Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Красный бамбук (Мв-19)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 12/05/2019, изменен: 15/01/2020. 1090k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    04.01.2020. ЗАКОНЧЕНО! Возможно буду урезать - если издательство объем не примет. 12.01.2020. - правка
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    21:44 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (234/6)
    21:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (43/19)
    21:43 Коркханн "Угроза эволюции" (767/51)
    21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    21:45 "Форум: все за 12 часов" (454/101)
    21:28 "Форум: Трибуна люду" (866/22)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    21:47 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (895/83)
    20:46 "Поле боя - Украина" (110/8)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:49 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (33/1)
    21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16)
    21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    21:44 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (234/6)
    21:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (43/19)
    21:43 Коркханн "Угроза эволюции" (767/51)
    21:35 Алекс 6. "Параллель 2" (461/9)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2)
    21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914)
    21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18)
    21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
    21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)
    21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6)
    21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8)
    21:03 Жадность "Путь желаний 2.0. Первый шаг" (39/1)
    20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11)
    20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36)
    20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    190. a_v_l (andrey.v.76@yandex.ru) 2019/10/29 21:43 [ответить]
      > > 188.омикрон
      >> > 186.a_v_l
      >
      >>Относительно "ядерной зимы" - 204 года назад на планете Земля приключилось извержение вулкана Тамбора
      >
      >Вызвало временное похолодание в северном полушарии - так называемый 'Год без лета'.
      
      Правильно. Только "год без лета" - не то же самое, что теоретически вычисленный эффект "ядерной зимы".
      
      >Средняя температура на планете снизилась на несколько лет или даже десятилетий; однако величина этого похолодания остаётся предметом споров. Одни исследователи оценивают её понижение всего лишь в 1 C, другие - в 3-5 C, третьи, исходя из теоретических расчетов, - даже в 15 C на третий год после извержения.
      
      Третьи бредят. Снижение диапазонов среднемесячных температур на 15 градусов - это и есть "год без лета", а он, как гласят документы, был один - 1816-й год, первый и единственный. На второй год после извержения, и уж тем более на третий снижение температуры и близко не подходило к этой величине.
    189. Эvik 2019/10/29 21:35 [ответить]
      Комикс прямо по Фаньеру про зомби вирус коммунизма
      https://m.vk.com/@-106865846-matushka-rossiya-mother-russia
    188. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/10/29 21:31 [ответить]
      > > 186.a_v_l
      
      >Относительно "ядерной зимы" - 204 года назад на планете Земля приключилось извержение вулкана Тамбора
      
      Вызвало временное похолодание в северном полушарии - так называемый 'Год без лета'.
      
      В Западной Европе и Северной Америке была необычайно холодная погода. До сегодняшнего дня он остаётся самым холодным годом с начала документирования погодных наблюдений.
      
      Средняя температура на планете снизилась на несколько лет или даже десятилетий; однако величина этого похолодания остаётся предметом споров. Одни исследователи оценивают её понижение всего лишь в 1 C, другие - в 3-5 C, третьи, исходя из теоретических расчетов, - даже в 15 C на третий год после извержения.
      
      Для распространения пепла по земной атмосфере потребовалось несколько месяцев, поэтому в 1815 году последствия извержения в Европе ещё не ощущались столь сильно. Однако в марте 1816 года температура продолжала оставаться зимней. В апреле и мае было неестественно много дождей и града. В июне и июле в Америке были заморозки. В Нью-Йорке и Новой Англии выпадал снег. Германию неоднократно терзали сильные бури, многие реки (в том числе и Рейн) вышли из берегов. В Швейцарии каждый месяц выпадал снег.
      
      Необычный холод привёл к катастрофическому неурожаю. Весной 1817 года цены на зерно выросли в десять раз, а среди населения разразился голод. Британия закупила зерна больше, чем когда-либо в своей истории.
    187. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/10/29 21:21 [ответить]
      > > 184.Бурматнов Роман
      
      >Недостаток продовольствия, из того мира можно доставить,не заморачиваясь с покупкой сдесь
      
      Туфта! В том мире 19 века продовольствия еще меньше!
    186. a_v_l (andrey.v.76@yandex.ru) 2019/10/29 21:23 [ответить]
      > > 185.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Относительно ядерной зимы - все взрывы были растянуть на десятилетия и на полигонах не имелось такого количества горючих веществ в таком распределении по объёму как в многоэтажной городской застройке.
      
