный вид
  б) Отличные бумажные ТТХ
  в) Нулевую боевую ценность:)
  А может вообще надувной макет, так сказать, новое слово в маскировке ?:)

106. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/11/19 17:07 [ответить]
> > 104.gsvg
И за такие подвиги сраная Красная звезда и медаль За оборону кавказа.

105. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2011/11/19 16:54 [ответить]
  > > 103.gsvg
  >> > 102.Савин Влад
  >Спасибо! Разрешите использовать ?:)
  Да ради бога!! А как?
  >Лучше "Дюнкерк" все ж ассоциации хорошие
  Эт верно. Но вот целый линкор "Артур Вилкат"? Обосновать потребуется. Ладно, придумаю.

104. gsvg (gsvg@mail.ru) 2011/11/19 16:43 [ответить]
  Насчет Серго Берия и "после 43 года.

  "Наши части еще даже не приступили к штурму карпатских перевалов, а Словацкое восстание началось. Для его подавления немцы подготовили несколько дивизий, в том числе две танковые, и начали сжимать кольцо. Надо было спасать этих людей. В одну из групп, предназначенных для заброски в тыл врага, был направлен и я, тогда капитан.

  Народ у нас подобрался серьезный. Все имели достаточный опыт прыжков с парашютом, прошли специальную подготовку, большинство уже успело поработать в глубоком немецком тылу. Кроме спасения людей, этим специальным диверсионным группам предстояло захватить и удерживать карпатские перевалы, помогая нашим частям.
  Кроме операторов, двух солдат, физически очень крепких ребят, в нашу группу включили, например, двух офицеров-пограничников. Оба - майоры. Отлично владели любым оружием, приемами рукопашного боя.


  Меня назначили начальником радиостанции, которая должна была поддерживать постоянную связь с Генеральным штабом и с остальными группами, заброшенными в Словакию. Командовал нами Генеральный штаб, а готовило заброску Разведывательное управление НКВД. Сегодня мало кто знает, что Комиссариат внутренних дел занимался такими вещами. А ведь и партизанское движение разворачивалось при активном участии этого ведомства. С самого начала всенародной борьбы в тылу врага для организации партизанских отрядов направлялись за линию фронта тысячи офицеров НКВД, людей подготовленных во всех отношениях.

  Вылетали мы со Львовского аэродрома на 'Дугласе'. У нас этот самолет известен как Ли-2, и в войну именно он был основной транспортной машиной. Делали их у нас по американской лицензии. На Западе же этот самолет знают как Си-47.

  С этой машины нам и пришлось десантироваться. Приземлились довольно удачно. Во всяком случае, рассеяло нас не очень сильно - собрались уже минут через сорок. Вскоре вышли в условленную точку и встретились с советским воинским подразделением. В отличие от нас, оно действовало в Словакии под видом партизанского отряда, и военную форму, естественно, его бойцы не носили.

  Сразу же вышли на связь с Москвой. Генеральный штаб приказал нам войти в оперативную связь с остальными группами, заброшенными в Словакию, и регулярно информировать об обстановке."http://readr.ru/sergo-beriya-moy-otec-lavrentiy-beriya.html?page=65#
  Вот ведь врет гад, сын кровавого палача и небось не краснеет!:))))

103. gsvg (gsvg@mail.ru) 2011/11/19 16:40 [ответить]
  > > 102.Савин Влад

  >PS вот только не решил, кого из бывших французов фрицы "Артур Вилкат" назовут. "Дюнкерк" или "Страстбург", все ж не по чину. "Алжир"?
  Спасибо! Разрешите использовать ?:)
  ПЫСЫ
  Лучше "Дюнкерк" все ж ассоциации хорошие:Е)

102. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2011/11/19 16:39 [ответить]
  > > 100.gsvg
  >> > 98.Савин Влад
  >Простите за офф, а почему "кошачий корм"?:)
  Так его у нас поначалу Вискасом кликали. Пока не дошло, что так теперь все поисковики по "Вискас" будут на нашу страницу.
  Оттого - Кошачий Корм.

  PS вот только не решил, кого из бывших французов фрицы "Артур Вилкат" назовут. "Дюнкерк" или "Страстбург", все ж не по чину. "Алжир"?

