Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Красный бамбук (Мв-19)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 12/05/2019, изменен: 15/01/2020. 1090k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    04.01.2020. ЗАКОНЧЕНО! Возможно буду урезать - если издательство объем не примет. 12.01.2020. - правка
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20)
    22:33 Коркханн "Угроза эволюции" (780/46)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:29 "Форум: Трибуна люду" (873/29)
    22:29 "Форум: все за 12 часов" (464/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    22:19 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (899/77)
    20:46 "Поле боя - Украина" (110/8)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:37 Borneo "Колышкин" (21/18)
    22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20)
    22:33 Коркханн "Угроза эволюции" (780/46)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:26 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (239/11)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3)
    22:19 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/1)
    22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24)
    22:09 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2)
    22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1)
    22:07 Баламут П. "Ша39 Авиация" (431/1)
    22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6)
    21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23)
    21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1)
    21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16)
    21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    851. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/28 00:04 [ответить]
      Влад, взгляните, как вам рассказ о делах Кунцевича и тайнах исчезновений в таком виде?
      
      Да, опечатка:
      >Хотя даже Иван Антонмог бы рассказать - как в его экспедиции абсолютно всерьез было учтено, что олгой-хорхой существует,
      
      Иван Антонович мог бы
      
      
      Кунцевич соврать не даст - ездил он в прошлом году на Урал в деревню, носящую название Растесс. Поскольку массовые исчезновения людей, это к сожалению, факт, неоднократно случавшийся. "Марию Целесту" вспомните, или иные "летучие голландцы", найденные в море без экипажа - конечно, обычно это объясняется нападениями пиратов, которые потом недолго попользуются кораблем и бросят - ну как преступники частенько ездят "на дело" на угнанных автомобилях, а потом их бросают - но не все моряки в это объяснение верят, знаете ли...
      Впрочем, и на суше такие вещи якобы происходили и не так уж давно. "Якобы" - потому что трудно порой установить, что было, чего не было.
      Год 1930, Канада, деревня Ангикуни вблизи одноименного озера, где жило аж две тысячи иннуитов. И вот, охотник Джо Лабелль, зайдя в деревню, не обнаруживает там никого - при том, что все вещи на своих местах, включая винтовки, теплую одежду, запасы еды. И умершие от голода собаки на привязи - чего местные никогда бы не допустили. А на кладбище были разрыты могилы, и тела из них исчезли тоже. Охотник бежал оттуда в ужасе, до ближайшего поста Королевской Конной полиции - и когда полицейские прибыли в деревню, все подтвердилось, и в протоколы было занесено.
      Ну... были наши в Канаде всвязи с этим делом - вернулись, на чем свет кляня капиталистических писак-журналистов, которые в своих газетах врать готовы что угодно, только бы поднять тираж. Потому что оказалось, что все было... не совсем так.
      Действительно, некий журналист Эммет Келлхер в 1930 году написал статью про исчезновение иннуитской деревни, статья потом была перепечатана многими другими газетами - только, по его словам, исчезло не две тысячи, а двадцать пять человек, разрытая могила была всего одна, да и не разрытая, а просто с нее сброшены камни (иннуиты не закапывают своих покойников в землю, а складывают над телом пирамиду из камней). Причем, хотя журналюга и написал, что полиция ведет расследование этого дела, в самой полиции отрезали, что никакого подобного дела у них никогда не было, никакой Лабелль к ним не обращался и в записях полицейского архива ничего подобного не сохранилось - давно, мол, им такими вопросами надоедают.
      На берегах Ангикуни никаких следов деревни не обнаружили, самого этого Келлхера, как и Лабелля (если он существовал) за прошедшие двадцать пять лет и след простыл. Так что была ли статья выдумкой от начала и до конца, или все же какое-то происшествие с деревней было - выяснить не удалось.
      Следующее подозрительное место - год 1923, Бразилия, деревня Хоер-Верде, шестьсот жителей исчезли так же загадочно.
      Ездили наши люди и в Бразилию - но оказалось, что там про Хоер-Верде вообще никто ничего не знает и не слышал, да и название деревни очень странное для португальского языка. "Верде" - значит зеленый, а вот слова "Хоер" - в португальском языке просто нет.
      А вот другая загадочная история, которая произошла в той же Бразилии, как раз хорошо подтверждена.
      В 1925 году в тогда слабоисследованный штат Мату-Гросу отправилась экспедиция полковника Персиваля Фосетта, с ним вместе были его сын Джек и их друг Рейли Реймил. Они отправились на поиски некоего затерянного города, который сам Фоссет называл 'Z'. Экспедиция сама по себе таинственная - её финансировала некая группа лондонских предпринимателей под названием 'Перчатка'. Полковник, в случае пропажи, просил их не искать, так как все экспедиции постигнет та же участь. И его экспедиция действительно бесследно пропала.