      Относительно "ядерной зимы" - 204 года назад на планете Земля приключилось извержение вулкана Тамбора, который дал больше сажи и пр. выбросов, чем может дать одномоментное применение нынешних ядреных арсеналов (включая последствия в виде лесных и прочих пожаров). "Ядерной зимы" 204 года назад не случилось.
      Возможно, одномоментного применения максимальных ядерных арсеналов (в том объеме, что был в середине 1980-х), хватило бы для достижения эффекта "ядерной зимы".
    185. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2019/10/29 20:19 [ответить]
      Относительно ядерной зимы - все взрывы были растянуть на десятилетия и на полигонах не имелось такого количества горючих веществ в таком распределении по объёму как в многоэтажной городской застройке.
    184. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru) 2019/10/29 19:54 [ответить]
      Уважаемому Владу пожалуй удастся написать серию о прыжках во времени.
      Теперь о отморозках в Штатах.
      Для завесы, будет нечто вроде "Новой Земли", Круза, туда поселенцы из СОюза, ну если даже корпусами, или армиями, ничего страшного.
      Узнают в Штатах, что с того? Захотят иметь свой мир, знаете, будет юмор, если от такого,всем станет лучше?
      Не придётся элитам Штатов изворачиваться с насаждением не традиционных ценностей, включая сюда и гомосятину, её кстати вроде еще Артур Кларк предсказывал,что в реале и происходит.
      Ибо надо остановить рост населения Земли,а сдесь!
      Далее, придётся играть с Союзом осторожнее, ибо в случае чего,у СОюза есть куда бежать, а опыт войны,показывает, что когда надо,можно и в эвакуации развернуться.
      Далее,но из этого следует еще, что и противостояние спадёт, ибо нет смысла рвать извините жопу сдесь, ведь ресурсы и прочее, есть и в ином мире.
      Ну перекрыли СОюзу бы, как в реале цены на нефть,а Союз мог бы ответить,выбросом на рынок золота, ибо знаете,поделятся этим металлом, когда дивизия стоит перед столицей!
      Недостаток продовольствия, из того мира можно доставить,не заморачиваясь с покупкой сдесь, вот еще выскользает рычаг давленья,а значит надо вести себя лучше.
      Что называется,башню от крутости не сорвёт,а с другой стороны, СОюзу тоже теперь есть куда рости, есть чем заняться!
      Это при условии, что червоточена будет работать.
      Если же чисто научный интерес,тоесть скажем ограниченья, не более 100 тонн в год,ничего это не изменит, но в любом случае,требовать ставить под международный контроль,бесполезно. Союз ВЛада,плюёт на этот контроль, ибо нет в его мире аналога ООН, фактически,никчёмной говорильни, или вы считаете, что мнение гандураса кого-то интересует? Как большие дяди скажут,так и будут остальные себя вести!
      Увы,есть Лига наций, нет её,есть ООН, не будет этой говорильни, без равносильного,тоесть многополярного мира, ничего это не изменит.
      Тут другой уместен пример.
      Представьте себе, что скажем ныняшняя Россия проваливается в результате скажем эксперемента, ну решили наши ученые проект осуществить,аналогичныый "Харпу", но в качестве антенного поля,использовали вышки сотовой связи, ученья идут, типа готовимся, ежели чего,может, как у Стругацких в "Обитаемом Острове", башни ПБЗ, только реально работающие, скажем импульс выжигает в подлетающей головке электронику, либо в критический момент,посылаем импульс по всем ретрансляторам, не важно чьим, так сказать, не задокументированная опция. Чтоб вывести из строя всю аппаратуру. Ведь ядерный заряд, это не только Плутоний в окружении взрывчатки!
      Там много чего есть.
      Ну вот,начали скажем в Московской области, ничего, что несколько вышек сгореть должно,вот недавно ученья показали,сколько ракет выпустили. Но пошло нечто по иному.
      И оказалась наша РОссия, скажем в не счастливый 1905-м году,после подписанья мира с Японией!
      Обстановку напомнить.
      Весь мир радуется победе самураев,все к мировой войне готовятся. Самураи ликуют.
      И вот,вместо по сути своей Россиигде николашка сидит,войну просравший,появляется иное государство. Ладно,спутников нет,остались,ибо перенос, по границам отмосферы,либо километров эдак 10 от земли, все, дальше нет.КОнечно есть разрушенья,связи нет, пока, ну или плохонькая, по тогдашним меркам,вообще не вообразимая!
      Армия,ну спустя день мобилизация,ибо япы скажем не поймут,почему это им опять половину Сахалина отдать придётся,и поячему Курилы теперь не их! Да и бивали они уже только, что этих Русских! Германия,кайзёр,наглы,они и есть наглы, лягушатники,о кредитах напомнят, и что,все всем отдать?
      Может сразу тогда и технологиями делиться?
      Боюсь тогда ВДВ, станет основным инструментом политики, дескать,господа в Лондоне, 10000 десантников,готовы провести ученья,а если не получится,знаете,есть такая штука, "МАТЬ КУЗЬМЫ", ах, вы не знаете,кто это такая, ничего, по плану у нас надо провести утилизацию припасов.
      