101. gsvg (gsvg@mail.ru) 2011/11/19 16:36 [ответить]
  > > 99.Марченко Ростислав Александрович
  >> > 97.gsvg
  >
  >
  >>Нет, по немцким, на территории СССР.
  >Может быть хоть раз увижу от вас подтверждение ваших слов?
   Видели и не раз. В отличие от подтверждения слов Ваших. Где секретный приказ о сбережении Васи Сталина ? Третий раз уже спрашиваю ?:)
  >> Кстати, на нашей стороне воевал даже вождь делаваров:)
  >Это то поляк самозванец?
  Нет, не Сат Ок. :))) А почему он самозванец ? И в качестве поляка самозванец или в качестве индейца ?
  http://tbrus.ucoz.ru/publ/vozhd_irokezov/1-1-0-384

100. gsvg (gsvg@mail.ru) 2011/11/19 16:34 [ответить]
  > > 98.Савин Влад
  Простите за офф, а почему "кошачий корм"?:)

99. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/11/19 16:34 [ответить]
  > > 97.gsvg


  >Нет, по немцким, на территории СССР.
  Может быть хоть раз увижу от вас подтверждение ваших слов?
  >
  > Кстати, на нашей стороне воевал даже вождь делаваров:)
  Это то поляк самозванец?

98. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2011/11/19 16:34 [ответить]
  А что касаемо СС, что это такое.
  Было уже:
  (и уделите внимание моему коменту под номером 21)
  http://samlib.ru/comment/r/rybakow_artem_olegowich/igrushki3-2?PAGE=2
  хотя там и другие коменты весьма интересны.
  Я от этого и шел.

  >83. Вилкат Артур
  Корм кошачий, я тебя в части третьей ЕЩЕ РАЗ убью!
  Как? (не надейся, оживлять утопшего не буду)!
  Увидишь (уже придумал).

97. gsvg (gsvg@mail.ru) 2011/11/19 16:33 [ответить]
  > > 96.Марченко Ростислав Александрович
  >> 94.gsvg
  >> 93.Марченко Ростислав Александрович
  >
  >> Наверное поэтому один сын Сталина погиб в плену,
  >Кстати да. Не успели спасти.
  Остальных тоже ?
  >>сын Хрущева погиб на фронте,
  >А кто еще погиб на фронте после весны 43? Когда своих начали беречь?
   "Беречь" или "Снять с боевых заданий"? Вы уж опредеитесь. Я уж не говорю,что основная тяжесть войны то на период до 43 года пришлась. Сыновья Говорова и Мерецкова скажем, погибнуть не успели, неудача то какая. Степан Микоян просто ранен и обгорел, тоже мимо, да ?
  > >Рубен Ибаррури погиб на фронте,
  >А это кто такой ? Тимура Фрунзе вот знаю. а вот кем была т.Ибаррури в советской политике- увы.
   Глаза у Вас при этом, наверное, честные ?:)
  >
  >> Серго Берия шарился по немецким тылам
  >Резал немцев испанским хватом как рассказывают потреоты. Вы хотели сказать по английским в Иране?
  Нет, по немцким, на территории СССР.

   Так мы увидим нормативный документ про береженого Васю Сталина ?:)Кстати, тоталитарный коммунистический режим вынудил воевать за коммунистов даже вождя ирокезов:)

96. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/11/19 16:26 [ответить]
  > 94.gsvg
  > 93.Марченко Ростислав Александрович

  > Наверное поэтому один сын Сталина погиб в плену,
  Кстати да. Не успели спасти.

  >сын Хрущева погиб на фронте,
  А кто еще погиб на фронте после весны 43? Когда своих начали беречь?

   >Рубен Ибаррури погиб на фронте,
  А это кто такой ? Тимура Фрунзе вот знаю (провоевал 9 дней). а вот кем была т.Ибаррури в советской политике- увы.


  > Серго Берия шарился по немецким тылам
  Резал немцев испанским хватом как рассказывают потреоты. Вы хотели сказать по английским в Иране?

95. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2011/11/19 16:18 [ответить]
  > > 84.zumwalt
  >Возникает вопрос по поводу некоторого несоответствия.
  >По ходу повествования становится ясным, что Фюрер высказал вотум недоверия кадровым морякам в управлении Кригсмарине и передал сей род войск под управление Рейхсфюрера СС Гиммлера.
  >Далее Влад начинает описывать характеры и поведение "политработников", прикрепленных к экипажам немецких пл, где именует их именно "политработниками", "комиссарами", "партийными функционерами".
  >А это в корне неверно.
  Спасибо. Только - в чем несоответствие?
  "Комиссары" - это ведь МОЕ название!
  А по жизни: АГ выразил неудовольствие и передал флот Гиммлеру. Т.е. формально ВЕСЬ флот = Ваффенмарине СС. Но!
  Вы правильно заметили - ну не вписывать же всех в НСДАП оптом?
  Потому логично- на каждый корабль по человеку, отвечающему за.. (в общем аналог нашего, скорее военкома чем замполита).
  Партийный, идейный, ответственный за.. Именно за идейность - т.е. член Партии.
  А как он там называться будет - какая разница? Это имеет значение?
  Но поскольку слово "комиссар" у немцев использовалось в обозначении раных чинов (оккупационная администрация - гебитскомиссар) - то очень может быть, что и этого Чина официально обзовут каким-то комиссаром.
  А для наших он будет просто - Комиссар. По аналогии с РККА - РККФ.
  Вот так.
  PS Что там с ВВВ - войти не могу, выдает ошибку?
  Счас обедаю - и правлю последний эпизод (с фрицем) с учетом накиданных тапок.
  Затем еще один эпизод = эпилог 2 части.
  Сегодня вечером или завтра утром начну часть 3.

94. gsvg (gsvg@mail.ru) 2011/11/19 16:25 [ответить]
  > > 93.Марченко Ростислав Александрович
  >> > 92.Дима
  > А был еще сынок Шахурина организоывавший нацисткий кружок среди кремлевских деток(вскрыт в 1943 году), был приказ убрать летчиков ВасиСталинского набора -детей Кремля с выполнения боевых заданий, чтобы в плен не попали (после б/п Леонида Хрущова)...
  >В общем в СССР все были равны но некоторые ровнее в деле повоевать за Родину, а кто будет возмущаться- того расстреляем.
   Наверное поэтому один сын Сталина погиб в плену, сын Хрущева погиб на фронте, Рубен Ибаррури погиб на фронте, Тиур Фрунзе погиб на фронте, Владимир Микоян погиб на фронте, Серго Берия шарился по немецким тылам и т.д и т.п. Не успели убрать, ага. Кстати, нельзя ли ознакомиться с нормативным документом убирающих "летчиков ВС" с с боевых заданий?

  > > 92.Дима\
   Да.. раньше я думал, что любовь к пересказу сплетен исключительно бабская черта:)

93. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/11/19 15:59 [ответить]
  > > 92.Дима
   А был еще сынок Шахурина организоывавший нацисткий кружок среди кремлевских деток(вскрыт в 1943 году), был приказ убрать летчиков ВасиСталинского набора -детей Кремля с выполнения боевых заданий, чтобы в плен не попали (после б/п Леонида Хрущова)...
  В общем в СССР все были равны но некоторые ровнее в деле повоевать за Родину, а кто будет возмущаться- того расстреляем.

92. Дима 2011/11/19 15:47 [ответить]
  > > 90.Марченко Ростислав Александрович

  > У Деница два сына погибло, у Манштейна сын..., сын Риббентропа честно заработал РК как командир танковой роты, а младший сын вождя на которого дрочат, как героя, совершил 12 боевых вылетов на патрулирование и стал генералом приняв дивизию у известного Евграфыча.
  Да и про 12 вылетов надо сказать, что в прикрытии у будущего героя было минимум 12 истребителей (полк неполного состава). А еще он прославился стрельбой РС-ами по рыбе, и что во время его пьяной рыбалки, человечек подорвался. А так Герой, Комдив, 25-ти летний герой-Генерал, сын Великого Вождя, маршала Ким-Ир-Сена(ну в смысле советского аналога), правда алкоголик, но что делать. А вообще это показывает отношение свыше к семейке. Сын один Царя помер от алкоголизма, другой в плену, дочь живет в ночлежке на чужбине после 5-го (или 6-го?) неудачного брака. Это вам практика, как критерий истины. Сравните с детьми нелюбимого Хрущова.

  >Хотя по старшему вопросов нет, никаких.
  Ну так старший у вождя в опале был.

91. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/11/19 15:30 [ответить]
  > > 89.shelsoft

  >Хороши корреспонденты http://de.wikipedia.org/wiki/Propagandakompanie

  ВЫ что не знаете как виспользовать переводчик гугля?

90. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/11/19 15:28 [ответить]
  > > 86.zumwalt
  >> > 85.Марченко Ростислав Александрович

  >Такшта, если Вам доведется встретиться с ним, раньше чем мне, то сами ему и расскажете )))
  Что членство в НСДАП, по вашему мнению берегло настоящих патриотов германии от фронта? :)))
   Как охота выставить нациков, обвешанных ан масс наградами за ПМВ, трусами ага.
   У Деница два сына погибло, у Манштейна сын..., сын Риббентропа честно заработал РК как командир танковой роты, а младший сын вождя на которого дрочат, как героя, совершил 12 боевых вылетов на патрулирование и стал генералом приняв дивизию у известного Евграфыча.
  Хотя по старшему вопросов нет, никаких.

