Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Красный бамбук (Мв-19)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 12/05/2019, изменен: 15/01/2020. 1090k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    04.01.2020. ЗАКОНЧЕНО! Возможно буду урезать - если издательство объем не примет. 12.01.2020. - правка
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    19:33 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:41 "Диалоги о Творчестве" (217/10)
    19:41 "Форум: все за 12 часов" (414/101)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    19:31 "Поле боя - Украина" (109/8)
    19:13 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (885/93)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    19:41 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (217/10)
    19:41 Шибаев Ю.В. "Бедняга Трамп" (27/3)
    19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3)
    19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4)
    19:33 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
    19:31 Borneo "Колышкин" (14/11)
    19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12)
    19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)
    19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
    19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    590. С. 2019/05/22 16:00 [ответить]
      Русаков Павел
      >Государственная собственность на средства производства это не социализм!!! Это госкапитализм!
      Вообще-то это тоже социализм. В сов.соц.государстве без капиталистов. Но тут есть один сложный дискуссионный момент: о степени участия трудящихся этих гос.заводов, и вообще граждан сов.соц.государства (гос.предприятия,особенно крупные, же общим трудом создаются, в масштабах всего государства, страны), в управлении гос.хозяйством, о возможности повлиять. То есть гос.собственность может быть социализмом, может не быть. Выявляется противоречие между трудом и управлением (пришедшее на смену противоречия между трудом и капиталом). И в малом коллективном предприятии (типа артель), и в малом гос.предприятии, это противоречие незначительно. А вот в крупном гос.предприятии, и во всей совокупности гос.предприятий в масштабах страны - уже значительно.
    589. *Русаков Павел 2019/05/22 15:48 [ответить]
      > > 587.Юкио.
      >> > 584.Минусы
      >
      >> Наверняка тихо-тихо наращивают долю кооперативов, артелей, и других антисоциалистических объединений.
      >А почему кооперативы и артели - антисоциалистические объединения. Может тогда и профсоюзы - антисоциалистические? Это ведь тоже негосударственные объединения по профессиональному признаку.
      
      Любят у нас путать понятия. Как в начале ельцинской эпохи левых называли правыми, а будущих капиталистов - левыми!
      Государственная собственность на средства производства это не социализм!!! Это госкапитализм! А вот ТРУДОВАЯ собственность на средства производства, когда работники предприятия являются коллективным собственником всех активов этого предприятия, и между ними и распределяется доход от их коллективной трудовой деятельности, то есть выполняется принцип "от каждого по способностям, каждому по труду", это и есть настоящий, первозданный социализм!
    588. Глaвнигра 2019/05/22 15:45 [ответить]
      > > 585.Савин Влад
      >Колхозы же "антисоциалистичными" не считают?
      
      Еще как считают, Хрущев не даст соврать.
      
      Тут смотря что считать социализмом. Если наличие бесплатных школ и больниц, то социализм процветает в мире. Если тотальный запрет на не-государственную хозяйственную инициативу, то СССР даже не старался :)
      
      >Может тогда и профсоюзы - антисоциалистические?
      
      Кстати да, могут быть и антисоциалистические, прецеденты имеются.
    587. Юкио. 2019/05/22 15:43 [ответить]
      > > 584.Минусы
      
      > Наверняка тихо-тихо наращивают долю кооперативов, артелей, и других антисоциалистических объединений.
      А почему кооперативы и артели - антисоциалистические объединения. Может тогда и профсоюзы - антисоциалистические? Это ведь тоже негосударственные объединения по профессиональному признаку.
      
      
    586. *Русаков Павел 2019/05/22 15:41 [ответить]
      > > 584.Минусы
      >Прочитал, стало интересно: А не возникнет ли в обществе конфликта в связи с полным и явным отказом страны от строительства социализма и коммунизма?
      >
      >Да, на словах компартия сильна, но на практике дела обстоят так: Частных машин на улицах становилось все больше. И выглядели советские люди (по крайней мере, как можно было видеть в Москве) вполне на европейском уровне. Впрочем про это Тася могла бы лучше рассказать - поскольку, подружившись с "самой Смоленцевой" теперь одевается в "доме русско-итальянской моды", ну а зарплаты Ефремова вполне хватает, чтобы любимую женщину не стеснять. Наверняка тихо-тихо наращивают долю кооперативов, артелей, и других антисоциалистических объединений.
      