      
      ВОт так и получится.
      
      
      С СОюзом же Влада,нет, ничего там слушать не станут, да и давить на Штаты умеют, но чтоб останавливаться, когда чувствуют угрозу.
      
      Да и на счет ядерной зимы, кажется бред это,в реале была растянутая ядерная война,нет,я не сумасшедший, просто подсчитайте,сколько взорвано зарядов, и ничего!
      А еще Чернобыль, Фукусима и прочее!
      Очередная страшилка, созданная, чтоб охладить самые горячие головы.
      Это, как с парниковым эфектом, вот все грешили на заводы и пароходы,а выясняется,человеческий фактор,тут не критичный!
      Ничего хорошего конечно, но не настолько мы круты,чтоб планету погрузить в зиму,конечно если долбануть по американскому вулкану,и еще несколько найти,и тоже их рвануть, да еще атомом побалолваться, пожары по всем лесам, спалить Лёгкие Планеты, тогда может быть!
    183. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/10/29 19:44 [ответить]
      > > 175.Савин Влад
      
      >Только последний вопрос, раз уж тут речь зашла. Если в АИ-1980 здесь, в этом мире, поднимется вой "под международный контроль"! Ведь не удастся сохранить полную секретность, когда дойдет до масштабного вмешательства?
      >Что тогда СССР ответит?
      
      
      Что имеет полное право самостоятельно изучать и колонизировать мир, который самостоятельно открыл. "Вам нужны такие же - ищите свои червоточины." :)
      
      И еще неизвестно, что там в АИ-1980 от этого "международного сообщества" останется...
    182. хм 2019/10/29 19:18 [ответить]
      > > 175.Савин Влад
      >
      >Только последний вопрос, раз уж тут речь зашла. Если в АИ-1980 здесь, в этом мире, поднимется вой "под международный контроль"! Ведь не удастся сохранить полную секретность, когда дойдет до масштабного вмешательства?
      >Что тогда СССР ответит?
      
      Что ответит, что ответит... Может вообще ничего не отвечать - полный игнор, может ответить - "В Бабруйск, жывотные!", хотя лучше ответить так: "Граждане тунеядцы, дебоширы, алкоголики! Есть вакансии зоотехников в совхозах Аризонщины, ветеринаров в колхозах Уэльса, вакансий международных контролёров - нет."
      
      
      
    181. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2019/10/29 17:18 [ответить]
      > > 175.Савин Влад
       >Только последний вопрос, раз уж тут речь зашла. Если в АИ-1980 здесь, в этом мире, поднимется вой "под международный контроль"! Ведь не удастся сохранить полную секретность, когда дойдет до масштабного вмешательства?
       >Что тогда СССР ответит?
      Сначала они начнут раздавать люлей своим, которые за столько лет ничего не родили в практическом смысле, кроме некоторого количества ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО задверных артефактов.
      А уже потом сядут думу думать - позволяет ли соотношение сил открыто наехать на СССР вместе с подтанцовкой, есть ли опасность того, что СССР УЖЕ может хлопнуть дверью и благополучно переселиться на запасной аэродром? Причем второй вопрос даже важнее, поскольку ответ на него может спровоцировать.. а янки вообще становятся отморозками, если подозревают угрозу себе любимым...
    180. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/10/29 16:55 [ответить]
      > > 179.a_v_l
      >> > 157.Савин Влад
      >>Пока - вот не найду карты Сайгона. В 50е порт там был где?
      >
      >Сбросил Вам на почту подборку карт Сайгона (1920-го, 1946-го, 1961-го, 1964-го). Надеюсь, какая-нибудь пригодится.
      