89. shelsoft (shelsoft@infoline.su) 2011/11/19 15:30 [ответить]
  > > 88.Марченко Ростислав Александрович
  > Это военный корреспондент роты пропаганды приданной соответствующему флотскому штабу.
  Хороши корреспонденты
  http://de.wikipedia.org/wiki/Propagandakompanie
  Лучше правда вот так
  http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Propaganda/Propaganda.htm

88. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/11/19 15:17 [ответить]
  > > 87.shelsoft
  >> > 85.Марченко Ростислав Александрович

  >А далее - Bei Kriegsmarine Sonderfuhrer in einer Propaganda-Kompanie(PK) der Kriegsmarine
   Это военный корреспондент роты пропаганды приданной соответствующему флотскому штабу.
  Его обязанности- щелкать фото, снимать на камеру и брать интервью для военных журналов. Такой снял потопление немецкеими ТКА нашей С-3.
  Где коммиссара или что похожее вы смогли увидеть?
  Прямой аналог- деятель из советской армейской или фронтовой газеты. Которые ан масс не политические звания в 41-42 имели, а по хозлинии шли. Интендантами всякими.

87. shelsoft (shelsoft@infoline.su) 2011/11/19 15:13 [ответить]
  > > 85.Марченко Ростислав Александрович
  >> > 81.shelsoft
  > У немцев система наград была накопительной.
  Естетсвенно накопительной - аналог дан по наиболее близкому статуту

  >Политкоммисары на немецких ПЛ...маразм крепчает.
  Написано же было цитирую себя "нечто похожее на политработника. Так вот по поводу "комиссаров"
  А далее - Bei Kriegsmarine Sonderfuhrer in einer Propaganda-Kompanie(PK) der Kriegsmarine

  "So in 1938 Adolf Hitler ordered a new and efficient special unit in the German Army focused solely on propaganda. The first four Propaganda-Kompanien in the Wehrmacht were formed in September 1938 with the same sort of Propaganda-Kompanien established in the Luftwaffe and the Kriegsmarine the following year. "
  Прочитать сможете ? Лень переводить
  http://www.defendingarnhem.com/Kriegsberichter.htm

86. zumwalt 2011/11/19 14:53 [ответить]
  > > 85.Марченко Ростислав Александрович

  > Скажите это обергруппенфюреру Гейдриху,
  =============
  При встрече всенепременнейше доложу )))
  Только проблема одна тут нарисовывается весьма отчетливо.
  Туда, где ныне обретается бедолага Рейнхардт, я не тороплюсь.
  Да и вообще, у нас с ним Валгаллы разные.
  Такшта, если Вам доведется встретиться с ним, раньше чем мне, то сами ему и расскажете )))

85. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/11/19 14:36 [ответить]
  > > 81.shelsoft

  >2) Статут немецких наград
  >Рыцарский крест - аналог героя СССР
   Слушайте вы со своими теориями немного напрягаете.
  Рыцарский крест ордена Железного Креста(нем. Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes), еба.
  Никакими аналогами Медали за отвагу или КЗ ЖК2 не был. У немцев система наград была накопительной.
  Награждали у них, цитато: за выполнение обязанностей выходя из рамок выполнения своего долга.

  А РК это просто очередная степень ЖК 1 и 2 классов. Которую просто было гораздо сложнее получить из за того что нужно было вытворить что то реально выдающееся, либо постоянно демонтсрировать очень приличные успехи
  ----------
  Политкоммисары на немецких ПЛ...маразм крепчает.

  Зуммвальт:
   1. Служба в Ваффен СС и в Альгемайне СС не предполагала обязательного членства в НСДАП.
  Это вы шутите так что ли? С каких это пор охранные отряды НСДАП ( die SS der NSDAP) формировались из левых пассажиров ?
  Может член НСДАП мог и не быть членом СС?
  Или вы про период пополнения ваффенов призывниками (с осени 42) имеете ввиду?