      
      С какой это стати, социалистические формы хозяйствования, такие как кооперативы и особенно артели, записали в капиталистические? Или хотя бы антисоциалистические?
      Ещё "дедушка Ленин" писал, что "социализм - это общество цивилизованных кооператоров"!
      Не, если под словом "кооператив" подразумевается замаскированное АО как это вышло у Горбача, водораздел между этими типами хозяйств проходит по принципу распределения полученной прибыли, - в АО по величине имущественного вклада учредителя, в нормальном социалистическом кооперативе, - по количеству трудового участия, то конечно, это антисоциалистическое хозяйство. Но если распределение прибыли идёт по трудовому участию, а пайщики, внёсшие активы кооператива, получают всего лишь амортизационные отчисления на свой взнос, и тоже получают долю прибыли по труду, то это именно социалистические принципы, как и задумывалось ещё при Ленине!
      И тем более социалистической формой хозяйствования является артель. Если конечно, она артель по существу, а не замаскированное ЧП!
    585. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/05/22 15:40 [ответить]
      > > 584.Минусы
      Ну так "трудовая собственность не является капиталистической".
      По сути, это те же колхозы - кооперативы, производящие какой-то товар.
      НЕ перепродающие.
      Все трудящиеся в кооперативе - его "акционеры". Наемной рабсилы нет.
      Колхозы же "антисоциалистичными" не считают?
    584. Минусы 2019/05/22 15:33 [ответить]
      Прочитал, стало интересно: А не возникнет ли в обществе конфликта в связи с полным и явным отказом страны от строительства социализма и коммунизма?
      
      Да, на словах компартия сильна, но на практике дела обстоят так: Частных машин на улицах становилось все больше. И выглядели советские люди (по крайней мере, как можно было видеть в Москве) вполне на европейском уровне. Впрочем про это Тася могла бы лучше рассказать - поскольку, подружившись с "самой Смоленцевой" теперь одевается в "доме русско-итальянской моды", ну а зарплаты Ефремова вполне хватает, чтобы любимую женщину не стеснять. Наверняка тихо-тихо наращивают долю кооперативов, артелей, и других антисоциалистических объединений.
    583. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/05/22 15:16 [ответить]
      > > 578.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Ну вы не путайте уже привычные к тому моменту дизелюхи и первую серию принципиально иного и очень капитального класса кораблей.
      
      Ну а сколько было построено лодок очень удачного проекта 671 (и модификаций)?
      И не сказано - но наверняка А-1 и А-16 чем-то отличаются?
      Как 671 от 671РТМ.
      И если Лазарев знает что в реИ самые первые лодки пр.627 были списаны лишь в конце 80х нач 90х - то эти "акулы" (более удачные) уж точно прослужат до того времени.
      
    582. Иван 2019/05/22 14:53 [ответить]
      > > 578.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
       >Ну вы не путайте уже привычные к тому моменту дизелюхи и первую серию принципиально иного и очень капитального класса кораблей.
      
      Ну не очень капитального.
      Подойти к вражескому судну и вмазать торпеду...
      
      А до этого это судно найти, а затем подойти к нему на радиус пуска торпеды...
      
      А это не такие уж большие радиусы. Следовательно лодок много надо?
      И/или нужно делать систему обнаружения целей. "Легенда"/"Успех"
      
      Так что какие цели намечаются для атомных, а какие для дизелюх?
      
      
    581. ifikl 2019/05/22 14:48 [ответить]
      Ну вот, готова подводка к следующей книге "И в Марианской впадине будут яблони цвести")))
    580. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/22 14:45 [ответить]
      Влаад, повторюсь, надо убрать из книги измышления Кунцевича про индусов и его "критику" насчет медуз. Или дать на них разгромный ответ от Ефремова, который сам - и доктор биологических наук, и индийской культурой и историей очень даже интересовался.
      
      Не вводите читателя в заблуждение.
      