      Спасибо!
      
      Так что ждите проды.
      Но - все ж ЛК Монтана или АВ Мидуэй утопленный на рейде Сайгона, это будет чересчур. Да и год 1955 а не 1964 - успеют наши подготовить вьетнамцев?
      Тем более что есть более простое решение чем с минами под водой плыть.
      
    179. a_v_l (andrey.v.76@yandex.ru) 2019/10/29 16:42 [ответить]
      > > 157.Савин Влад
      >Пока - вот не найду карты Сайгона. В 50е порт там был где?
      
      Сбросил Вам на почту подборку карт Сайгона (1920-го, 1946-го, 1961-го, 1964-го). Надеюсь, какая-нибудь пригодится.
    178. Тунгус 2019/10/29 16:22 [ответить]
      > > 175.Савин Влад
      >Только последний вопрос, раз уж тут речь зашла. Если в АИ-1980 здесь, в этом мире, поднимется вой "под международный контроль"! Ведь не удастся сохранить полную секретность, когда дойдет до масштабного вмешательства?
      >Что тогда СССР ответит?
      "Идите на...й. Это наша червоточина и мы её доим."
      Если кого-то что-то не устраивает - на складах СССР лежат примерно 50 тысяч ядерных зарядов. Вполне можно себе позволить перед уходом на ту сторону отшанхаивание кого угодно.
      Более того. Даже если ответным или превентивным ударом СССР будет будет уничтожен здесь - это даст всего лишь отсрочку времени до того момента, когда там его остатки на нетронутых ресурсах планеты отрегенерируют до уровня, позволяющего изготавливать ядерное оружие и средства его доставки:)
      > > 177.Савин Влад
      >Мда, вот вижу рожу Райана когда он прочтет "Огромный черный корабль"!
      А он ещё не? С учётом того, что фанфик за авторством Лазарева уже издали?
    177. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/10/29 16:06 [ответить]
      > > 176.Волынец Олег Анатольевич
      >А что скажет Сталин про творчество Березина?
      
      Полэзно издать!
      
      Мда, вот вижу рожу Райана когда он прочтет "Огромный черный корабль"!
    176. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2019/10/29 16:03 [ответить]
      А что скажет Сталин про творчество Березина?
    175. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/10/29 16:02 [ответить]
      > > 172.Гость
      >Влад, все эти прыжки по другим реальностям в свое время вдоволь расписал Поселягин. Были у него и два мира альт-СССР, и мир Николая I, и мир XVI века, и мир после ядерной войны. Не скатитесь в ту же скачку.
      
      Таки я Звягинцевым (при всем к нему уважении) сыт по горло.
      И моя Идея тут - я уже в коментах написал. Не еще раз "наш Советский Союз покоряет", а на мой лабораторный стол, отцов-основателей коммунизма с их первозданной системой.
      
      Только последний вопрос, раз уж тут речь зашла. Если в АИ-1980 здесь, в этом мире, поднимется вой "под международный контроль"! Ведь не удастся сохранить полную секретность, когда дойдет до масштабного вмешательства?
      Что тогда СССР ответит?
    174.Удалено написавшим. 2019/10/29 15:27
    173. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2019/10/29 15:27 [ответить]
      > > 157.Савин Влад
      
      Влад в реальной истории вьетнамские боевые пловцы в Сайгоне взорвали 2 мая 1964 года, вертолетоносец "Кард", который во время ВМВ был авиансоцем
      
      
      
      https://vizhivai.com/blogi/entry/kurilka/specznaz-i-ego-podgotovka-v-zarubezhnyx-stranax-vetnam-da-kong-i-chin-sam
    172. Гость 2019/10/29 15:20 [ответить]
      Влад, все эти прыжки по другим реальностям в свое время вдоволь расписал Поселягин. Были у него и два мира альт-СССР, и мир Николая I, и мир XVI века, и мир после ядерной войны. Не скатитесь в ту же скачку.
    171. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/10/29 15:19 [ответить]
      Кстати, если нужны фильмы с крутыми фантастическими боевыми искусствами - надо переснять "Эквиллибриум" и "Ультрафиолет". Второй - еще и в пику американцам, пугающим всех вампирами. :)
    170. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/10/29 14:40 [ответить]
      > > 169.Иван
      
      >Сначала СССР сделали окно в мир Н1. Появилась новая ветка с дверью и осталась старая без двери.
      >Потом США сделали окно в ветку где СССР имеет дверь.
      