   >При этом, конечно же, членство в НСДАП способствовало успешной карьере офицера СС, а также гарантии для него, что он не сгинет на Восточном фронте )))
   Скажите это обергруппенфюреру Гейдриху,
  http://reibert.info/ss/04/04/heydrich/images/34.jpg
  http://reibert.info/ss/04/04/heydrich/images/35.jpg
   партбилет ? 544 916, удостоверение члена СС ? 10 120, с 1936 года шеф ЗИПО и так дале, организатор гляйвицкого инцидента и так далее...
  Как офицер запаса ВВС добровольно вступил в люфтваффе и летая в составе 77 эскадры сбил три наших самолета, став майором дер резерве Люфтваффе и получив кстати ЖК обоих степеней.
  После того как сшибли и упал в ничейной зоне, сняли с фронта личным приказом Гитлера.

  Гитлер, будучи одним из немногих нижних чинов награжденных ЖК двух степеней в ПМВ достаточно много уделял времени соблюдению принципа:
  "Партия не указывает что делать, партия ведет за собой".
  Собственно одна из причин, почему нессмотря на все опиздюливание со всех сторон, Германия продержалась так долго, а заговорщиков перевешали.

84. zumwalt 2011/11/19 12:43 [ответить]
  Возникает вопрос по поводу некоторого несоответствия.
  По ходу повествования становится ясным, что Фюрер высказал вотум недоверия кадровым морякам в управлении Кригсмарине и передал сей род войск под управление Рейхсфюрера СС Гиммлера.
  Далее Влад начинает описывать характеры и поведение "политработников", прикрепленных к экипажам немецких пл, где именует их именно "политработниками", "комиссарами", "партийными функционерами".
  А это в корне неверно.
  Патамушта:
  1. Служба в Ваффен СС и в Альгемайне СС не предполагала обязательного членства в НСДАП. В части, касающейся политической подготовки солдат и нижних чинов СС - использовался институт аналогичный нашим политинформациям, где разъяснялась линия НСДАП на текущий исторический момент. При этом, конечно же, членство в НСДАП способствовало успешной карьере офицера СС, а также гарантии для него, что он не сгинет на Восточном фронте )))
  Пади плохо, кроме связей в родной конторе иметь еще и крышу среди партийных, выполняя для них некую необременительную общественную работу в рядах СС.
  Из данной категории СС-овцев и набирались политинформаторы. Но, что касается самой "политической накачки" - она была ничто по сравнению с усилиями, прилагаемыми руководством для повышения уровня боевой подготовки СС, их "спортивности", выносливости, воспитанию верности, жертвенности, дисциплины, духа элитности и пр. фарша, свойственного СС, как элитарному боевому ордену.
  То есть - в первую очередь верность Фюреру и Рейхсфюреру, а потом уже эта гребаная партия, которой рулил Борман, у которого был очевидный конфликт с Гиммлером из-за близости к телу вождя.
  Поэтому, Влад - надо или крест снимать или трусы надевать.
  Либо идеология СС, либо идеология НСДАП.
  Что касается идеи партийного руководства вооруженными силами, то к ней фрицы пришли в конце зимы - начале весны 45 года. Вот тогда, когда наши войска форсировали Одер - возникла идея создания аналогов наших коммунистических дивизий, под руководством Бормана. Это после того, как Гиммлер обосрался при обороне Одера в качестве военачальника и попал в опалу, из которой до капитуляции так больше и не выбрался.
  Правда, дела в то время обстояли так плохо уже, что ни сформировать подразделения из сотрудников партийного аппарата, ни, хотя бы, усилить отступающие части достаточным количеством политработников, мобилизованных из местных (Гау) и центрального аппарата НСДАП Борману так и не удалось. Да и не стремился он особо выполнять этот указ очевидно впавшего в неадекват к тому моменту фюрера нации.
  Вот как-то так было в РИ.

83. *Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2011/11/19 09:58 [ответить]
  Зыы, ты меня расписал и убил и я поступлю анологично:)
  http://samlib.ru/editors/a/artur_w/nebesnyewojnyborisowa.shtml
  По моему вышел похожим:)

82.Удалено написавшим. 2011/11/19 09:55

81. shelsoft (norelec@mail.ru) 2011/11/19 10:34 [ответить]
  > > 79.Савин Влад
  > Я корветтен-капитан, кавалер Рыцарского Креста и Железных Крестов 1 и 2 степеней.

  1) Степени были в СССР

  2) Статут немецких наград
  Рыцарский крест - аналог героя СССР
  Условия:
   Был ранее представлен к награждению Железным крестом 1-го класса или пристежкой этого же класса;
   За выполнение особо трудных заданий и проявленную отвагу в бою.
  Для офицеров морского флота:
  Был ранее представлен к награждению Железным крестом 1-го класса или пристежкой этого же класса;
  За потопление кораблей общим водоизмещением не менее 100 000 тонн;
  За выполнение особо трудных заданий и проявленную отвагу в бою.
  Общее количество награжденных: 7 318 немцев, 43 иностранца

  Железный Крест 1 класса - аналог ордена Ленина или БКЗ
  Моряки подводных лодок
  за проявленное мужество
  за потопление судов противника общим тоннажем более 50 тыс. тонн.
  За всё время было вручено около 300 тыс. Железных Крестов 1-го класса.