      Конечно, в диких местах с экспедицией может случиться много чего, и Фоссет был не первым таким без следа пропавшим исследователем, но тут интерес вызывает сама цель и спонсоры экспедиции - что сплошная загадка.
      Год 1934, Кения, остров Энваитенет (вообще, официальное название на картах - Южный, а "Энваитенет" - назвали его местные племена, в переводе с их языка это означает "Остров, с которого не возвращаются") на озере Рудольфа - сначала там пропали двое ученых-геологов из экспедиции Вивиана Фукса (на берегу озера была их главная база, где каждый вечер видели с острова условленные световые сигналы, и вдруг нет, посланные узнать никого не нашли) - случай, действительно подтвержденный самим Фуксом, который жив и работает по сей день (в нашем мире дожил до девяносто одного года и умер в 1999 году). Впрочем, многие считают, что геологи просто попытались уплыть с острова, когда у них кончились продукты, и попали во внезапный шторм - они на этом озере могут возникать очень стремительно и внезапно. Но через несколько лет, по словам местных африканцев из племени эльмоло - опять пропала целая деревня поселенцев, решившихся жить на острове (и снова нашли лишь пустые хижины, но ни людей, ни тел) - но вот тут уже свидетелям-африканцам доверия, конечно, куда меньше, чем известному исследователю, неизвестно, где у них кончаются мифы и начинается правда. Тем более, что не смогли мы пробраться в Кению, чтобы на месте все выяснить - трудно там сейчас.
      И вот, согласно нашей информации, "где-то в конце пятидесятых" такое "таинственное исчезновение" произойдет и с Растессом!
      Место было интересное. Там проходил Бабиновский тракт - до второй половины восемнадцатого века, главный путь в Сибирь из европейской России. И на нем были не деревни а "караулы", где жили не просто крестьяне, а служивые с семьями, для помощи и охраны путников. Якобы, место считалось "нехорошим" еще по легендам коренного населения, зырян. Прошли наши по всему маршруту бывшего тракта, расспросили жителей местных деревень и Растесса в том числе - легенд о всяких тайинственных происшествиях записали вагон ималенькую тележку. Чего там только ни бывало, если этим байкам верить... И люди в том числе пропадали. Но, увы, никаких серьезно задокументированных происшествий ни в каких архивах и тут обнаружить не удалось, да и вряд ли архивы каких-нибудь сибирских следователей восемнадцатого века могли сохраниться до сих пор. Тупик? Не ясно! Доказательств, что что-то было - нет, но и доказательств, что ничего не было - нет. Так что следим и ждем.
      - Короче - наверху отнеслись серьезно и меры приняли, - рассказывал Кунцевич. - Поскольку была версия, что к случившемуся причастны беглые зеки, то "для чистоты эксперимента" колонию (с поселением при ней для вышедших вольных), которая и правда была неподалеку, закрыли, всех переселив. Отремонтировали тракт, пришедший местами в совершенно непроезжее состояние - теперь с запада от села Верхняя Косьва, на машине всего десяток километров проскочить можно за четверть часа, если сухо, и за час, если сильно развезет, а с востока от городка Кытлым, всего вдвое дальше. Телефон протянули, и туда и туда. Ну и милиция бдит - посты усилены, что в Косьве, что в Кытлыме, что в самом Растессе. Дальше и еще силы подтянем - убедимся, правда или нет.
      Ну, развлекайтесь. Может что и найдете.
    852. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/28 00:11 [ответить]
      Кстати, фантазия миссионера, что все жители острова Южного в панике бросились в воду и утонули - может быть не такой уж фантастической...
      Что если у этого острова по каким-то причинам могут возникать инфразвуки или ультразвуки - те, которые вызывают беспричинное чувство ужаса?
      Рассказ Джой Адамсон, как она все время пребывания на острове ощущала страх - сюда вполне вписывается.
      Но едва ли тогда эльмоло могли там жить достаточно долгое время, если бы постоянно такое психологическое давление было бы... Излучение инфра/ультразвуков должны происходить изредка...
    853. Тунгус 2019/05/28 00:20 [ответить]
      > > 830.Савин Влад
      >Или вот нашел объяснение мира Игры Престолов. Отчего там Долгие Зимы - а оттого что прецессия (наклон оси) планеты гуляет.
      На самом деле будет ровно наоборот.
      Если там настолько колбасит целую планету, то там будет дичайшая вулканическая активность и парниковый эффект от выбросов углекислоты. Вот только разумная жизнь такие скотские условия едва ли переживёт.
    854. Эvik 2019/05/28 00:25 [ответить]
      https://www.youtube.com/watch?v=yBnCo2SKafU&app=desktop
    855. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/05/28 00:25 [ответить]
      > > 851.омикрон
      >Влад, взгляните, как вам рассказ о делах Кунцевича и тайнах исчезновений в таком виде?
      Вставил... вот только уже после подумал. А эксперимент-то выходит НЕ чистый!
      Именно в АИ не в реИ.
      Поскольку "я знаю что ты знаешь что я знаю". Если нашим известно, что в США тоже знают о Двери. А значит, и стопроцентно, САМИ ИЩУТ!
      И тогда - ко всем таким случаям, со всеми причастным, уже побеседовали Те Кто Надо от их Контор. И все бумаги убрали - "не было ничего".
      И как проверить что не?
    856. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/05/28 00:30 [ответить]
      > > 850.Внешторг
      Так знаете.. а спасибо, вы меня на идею нового эпизода натолкнули.
      ВОт будет Аня Лючии накачку делать?
      