      Все вы напутали. :) Это так не работает. :)
    169. Иван 2019/10/29 14:34 [ответить]
      > > 144.омикрон
      >> > 134.Савин Влад
      >>> > 133.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >>>будет работать ещё 2 фактора - докажите, что империалисты не обойдут
       >>А эт кстати, да!
       >>"Что было изобретено у нас - то может и у них".
       >>И что будет если США тоже откроют Дверь в тот мир?
      >
       >Невозможно. При проходе в КАЖДУЮ червоточину, тут же появляется совершенно отдельное ответвление истории, куда можно попасть ТОЛЬКО через именно эту червоточину.
       >Если американцы тоже у себя поймают червоточину (уже третью на Земле, стало быть!) - то она приведет их тоже в совершенно отдельный мир.
      >
       >Пересечься мы с ними никак не сможем.
      
      Ох... Сначала СССР сделали окно в мир Н1. Появилась новая ветка с дверью и осталась старая без двери.
      Потом США сделали окно в ветку где СССР имеет дверь.
      И снова две ветки: одна с двумя Дверьми, одна с одной Дверью...
      
      Так что пересечение возможно.
      В рамках новой ветки истории
      
    168. *Russischer Angriff 2019/10/29 14:01 [ответить]
      > > 164.Савин Влад
      >> > 163.хм
      >>Ну, а что в этом такого? Есть реки, в половодье на 13 м поднимаются, можно на линкоре зайти.)))
      >А половодье во Вьетнаме - в сезон дождей. Который - полгода.
      >И что мешает корабли провести в верховья Меконга - а дальше будут они базироваться уже там?
      
      Советую посмотреть американский фильм "Война на море. Канонерки"
      https://www.youtube.com/watch?v=KvwCpBNMh1k
      Начиная с тридцатой минуты, там рассказывается о боевых действиях на реке Меконг. Агитка есть агитка, но тот тип судов, что американцы применяли для боевых действий на реке, там показан.
    167. хм 2019/10/29 14:00 [ответить]
      > > 164.Савин Влад
      >> > 163.хм
      >>Ну, а что в этом такого? Есть реки, в половодье на 13 м поднимаются, можно на линкоре зайти.)))
      >А половодье во Вьетнаме - в сезон дождей. Который - полгода.
      >И что мешает корабли провести в верховья Меконга - а дальше будут они базироваться уже там?
      
      То, что когда сезон дождей закончится, они базироваться то будут, но ходить не смогут.
      
      
    166. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/10/29 13:57 [ответить]
      > > 164.Савин Влад
      >> > 163.хм
      >>Ну, а что в этом такого? Есть реки, в половодье на 13 м поднимаются, можно на линкоре зайти.)))
      >А половодье во Вьетнаме - в сезон дождей. Который - полгода.
      >И что мешает корабли провести в верховья Меконга - а дальше будут они базироваться уже там?
      
      Высота водопада Кхон - 21 метр! Вы фото видели? Никакого половодья не хватит, чтобы через него подняться выше.
    165. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/10/29 13:54 [ответить]
      > > 162.Савин Влад
      >> > 161.омикрон
      >??
      >Читаю вики про реку Меконг
      >Меконг судоходен на протяжении 700 км (в половодье - на 1600 км, до Вьентьяна). Морские суда поднимаются до Пномпеня (350 км). Однако река очень нестабильна, её русло всё время меняется и возникают мели.
      >Это как понимать?
      
      Я так понимаю, что линия судоходства НЕ СПЛОШНАЯ, границы между отрезками линии - те самые пороги и водопады. То есть, на этом отрезке плавают одни кораблики, которые не могут выбраться за пределы этого куска реки, на соседнем отрезке - другая группа корабликов, которые тоже не могут выбраться за пределы своего отрезка на соседний.
      
      Но могу и ошибаться, конечно...
      
      Ну а морские суда, как более крупные - поднимаются не так высоко, как местные речные, наверное, так.
      
      >То есть пороги вполне проходимы? Или имеется в виду всего лишь факт плавания по самой реке?
      