  Железный крест 2 класса - КЗ или медаль за отвагу
  Официальным критерием представления к Железному Кресту 2-го класса было проявление храбрости перед лицом врага в отдельно взятой операции или бою, или героические действия, выходящие за рамки обычных обязанностей солдата или офицера
  Например 18 сентября 1942 года к этой награде был представлен весь экипаж подводной лодки U-29. В предыдущий день они потопили английский авианосец HMS Courageous водоизмещением 22500 тонн.
  За всё время было вручено около 3-х миллионов Железных Крестов 2-го класса.

  Кроме этого, существлвали специальные "Награды для кригсмарин"
  http://german-awards.ru/home/nagrady-dlya-krigsmarin.html

  3) Я пересмотрел Das Boot и увидел там нечто похожее на политработника. Так вот по поводу "комиссаров" - в РИ на лодке находился сотрудник военно-морского отдела пропаганды Bei Kriegsmarine Sonderfuhrer. В т.ч. и писавший собственный отчет о боевом походе. Но в действия командира он не вмешивался никогда.
  Зондерфюреры - помимо пропагандистов - это также врачи, ветеринары, корреспонденты, полиграфисты, инженеры и др.
  С началом войны в вермахт и кригсмарине стали призывать гражданских специалистов, давая им должность и фиксированное звание, без перспектив продвижения по службе.
  Должность зондерфюрера кригсмарине впервые была предусмотрена мобилизационным планом для кригсмарине от 1.11.1938 г.
  Обращение - в соответствии с занимаемой должностью (Kommandant, Navigationsoffizier, Ingenieur, Chefarzt, Kompaniechef, Zugführer, Maschinist и т.д.)
  Самые известные
  Lothar-Günther Buchheim - Maler, Fotograf, Schriftsteller, Verleger und Kunstsammler, war Sonderführer (Kriegsberichterstatter) in einer Propaganda-Kompanie(PK) der Kriegsmarine. Aus den Erlebnissen vor allem während der U- Boot-Fahrten schöpft sein bekannter, auch verfilmter Roman Das Boot.
  Гельмут Эке http://olt-z-s.livejournal.com/39212.html

80. shelsoft (norelec@mail.ru) 2011/11/19 01:54 [ответить]
  > > 79.Савин Влад
  Влад
  1) готовлю мощный (cреднестатистический) высер кирпичами о уровне боевой слаженности экипажей ПЛ
  2) политкомиссары на германском флоте были .. ищу на DE оригинал приказа

79. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2011/11/19 01:21 [ответить]
  > > 75.al103
  >> > 72.latinyanin
  >>Несколько условно приличный...
  >
  >Насколько бы он небыл дерьмовым относительно своего выживания, то, что он готов был учится для того, чтобы выдвигать притензии к экипажу по делу а не от левой пятки делает его очень приличным для его проихождения (СС) и должности. Для тылового ССовца очень очень приличный...

  О "дойче комиссар":
  Вот приказал фюрер - на каждый корабль по комиссару! Кто надо сказал "есть" и стал исполнять.
  И ОТКУДА ВЗЯТЬ НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ "ИДЕЙНЫХ И ЧТОБ С МОРЕМ БЫЛИ ЗНАКОМЫ???"
  Все ж не верится в немецких "матросов Железняковых" - нижнему чину из сознательных и преданных, полномочия, чтоб он "голубую кровь" по нитке строил? Против прусского чинопочитания!
  А идейные из комсостава, надо полагать, уже чем-то заняты, на своих местах. Хоть кригсмарине, хоть торгфлот.
  Так что самое вероятное - объявят "партийный набор" среди функционеров НСДАП - кто желает во флотские комиссары? Или мобилизуют, в добровольно-принудительном.
  По максимуму - делать это будут прежде всего в портовых городах, считая что там они хоть что-то знают. (Штральзунд - порт в ГДР)
  Так что абсолютно реально, что среди "комиссаров" сплошь и рядом окажутся, которые в морском деле ни бум-бум.