      К тому же, повторюсь, нехорошо выглядит, что Скунс постоянно Ефремова поучает, а тот послушно внимает. Хотя в реале в обсуждаемых вопроса разбирается куда лучше чего-то где-то мельком нахватавшегося Кунцевича.
    579. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/22 14:41 [ответить]
      > > 578.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      
      Да, так вы так и не сказали, ЧТО именно доложен делать СССР, исходя из вашего подозрения, что "в любой момент через дыру во времени и пространстве могут вывалиться агрессоры неизвестно откуда и неизвестно из когда". Так какие действия предпринимать предлагаете?
    578. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2019/05/22 14:20 [ответить]
      Ну вы не путайте уже привычные к тому моменту дизелюхи и первую серию принципиально иного и очень капитального класса кораблей.
    577. Иван 2019/05/22 14:16 [ответить]
      > > 576.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
       >Эль Президенте!
       >Сколько вообще субмарин откровенно первой серии полагается построить? Штук 20?
      
      Зависит от назначения.
      Дизельных лодок 613 проекта было построено 215 штук...
      
    576. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2019/05/22 14:06 [ответить]
      Эль Президенте!
      Что-то сразу вспомнилась серия игр Тропико.
      
      лодку под номером А-16
      Сколько вообще субмарин откровенно первой серии полагается построить? Штук 20? А дальше уже надо думать над новой серией. И новым классом. Торпедные, ракетные - крылатые и баллистические. А, нашел...
    575. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2019/05/22 13:50 [ответить]
      > > 569.General1812
      >за буйки не заплывать, моряков-подводников не пугать, акул с рук не кормить, Ктулху не будить.
      
      В анналы....
    574. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/05/22 13:46 [ответить]
      Дополнение к теме "этого не может быть".
      ЧТоб в Сахаре водились супер-анаконды?
      https://zen.yandex.ru/media/id/5adf80ae3dceb7fc071c8a2a/vstrechi-s-gigantskimi-zmeiami-shvatka-francuzskogo-garnizona-s-20metrovym-zmeem-v-sahare-5cbcdfb25d653c00b37f6efa
    573. General1812 2019/05/22 10:46 [ответить]
      > > 570.Матис
      >> > 569.General1812
      >>ваши ихтиандры на палубу лодки залезли.
      >
      >Ыыы, ты сделал это утро. На башорг утащу
      
      А чего я такого сказал?
      >
      
      
      
    572. Иван 2019/05/22 10:39 [ответить]
      > > 553.Плужников Владимир Александрович
      >> > 552.Тунгус
       >Так что стопудово:
       >>>В Аи работы должны были быть ускорены, так как немцы видели результат подобных ракет.
      
      Да. Крылатых. Но совсем не обязательно - баллистических.
      
    571. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/05/22 09:23 [ответить]
      > > 569.General1812
      Как раз для локатора все должно быть чисто. Поиск в активном короткий (глянули и отключили) а дальше лишь слушали. И секли лишь когда эти меж собой переговаривались - а их движение акустика не берет.
      А если волей автора фанфика, они могли плыть со скоростью торпеды - то что мешало им скорости уравнять и к палубе прицепиться.
      А насчет секретности - это ж треп! И на реал быть похожим не обязан!
    570. Матис 2019/05/22 08:37 [ответить]
      > > 569.General1812
      >ваши ихтиандры на палубу лодки залезли.
      
      Ыыы, ты сделал это утро. На башорг утащу.
      
      Как зацепились? Ковбоев видел? С лассо или арканом?
      
      Вот эти щупло Ктулху вокруг рубки накинули и поехали, как на скакуне.
      
      Ты что, Русалочку не смотрел?
    569. General1812 2019/05/22 08:29 [ответить]
      Ээээ, Влад, тут касаемо байки про ихтиандров непонятки. У тов., что вам подкинул эту идею, реалистичность больше прописана, а тут мне непонятно, как именно ваши ихтиандры на палубу лодки залезли. Я не спец, но вот когда ПЛ идет на крейсерской скорости, там есть за что у нее зацепиться, чтобы тебя потоком элементарно не смыло? И второй момент - а как такой 'зацепинг' будет выглядеть для акустика и на сонаре? Пмсм объекты идут на ПЛ, входят в эээ ? мертвую зону аппаратуры и резко пропадают с локаторов. А разве ситуация они поперли нам на перехват, ахтунг, угроза столкновения, объекты потеряны не должна неслабо так напрячь командира и экипаж?
      