      Думаю, да, речь только о самой реке.
    164. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/10/29 13:50 [ответить]
      > > 163.хм
      >Ну, а что в этом такого? Есть реки, в половодье на 13 м поднимаются, можно на линкоре зайти.)))
      А половодье во Вьетнаме - в сезон дождей. Который - полгода.
      И что мешает корабли провести в верховья Меконга - а дальше будут они базироваться уже там?
      
      
    163. хм 2019/10/29 13:47 [ответить]
      > > 162.Савин Влад
      >> > 161.омикрон
      >??
      >Читаю вики про реку Меконг
      >Меконг судоходен на протяжении 700 км (в половодье - на 1600 км, до Вьентьяна). Морские суда поднимаются до Пномпеня (350 км). Однако река очень нестабильна, её русло всё время меняется и возникают мели.
      >Это как понимать? То есть пороги вполне проходимы?
      
      Вы читать разучились? Или понимать написанное?
      "в половодье - на 1600 км"/ц/
      В половодье. В половодье. В ПОЛОВОДЬЕ.
      То есть, вполне проходимы когда вода над порогами.
      Ну, а что в этом такого? Есть реки, в половодье на 13 м поднимаются, можно на линкоре зайти.)))
    162. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/10/29 13:28 [ответить]
      > > 161.омикрон
      ??
      Читаю вики про реку Меконг
      Меконг судоходен на протяжении 700 км (в половодье - на 1600 км, до Вьентьяна). Морские суда поднимаются до Пномпеня (350 км). Однако река очень нестабильна, её русло всё время меняется и возникают мели.
      Это как понимать? То есть пороги вполне проходимы? Или имеется в виду всего лишь факт плавания по самой реке?
      Тогда простите, и реки Ленобласти как Луга и Оредеж можно назвать судоходными.
    161. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/10/29 13:21 [ответить]
      > > 160.Савин Влад
      >> > 158.омикрон
      >>Влад, а вы помните, что на Меконге есть пороги, которые не дадут кораблям просто подняться от устья до "куда угодно"?
      >Я помню. Но тут речь про Сайгонский порт.
      >Да и нижнее течение Меконга - тоже имеет военное значение?
      
      Хм... Морские суда поднимаются только до Пномпеня столицы Камбоджи, на 350 км.
      У камбоджийского города Кратьех начинаются пороги.
      А в Лаосе, близ границы с Камбоджей, у города Кхон - находится каскад водопадов Кхон. Вот как он выглядит:
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%85%D0%BE%D0%BD_(%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D1%8B)#/media/Файл:Khone_Phapheng_Falls_-_2.jpg
      Конечно, через него ни один корабль не пройдет.
      
      Впрочем, думаю, даже выше города Кратьех в Камбодже этот ваш речной флот не пройдет. А может, даже выше Пномпеня не пройдет.
      
      >И по карте - притоки слева? Судоходны?
      
      Так они все равно на территории полпотовской Камбоджи ведь находятся? Так что толку по ним американцам или южновьетнамцам плавать? Кроме того, это может вызвать конфликт или, напротив, прямо всем показать, что "коммунисты" Пол Пота и американцы действуют заодно.
      
      Основной приток Меконга тут - река Тонлесап, вытекающая из озера Тонлесап. Длина 112 км. Протекает по Камбоджийской равнине.
      Максимальная глубина озера Тонлесап - 9 метров, но только в сезон дождей. В сухой сезон глубина редко где превышает 1 метр.
    160. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/10/29 12:34 [ответить]
      > > 158.омикрон
      >Влад, а вы помните, что на Меконге есть пороги, которые не дадут кораблям просто подняться от устья до "куда угодно"?
      Я помню. Но тут речь про Сайгонский порт.
      Да и нижнее течение Меконга - тоже имеет военное значение?
      И по карте - притоки слева? Судоходны?
    159. a_v_l (andrey.v.76@yandex.ru) 2019/10/29 12:50 [ответить]
      > > 155.Дятел
      >Но главная проблема в том, что поместья придавали долговременную стабильность системе. Ели я ничего не путаю за давностью, то 150 лет вообще ни хрена не менялось, кроме общего количества пашни. А как только они исчезли все покатилось в известное место с все возрастающей скоростью...
      
      То есть, по-вашему, это хорошо? 150 лет нихрена не менялось, и средневековые методы землепользования в крестьянских хозяйствах дожили до середины 19-го века. А потом крестьяне в основной массе уже и не могли уйти от этих методов, потому что надел мал (и истощен уже), и средств мало, да и знаний нет.
      