  Кстати историю с блокнотом я не придумал (хотя к флоту отношения не имела). Было - чела кинули курировать дело, в котором он ни бэ ни мэ. А место терять не хотелось.Как быть с авторитетом в коллективе? Так он додумался - ходит, молчит, с умным видом кивает, и пишет что-то в блокнот. (прям как в басне Маршака - "постороннему никак, не узнать что он дурак").
  И серьезно, он коллектив поначалу таким манером, чуть до коллективного инфаркта не довел! Все думали - пишет, чего наверх доложить!
  Вот такого и изобразил.

  PS народ, простите, сегодня проды не будет. Пришел в 23ч, устал.

78. shelsoft (shelsoft@infoline.su) 2011/11/18 17:50 [ответить]
  > > 77.Анкор
  >Тут правильнее сказать что улучшения вводились по возможности, с не снижением массовости.
  1) Угу
  2) В 1945 г. абсолютно правильное резкое прекращение производства всего устаревшего вооружения
  3) ... повторяющаяся история с новыми образцами вооружения (Как классика однотипность истории постановки на поток Т-54(1946) с Т-34)
  4) и предупреждение всем прогрессорам-попаданцам))

77. Анкор 2011/11/18 14:43 [ответить]
  > > 50.Савин Влад
  >> > 48.shelsoft
  >>> > 46.Савин Влад
  >>Тов. Сталин (в августе 1941 - могу ошибаться) принял адекватно-гениальное решение о производстве только освоенных армией и промышленностью образцов вооружения (для оппонентов прошу смотреть количественную историю производства образцов Мосина, Максима, Т-34 и т.д. в графике в абсолютных цифрах по годам) для ведения тотальной войны
  >тут вопрос интересный - а как же совершенствование, новые образцы?
  >Т-34, обр. 41, 42, 43 (до Т-34-85) - это ведь тоже РАЗНЫЕ машины! (по кр.мере при таких же изменениях конструкции, нагличане однозначно переименовывали - Валентайн 1, 2, 3; Черчилль 1, 2..)
  >по артиллерии - ЗИС-3 ведь обр. 42 ? (знаю что по факту раньше)
  >по стрелковке - ПТРД, ПТРС, ППС. Да и СВТ ведь еще делали и в 42м!
  >(кстати: а как же на фото 43-44, у наших СВТ, и не так уж редко ?? Поищу - но видел снимок, будто бы Малая Земля, и с десяток моряков, причем СВТ почти у всех?)
  Тут правильнее сказать что улучшения вводились по возможности, с не снижением массовости. По этому многие перспективные разработки просто не пошли в серию (Т-34М, Т-43), так как это означало переделку производственных цепочек.
  ППС - пошел в серию так как затраты на производство были меньше чем для ППШ. Шел он кстати в первую очередь тем, кому относительно большой ППШ не совсем подходил - десант, разведка, танкисты. Но полностью на него перейти было признано не рациональным в условиях войны из-за уже налаженного выпуска ППШ.
  По ЗИС-3: основная причина, почему Грабина не сняли за самоуправство (запуск новой модели во время войны), снижение трудозатрат и увеличение производства.
  По СВТ - там, где были более технически грамотные солдаты (а флоту по объективным причинам требовались именно такие матросы), там и продержались они подольше (плюс они оказывается выпускались до конца войны, пусть и малым числом). В принципе похожая ситуация и с техникой - И-16 воевали как минимум до 44 года (а они между прочим были в производстве до 40 года), а танки БТ как минимум до 43 использовались как разведывательные.
  >Максим - это мера вынужденная. Поскольку ДС подкачал. Как появился СГ-43, сразу Максимы свернули.
  Максимы выпускали до 45, свернули сразу после войны.

76. *al103 (al103@mail.ru) 2011/11/18 23:20 [ответить]
  > > 73.Савин Влад
  >А что у них и на подлодках гомики служат? Но комент!
  >Замкнутое пространство, замкнутый коллектив, на месяц- полтора. И в этом - еще и пидоры?? Дурдом..
  >Если юсы не совсем еще рехнулись, они должны были хотя бы из экипажей АПЛ этих гнать на...!

  Ну там все-же не настолько сдурели. Служат*, но из разряда "настоящих боевых пидорасов", а не из разряда "традиционного современного представления о предмете". Вроде и приличия соблюдены, но за сравнение с "традиционным современным представлением" могут и морду лица набить. Как и вообще за то, что лезут в их личную жизнь.

  Ну по крайней мере как тамошние знакомые расказывали.

  * А вообще стараются все-же обойтись без оного. Именно по описанным причинам.