      Какбе в идее про Аквамена была прописана нерояльная ситуация, когда недооценка физиологии и психологии атлантов вызвала пересечение двух секретных ведомств вкупе с 'мальчик-атлант просто захотел заценить человеческий подводный корабль'.
      Здесь же у вас не мама-эмигрантка с ребенком, а двое взрослых сверхлюдей. Просто если это именно наши ихтиандры - то это косяк, плавно переходящий в залет, ибо на лицо не только срыв режима секретности, но и угроза получить ПДСС по ушам и торпеду в попу от крайне нервных подводников - что за кракозябры труться рядом с нашей подлодкой, а ну глушани их!. Единственное нерояльное объяснение - это если ихтиандры были в паре инсруктор-новичок, и новичок бы элементарно устал и выдохся, а тут попутка в виде ПЛ нарисовалась. Ну или реально 'онежедети', юноша с девушкой лет 15 - с обоснуем, что преобразование организма возможно только с раннего детства, или вообще с эмбриона. Хотя опять же, сомневаюсь что наших ихтиандров не накачали правилами поведения - за буйки не заплывать, моряков-подводников не пугать, акул с рук не кормить, Ктулху не будить.
      
    568. Эvik 2019/05/22 00:26 [ответить]
      Девушка справа из народа Уйгуров
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/wp-content/uploads/un4.jpg
      Персонажи с тибетских и китайских фресок
      http://peshera.org/khrono/Fotos-16/foto-128.jpg
      http://peshera.org/khrono/Fotos-16/foto-129.jpg
      А вот пакистанские калаши https://www.gumilev-center.ru/wp-content/uploads/2014/07/96120758_2ec018ab5905fd028f620818ee9098ab-300x199.jpg
      Советская экспансия в Азии упала на благодатную почву.Для почти всех азиатов разные льен-со были "нашими",которые вернулись.
    567. арт 2019/05/22 00:13 [ответить]
      > > 566.Эvik
      
      >...на ютубе есть видео...
      
      Скорее всего это окончание сколько ни будь логичного обсуждения.
      
      
      
    566. Эvik 2019/05/22 00:06 [ответить]
      > > 564.Old_Kaa
      >> > 554.Эvik
      Николай Второй просто был английскими кукушонком в русской царской семье
      https://kulturologia.ru/files/u17975/regnum_picture_1446425112849495_normal.jpg
      Ради брательника и японцам продул и русское пушечное мясо в окопы ПМВ поставлял.Кайзер Вильгельм им тоже был двоюродным братом,но что то на хозяев мира не очень похож.
      Он не сын Александра Третьего.Сейчас всю эту экспертизу засекретили.
      Прискорбный факт,Россией очень часто правят засланцы-вон на ютубе есть видео ,где Горбачев на своем дне рождения поет украинские бандеровские песни.
    565. арт 2019/05/21 23:45 [ответить]
      > > 563.Эvik
      
      >Вот приходится еще и анализы некоторых не совсем сгоревших костей делать.
      
      Т.е. количество жителей установлено по некоторым не совсем сгоревшим костям?
      
      >А какова ваша версия?
      
      У меня нет версии. Но ваша, на мой взгляд, натянута до разрыва.
      
      
      
    564. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2019/05/21 23:43 [ответить]
      > > 554.Эvik
      >Единственным достоверным свидетельством в пользу последней версии стал побочный результат генетической экспертизы по установлению подлинности останков семьи Николая II. Y-хромосомы царя и наследника Алексея оказались идентичными образцам, взятым у их родственников из английской королевской семьи.
      Насколько я помню, речь шла не о Y-хромосомах, а о митохондриальных, которые наследуются исключительно по женской линии. Матери Георга V и Николая II были родными сёстрами, а Алиса, мать Алексея, - внучкой Виктории.
    563. Эvik 2019/05/21 23:43 [ответить]
      > > 562.арт
      >> > 561.Эvik
      >
      В-основном,наши предки тела сжигали,а все барахло использовали дальше.
      Вот приходится еще и анализы некоторых не совсем сгоревших костей делать.
      А какова ваша версия?
    562. арт 2019/05/21 23:39 [ответить]
      > > 561.Эvik
      
      >По археологическим слоям...
      
      Изменение способа погребение в расчет не принимается?
      