      >Там где освободили и с землей и/или без выкупных ситуация не отличалась.
      
      На самом деле, отличалась. И в тех краях, где крестьян освободили с землей и без поборов (см. Прибалтика), и в тех, где "крепости" никогда не было (Сибирь и ДВ).
      
      >Реальная проблема в деградации землепользования и аграрном перенаселении. Что и раньше и обеспечивали помещики. Те фактически из системы просто выдрали регулятор ничем его не заменив...
      
      То есть, по-вашему, помещики регулировали численность крестьянского населения? ))
      На самом деле, они регулировали распределение наделов. А вот когда после "реформы" наделы стали нарезать по решению общины, деля землю "по головам", тут-то рождаемость на селе и взлетела.
      Еще одно. Зря вы пытаетесь изобразить, будто в "крепости" у крестьян все было "шоколадно". Это далеко не так. Крестьяне у своего помещика "сидели" на тех же землях, и за полтораста с лишним лет того самого средневекового землепользования, с трехпольем и примитивными орудиями, основательно их истощили. То есть, одним из мотивов "реформы" было то, что с крестьян их "регуляторы" могли содрать все меньше, с каждым годом.
    158. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/10/29 12:18 [ответить]
      > > 157.Савин Влад
      Насчет флота из Сайгона на Меконге.
      Влад, а вы помните, что на Меконге есть пороги, которые не дадут кораблям просто подняться от устья до "куда угодно"?
    157. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/10/29 12:13 [ответить]
      Емое, ну после будет Крымская.
      Пока - вот не найду карты Сайгона. В 50е порт там был где?
      Подозреваю что как в Шанхае - на реке Меконг.
      И что мимо "гражданские" лодки ходили - и рыбаки (кушать ведь всем хочется) и вроде наших Газелей, что куда перевезти.
      А там разгружаются американские транспорта и стоят военные корабли.
      И - помните "песцов" кого во Вьетнам за дуэль загнали?
      Вот какая у американцев реально могла быть ПДСС? Катера вроде наших Мошек, гидролокаторы постоянно на сканирование, сети. И вахтенный с ящиком гранат.
      Хотя это вероятно уже перебор - будет после того как петух клюнет?
      Или могут американцы - акватория закрыта, никому плыть нельзя, стреляем без предупреждения?
      Да, в реИ у ЮВ марионеток был свой флот?
      В АИ будет - уже названные мной "десантные канонерки". И катера.
      Хотя - в реИ США имели 10 лет мира для обучения л/с ЮВ армии. Тут у них есть лишь малое число бандитов Бин Ксуен. Откуда им еще и обученных моряков взять из местных?
      И береговые батареи в Сайгоне - тоже ?? Вот не нашел было ли что-то у французов, наверное было все-таки? Хотя вряд ли батарея расположена так что может стрелять по своему порту.
      Насчет личностей наших (ну вовсе не похожих на вьетнамцев) - так в Сайгоне может быть самый разный народ с французских еще времен, наемники, да хоть бывшие еврорейховцы?
    156. a_v_l (andrey.v.76@yandex.ru) 2019/10/29 12:18 [ответить]
      > > 155.Дятел
      >Только вот почему-то поголовье скота после отмены резко упало. Лошадей так вообще почти в два раза...
      
      Как раз это и есть миф. Уменьшалось относительное количество скота (на 1000 человек населения). И это снижение было не "резким", а постепенным.
      При этом, в абсолютных величинах был прирост. Но лошадей в 1898 году стало на 15% больше, чем было в 1861-м, а крестьян - на 70 с лишним процентов больше. Отсюда - значительный рост безлошадности.
      
    155. Дятел 2019/10/29 11:11 [ответить]
      > > 154.a_v_l
      >> > 150.Дятел
      >>Например, идиотский миф, что крестьяне просто батрачили на помещика ничего не получая в замен и, соответственно, помещики эт такие пиявки-кровопийцы.
      >Вообще-то, это не "миф". Единственное, что крепостной получал от своей зависимости, было освобождение от уплаты налогов.
      Только вот почему-то поголовье скота после отмены резко упало. Лошадей так вообще почти в два раза... И изменились даже выращиваемые культуры. Но главная проблема в том, что поместья придавали долговременную стабильность системе. Ели я ничего не путаю за давностью, то 150 лет вообще ни хрена не менялось, кроме общего количества пашни. А как только они исчезли все покатилось в известное место с все возрастающей скоростью...
      