75. *al103 (al103@mail.ru) 2011/11/18 12:15 [ответить]
  > > 72.latinyanin
  >Несколько условно приличный...

  Насколько бы он небыл дерьмовым относительно своего выживания, то, что он готов был учится для того, чтобы выдвигать притензии к экипажу по делу а не от левой пятки делает его очень приличным для его проихождения (СС) и должности. Для тылового ССовца очень очень приличный...

74. ЮрийNn 2011/11/18 10:55 [ответить]
Версия появления К-25 для недругов может быть такой.В 1940 в Молотовске построили ПЛ с единым двигателем на жидком водороде(такие работы в реале велись).Двигатель и криотанки с водородом заняли много места , поэтому лодка оказалась очень большой.Но благодаря этому на лодке удалось разместить много оружия и различных новинок вроде гидролокатора и радиолокатора и т.д.Строительство и испытания велись под плотной опекой НКВД , даже экипаж набирался частично из сотрудников НКВД , частично из репрессированных моряков , поэтому секретность удалось соблюсти полностью.В течение 40-41 годов испытания неоднократно заканчивались авариями с многочисленными жертвами.И только в 42 году первый же поход принёс успех.Но радиограммам с лодки не поверили в штабе флота , этим объсняется первоначальное замалчивание о разгроме конвоя.
Эта же версия годится и для распространения внутри страны и на флоте.

73. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2011/11/18 10:16 [ответить]
  > > 68.Сумкин Федор Михайлович
  >Если верить ссылке он пока еще капитан-лейтенант, не?
  Так ему в РИ и Рыцарский Крест позже дали. Всего через две или три недели.
  Но раз так, значит он уже был "заслуженный", "на очереди"? Мог в АИ отличиться, например в битве при Тирпице? Или еще где?
  И получил, и чин, и Рыцаря на шею - немного раньше.

  >70. Андрей (li-andr1@yandex.ru) 2011/11/18 06:48 ответить
  > забавно ,что там с той второй американской АПЛ и что смогли перетащить их подводники ?
  Я ж писал в коментах - НЕ БЫЛО ее в реале. Просто задумка была, напрячь по полной ГГ в бою с англичанином. Чтоб думал, будто с Вирджинией воюет.

  >И обязательно гомосексуализм привезли бы в патриархальную америцу ))
  А что у них и на подлодках гомики служат? Но комент!
  Замкнутое пространство, замкнутый коллектив, на месяц- полтора. И в этом - еще и пидоры?? Дурдом..
  Если юсы не совсем еще рехнулись, они должны были хотя бы из экипажей АПЛ этих гнать на...!

72. latinyanin 2011/11/18 08:33 [ответить]
  > > 69.al103
  >В 435й дерьмо-командщир и приличный надзирающий для симметрии?

  -Герр корветтен-капитан - говорит наш партайгеноссе - я должен буду доложить, что экипаж погиб за фюрера и Рейх. Вы ведь не хотите, чтобы ваших родных, как изменников..

  Несколько условно приличный...

71. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2011/11/18 08:15 [ответить]
Кажись упущен момент попыток установления радиосвязи всплывшей подлодки. Да и самолеты разведчики тоже должны пытаться установить радиосвязь в момент атаки эсминцев.

70. Андрей (li-andr1@yandex.ru) 2011/11/18 06:48 [ответить]
  \Так описание подробное этого метода, вполне доступного в сорок втором, мы передали - для начала, простейшие германиевые диоды вместо вакуумных или селеновых выпрямителей, это уже огромное дело, а года через три и транзисторы подтянут на должный уровень. Пока же и вакуумные лампы последнего слова не сказали,\
  забавно ,что там с той второй американской АПЛ и что смогли перетащить их подводники ?
  парнуху ,боевики , клипы ,и переписку с родными , немного технологии оружейной и схемы ракет и стрелковки? ,может часть кода .
  И обязательно гомосексуализм привезли бы в патриархальную америцу ))
  уже года 3 назад читал что флот США испытывает большой недостаток в специалистах ,а теперь там сначала негры появились потом гомики ,теперь и женщины.

69. *al103 (al103@mail.ru) 2011/11/18 06:13 [ответить]
В 435й дерьмо-командщир и приличный надзирающий для симметрии?

68. Сумкин Федор Михайлович (m0hnatiy@mail.ru) 2011/11/18 03:11 [ответить]
Если верить ссылке он пока еще капитан-лейтенант, не?

Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Боже, спаси кригсмарине! (Оценка:7.22*15,)

Комментарии: Боже, спаси кригсмарине!
(Оценка:**7.22*15**,)