      
      
    561. Эvik 2019/05/22 00:51 [ответить]
      > > 560.арт
      >> > 559.Эvik
      >
      По археологическим слоям,сначала небольшие группы,потом резкий рост численности во всех направлениях.Все эти люди стали подсознательно себя членами одной большой семьи-налицо эволюционное преимущество.
      https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=fabf3aa40c67951f84134c5ed39e48c6&n=13
      Не ,конечно можно представить,что это были попаданцы из светлого будущего,но это явно зашквар.
      А действительно...Русские, как тот Скайнет который сам себя создал!
    560. арт 2019/05/21 23:16 [ответить]
      > > 559.Эvik
      
      >Этнический очаг по древним,а не современным останкам.
      
      Это было понятно изначально, ну не совсем уж я дурак.
      Вопрос в том, с чего вы решили что это эпицентр? С того что там больше останков?
      
      
      
    559. Эvik 2019/05/21 23:14 [ответить]
      > > 558.арт
      Этнический очаг по древним,а не современным останкам.
    558. арт 2019/05/21 23:08 [ответить]
      Прошу прощения, ни разу не биолог и не футуролог...
      Как правило эпицентр имеет точные координаты. У вас получается натянутость натянутости, до разрыва здравого смысла.
      С чего вы решили что (ну этих самых) носителей ДНК должно быть больше в эпицентре вымирания?
    557. Эvik 2019/05/21 23:04 [ответить]
      > > 555.арт
      >> > 554.Эvik
      >
      Вот почитай
      http://ru-sled.ru/geneticheskij-marker-russkogo-naroda/
       http://samlib.ru/s/spirin_w_g/wwwmetafilosofnarodru-137.shtml
      Конечно, в природе нет ничего абсолютно неизменного, ибо движение есть форма существования материи. Изменяются и гаплогруппы (в биологии такие изменения называют мутациями), но очень редко, с интервалами в тысячелетия, и генетики научились очень точно определять их время и место. Так, американские ученые выяснили, что одна такая мутация произошла 4500 лет назад на Среднерусской равнине. Родился мальчик с несколько иной, чем у его отца, гаплогруппой, которой они присвоили генетическую классификацию R1a1. Отцовская R1a мутировала, и возникла новая R1a1.
      
       Мутация оказалась очень жизнеспособной. Род R1a1, которому положил начало этот самый мальчик, выжил, в отличие от миллионов других родов, исчезнувших, когда пресеклись их генеалогические линии, и расплодился на огромном пространстве. В настоящее время обладатели гаплогруппы R1a1 составляют 70% всего мужского населения России, Украины и Белоруссии, а в старинных русских городах и селениях - до 80%. R1a1 является биологическим маркером русского этноса. Этот набор нуклеотидов и есть "русскость" с точки зрения генетики.
      
       Таким образом, русский народ в генетически современном виде появился на свет на европейской части нынешней России около 4500 лет тому назад. Мальчик с мутацией R1a1 стал прямым предком всех живущих сейчас на земле мужчин, в ДНК которых присутствует эта гаплогруппа. Все они - его биологические или, как говорили раньше, кровные потомки и между собой - кровные родственники, в совокупности составляющие единый народ - русский.
      
       Биология - наука точная.
      
       Двояких толкований она не допускает, и генетические заключения по установлению родства принимаются даже судом. Поэтому генетико-статистический анализ структуры населения, основанный на определении гаплогрупп в ДНК, гораздо достовернее позволяет проследить исторические пути народов, чем этнография, археология, лингвистика и прочие занимающиеся этими вопросами научные дисциплины.
      
       Действительно, гаплогруппа в Y-хромосоме ДНК, в отличие от языка, культуры, религии и прочих творений рук человеческих, не модифицируется и не ассимилируется. Она либо та, либо другая. И если у статистически значимого количества коренных жителей какой-либо территории присутствует определенная гаплогруппа, со стопроцентной уверенностью можно утверждать, что эти люди происходят от изначальных носителей данной гаплогруппы, которые на данной территории когда-то присутствовали.
      
       Поняв это, американские генетики, с присущим всем эмигрантам энтузиазмом в вопросах происхождения, принялись бродить по миру, брать у людей анализы и искать биологические "корни", свои и чужие. То, что у них получилось, представляет для нас огромный интерес, поскольку проливает истинный свет на исторические пути нашего русского народа и разрушает многие устоявшиеся мифы.
      