      >>А в реале без поместий все довольно быстро развалилось и крестьяне начали резко беднеть.
      > Но это не было главной причиной резкого обеднения крестьян. Такой причиной было, что их "освободили" без земли, и они были вынуждены платить "взносы за пользование" плюс знаменитые "выкупные".
      Это один из мифов "экономизма" те тупого переноса европейских реалий на нашу ситуацию. Он был опровергнут еще в лохматые годы. Там где освободили и с землей и/или без выкупных ситуация не отличалась.
      
      Реальная проблема в деградации землепользования и аграрном перенаселении. Что и раньше и обеспечивали помещики. Те фактически из системы просто выдрали регулятор ничем его не заменив...
    154. a_v_l (andrey.v.76@yandex.ru) 2019/10/29 09:10 [ответить]
      > > 150.Дятел
      >Например, идиотский миф, что крестьяне просто батрачили на помещика ничего не получая в замен и, соответственно, помещики эт такие пиявки-кровопийцы.
      
      Вообще-то, это не "миф". Единственное, что крепостной получал от своей зависимости, было освобождение от уплаты налогов. Их платил помещик.
      Но и эту льготу крепостные получили не от помещиков, а от "царского режима". То есть, помещики в массе были теми самыми эксплуататорами в традиционном понимании.
      
      >А в реале без поместий все довольно быстро развалилось и крестьяне начали резко беднеть.
      
      Понятно, что товарность и эффективность крупного хозяйства выше, чем у суммарно равных ему сотни мелких. Но это не было главной причиной резкого обеднения крестьян. Такой причиной было, что их "освободили" без земли, и они были вынуждены платить "взносы за пользование" плюс знаменитые "выкупные". То есть, с бедных сдирали последние копейки, чтоб богатые становились богаче. Вот такая "реформа" у царя-"освободителя" получилась.
      Плюс к тому имелись еще разные факторы, вроде жульничества помещиков при нарезке крестьянских наделов.
    153. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2019/10/29 08:54 [ответить]
      > > 147.Влад Савин>И еще бредовее - социалистическая революция в России даже 1870г не говоря о 1850х. Ни класса, ни Партии, ни революционной ситуации нет!
      
      
      Революционные ситуации в Росссийской империи во второй половине 19 века были дважды 1856 - 1863 годы и 1878 - 1881 годы.
      
      Насчёт социалистической революции в Российской империи даже путём внешней интервенции в 1854 - 55 годах, то конечно революция не социалистическая, а влучшем случае леволиберальная, демократическая, то есть установление республики и полная ликвидация крепостного права с черным переделом, ну там ещё 9-часовый рабочий день и пятидневную рабочую неделю для пролетариата (сократив при этом количество выходных по православным праздникам). Отделение церкви от государства. Ну и по мелочам алфавит советского образца и календарь по новому стилю. А дальше смотреть что получиться и периодически корректировать историю, как у Юрия Валина в его романах типа "Товарищ Маузер" где ГГ - Екатеоина Мезенцева служащая в отделе "К" - Главного разведывательного управления.
      
      
    152. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2019/10/29 08:05 [ответить]
      Дятлу. Ну вот это Влад и будет писать. Как мифы сталкиваются с реальностью даже на энном году соввласти... Когда пытаются прогрессорствовать в рамках идеологии... Как я ниже писал пугачевщина с табакеркой...
    151. a_v_l (andrey.v.76@yandex.ru) 2019/10/29 08:01 [ответить]
      > > 141.Old_Kaa
      >> > 140.Бурматнов Роман
      >>Влад, смотрите хоть,как они бедного "царя-освободителя",убить пытались!
      >И было за что:
      >http://samlib.ru/a/abbakumow_i_n/iii-roma-04.shtml
      
      Сведения о численности крепостных там неверны. В 1858 году крепостных в РосИмперии было 23,6 миллиона (включая 542,6 тыс. приписанных к заводам и фабрикам) - из 60 миллионов общей численности крестьян. То есть, без малого 40%, а вовсе не "17%".
      К началу Крымской войны, видимо, крепостных было немного побольше, т.е. 40% или 40 с небольшим.
      В остальном, статья дельная.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"