       Итак, возникнув 4500 лет назад на Среднерусской равнине (место максимальной концентрации R1a1 - этнический очаг), русский народ быстро расплодился и стал расширять ареал своего обитания. 4000 лет назад наши предки вышли на Урал и создали там Аркаим и "цивилизацию городов" со множеством медных рудников и международными связями вплоть до Крита (химический анализ некоторых найденных там изделий показывает: медь - уральская). Выглядели они тогда точно так же, как мы сейчас, никаких монголоидных и прочих нерусских черт у древних русов не было. Ученые воссоздали по костным останкам внешний облик молодой женщины из "цивилизации городов": получилась типичная русская красавица, миллионы таких же живут в наше время в российской глубинке.
      
       Гаплогруппа R1a1 в древнем мире.
      
       Еще через 500 лет, 3500 лет назад, гаплогруппа R1a1 появилась в Индии. История прихода русских в Индию известна лучше других перипетий территориальной экспансии наших предков благодаря древнеиндийскому эпосу, в котором его обстоятельства описаны достаточно подробно. Но есть и другие свидетельства этой эпопеи, в т. ч. археологические и лингвистические.
      
       Известно, что звались древние русы в то время ариями (так они зафиксированы в индийских текстах). Известно также, что не местные индусы дали им это имя, а что это - самоназвание. В гидронимике и топонимике сохранились убедительные тому свидетельства - река Арийка, деревни Верхний Арий и Нижний Арий в Пермской области, в самом сердце уральской цивилизации городов, и т. д.
      
       Известно также, что появление на территории Индии русской гаплогруппы R1a1 3500 лет назад (вычисленное генетиками время рождения первого индоария) сопровождалось гибелью развитой местной цивилизации, которую археологи по месту первых раскопок назвали хараппской. Перед своим исчезновением этот народ, имевший многолюдные по тем временам города в долинах Инда и Ганга, принялся строить оборонительные укрепления, чего раньше никогда не делал. Однако укрепления, видимо, не помогли, и хараппский период индийской истории сменился арийским.
      
       Первый памятник индийского эпоса, в котором говорится о появлении ариев, был письменно оформлен спустя 400 лет, в XI в. до н. э., а в III в. до н. э. в завершенном уже виде сложился древнеиндийский литературный язык санскрит, удивительно похожий на современный русский язык.
      
       Сейчас мужчины русского рода R1a1 составляют 16% всего мужского населения Индии, а в высших кастах их почти половина - 47%, что свидетельствует об активном участии ариев в формировании индийской аристократии (вторая половина мужчин высших каст представлена местными племенами, в основном дравидскими).
      
       Гаплогруппа R1a1 связана со Скифами Евразийской степи и Центральной Азии, и Европеоидным меньшинством Монголии.
      Учёные-генетики установили, что по гаплогруппе крови 'славянские племена', древнерусские ‑ не пришельцы, а автохтонные (коренные) жители Центральной и Южной России, где древнерусские жили с незапамятных времен. Земли Центральной и Южной России были заселены ещё до последнего оледенения нашей планеты около 20 тысяч лет назад, и генетики не нашли никаких свидетельств, указывающих на наличие каких-либо других народностей, живших на этой территории до последнего оледенения.
       Учёные определили и границы ареала обитания наших предков: 'анализ костных останков указывает на то, что основная зона контактов европеоидов с людьми монголоидного типа находилась на территории Западной Сибири'.
       Археологи, раскопавшие древнейшие захоронения 1 тысячелетия до Р.Х. на территории Алтая, обнаружили там останки ярко выраженных европеоидов, как и в Аркаиме, позволяет сделать вывод о том, что древние русичи, протославяне исконные жители этих мест и проживали на всей территории современной России, включая Сибирь и Дальний Восток.
      
       Например, придется переосмыслить все, что известно о татаро-монгольском нашествии на Русь. Вооруженное завоевание народов и земель всегда и повсюду сопровождалось в то время массовым изнасилованием местных женщин. В крови мужской части русского населения должны были остаться следы в виде монгольских и тюркских гаплогрупп. Но их нет! Сплошная R1a1 - и больше ничего, чистота крови поразительная. Значит, и Орда, пришедшая на Русь, была вовсе не тем, что о ней принято думать: монголы там если и присутствовали, то в статистически незначительном количестве, а кого называли "татарами", вообще непонятно. Ну кто из ученых станет опровергать научные устои, подкрепленные горами литературы и великими авторитетами?!
    556. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/05/21 22:51 [ответить]
      > > 555.арт
      >> > 554.Эvik
      >
      >> Наши предки мигрировали из этнического очага...
      >А где сам этнический очаг? есть координаты по вжопеес?
      Порадовала важная новость о "русской" гаплогруппе R1a1...
      
      
    555. арт 2019/05/21 22:48 [ответить]
      > > 554.Эvik
      
      > Наши предки мигрировали из этнического очага...
      
      А где сам этнический очаг? есть координаты по вжопеес?
      
      
    554. Эvik 2019/05/21 22:47 [ответить]
      При построении мирового коммунизма надо учесть этот факт.
      
       Наши предки мигрировали из этнического очага не только на восток (на Урал) и на юг (в Индию и Иран), но и на запад - туда, где сейчас располагаются европейские страны. На западном направлении статистика у генетиков имеется полная: в Польше обладатели русской (арийской) гаплогруппы R1a1 составляют 57% мужского населения, в Латвии, Литве, Чехии и Словакии - 40%, в Германии, Норвегии и Швеции - 18%, в Болгарии - 12%, а в Англии - меньше всего (3%).
      
       К сожалению, пока нет этногенетической информации по европейской родовой аристократии, и поэтому невозможно определить, равномерно ли распределяется доля этнических русских по всем социальным слоям населения или, как в Индии и, предположительно, в Иране, арии составляли знать на тех землях, куда они приходили. Единственным достоверным свидетельством в пользу последней версии стал побочный результат генетической экспертизы по установлению подлинности останков семьи Николая II. Y-хромосомы царя и наследника Алексея оказались идентичными образцам, взятым у их родственников из английской королевской семьи. А это значит, что по меньшей мере один королевский дом Европы, а именно дом германских Гогенцоллернов, ветвью которого являются английские Виндзоры, имеет арийские корни.
      
       Впрочем, западные европейцы (гаплогруппа R1b) в любом случае являются самыми близкими нашими родственниками, как ни странно, гораздо более близкими, чем славяне северные (гаплогруппа N) и славяне южные (гаплогруппа I1b). Наш общий с западными европейцами предок жил около 13 000 лет назад, в конце ледникового периода, где-то за 5000 лет до того, как собирательство стало перерастать в растениеводство, а охота - в скотоводство. Т. е. в совсем уж седой "каменновековой" древности. А славяне по крови от нас еще дальше.
      
      Так что не выпиливать всех,а детей перевоспитать.
      Прикольная картинка
      
      Воины Аттиллы в завоеванной Европе
       https://imgprx.livejournal.net/31a59e155033d0891df747823b5c058fcecf80a0/uw0TWoi6ajbO9fqSorMisMoijnRQWhpWmCXfeVf4VfZ9yD64oX95oFKhV8LNFQiZo0UqQb7F9eAr-OYA_3dSlrmZ6ZJNAZqNjpY8BW8nIzm1sla9BGrpuGsHvJAjKOGc
    553. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/05/21 22:29 [ответить]
      > > 552.Тунгус
      
      
      
      >В РИ первый боевой пуск Фау-2 - 8 сентября 1944 года.
      
      Хмммм....
      Первый пуск состоялся в марте 1942 года. Еще ДО попадалова.
      Летом 42 немцы УЖЕ получили пример использования ракет - Хебуктен.
      
      Так что стопудово:
      >>В Аи работы должны были быть ускорены, так как немцы видели результат подобных ракет.
      
      
      
      
      
    552. Тунгус 2019/05/21 22:24 [ответить]
      > > 550.Матис
      >С фау2 это кстати промах автора.
      Это не баг, это фича.
      >В РИ фау1 и фау2 летали довольно много. Фау1 вообще 25000 штук.
      >В Аи работы должны были быть ускорены, так как немцы видели результат подобных ракет.
      В РИ первый боевой пуск Фау-2 - 8 сентября 1944 года.
      В АИ к этому времени война уже закончена. Да, кстати - американцам завод по их производству не достался.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"