      А вот с радио.. Ну не знаю. КАК тут "благонадежность" проверить?
      "Это что ж, любой шпиен может у нас законно в эфир выходить и сливать инфу маскируясь под невинные слова?"
      Ведь исторический ФАКТ. В царской России охранка читала чужие письма (так Александра Ульянова со товарищи повязали) но телеграмм НЕ читала. От слова совсем! Так как (из-за необходимости сокращений - дорого каждое слово) там все (и безобидные торговцы, и просто обыватели) писали таким "кодом" что разгадывать его не хватало ни времени ни людей!
      Ну и как вы будете контролировать эфир?
      
      Кстати вопрос интересный. Если бы Интернет развился во времена СССР - он был бы так свободен как счас?
      Или было бы что-то наподобие Китая?
    857. tichon58 2019/05/28 00:33 [ответить]
      > > 852.омикрон
      >Кстати, фантазия миссионера, что все жители острова Южного в панике бросились в воду и утонули - может быть не такой уж фантастической...
      >Что если у этого острова по каким-то причинам могут возникать инфразвуки или ультразвуки - те, которые вызывают беспричинное чувство ужаса?
      
      В таком случае должна наблюдаться какая-то систематичность, которая, правда, на сегодня - вследствие отсутствия желающих лично поэкспериментировать, не может быть ни подтверждена, ни опровергнута.
      
      >Рассказ Джой Адамсон, как она все время пребывания на острове ощущала страх - сюда вполне вписывается.
      
      Есть и другая версия - периодически повторяющиеся прорывы (или образования) газа, вызывающего галлюцинации со всеми вытекающими. Чувство страха может быть объяснено тем, что в остальное время газ находится в воздухе в малой концентрации, недостаточной для возникновения галлюцинаций или подавляющего волю чувства ужаса, но угнетающего нервную систему. В том номере "Науки и жизни" указывалось, что гипотеза имеет право на существование - остров вулканического происхождения, как никак.
      
      >Но едва ли тогда эльмоло могли там жить достаточно долгое время, если бы постоянно такое психологическое давление было бы... Излучение инфра/ультразвуков должны происходить изредка...
      
      
      Выбросы газа тоже вписываются, между прочим...
    858. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2019/05/28 00:46 [ответить]
      > > 856.Савин Влад
      >Ну и как вы будете контролировать эфир?
      Никак. Фтопку.
      
      >Кстати вопрос интересный. Если бы Интернет развился во времена СССР - он был бы так свободен как счас?
      >Или было бы что-то наподобие Китая?
      Нет, он бы вообще отсутствовал в нашем с вами понимании. Еще потому, что под воздействием идеологов структура бы была идиотски-пирамидальная с соответствующими уязвимостями и тупой медлительностью.
      
      
    859. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/28 01:45 [ответить]
      > > 855.Савин Влад
      
      >И тогда - ко всем таким случаям, со всеми причастным, уже побеседовали Те Кто Надо от их Контор. И все бумаги убрали - "не было ничего".
      >И как проверить что не?
      
      
      Ну-у... Могли, конечно, и из канадской полиции все бумаги забрать, а вот всей Бразилии память не сотрешь, если бы что-то действительно было.
      Но, конечно, тогда стоит вставить, что не ясно, правда, точно ли ничего не было, или просто кто-то раньше подчистил все следы.
      
      Вот еще немного про Ле Ван Виена, можно вставить в рассказ Эндрю Баррета (использованные тут факты из его биографии вполне реальны).
      
      
      >А наиболее верным нашим союзником были головорезы из Бин Ксуен - аналог здешней мафии, и в то же время (понимать отказываюсь!) служившие в качестве полиции, по крайней мере в Сайгоне. Благодаря им, у нас не было проблем, как весело провести время - тем более, что в сайгонских публичных домах даже европеек можно было найти (француженок, как нам сказали), только стоили они дороже. И этих же "союзничков" мы должны благодарить за то, что скоро у нас в казармах стало пахнуть опиумом - который отшибал мозг гораздо крепче самого крепкого виски.
      Возглавляет эту местную мафию самый натуральный вьетнамский генерал (хотя сам он китаец по происхождению) и министр нынешнего правительства - Ле Ван Виен, и по-настоящему все эти отпетые мерзавцы боятся только его одного. И понятно, командовать сворой жестоких негодяев может только еще более жестокий. Говорят, он лично отрубил голову бывшему императору Вьетнама Бао Даю! Но кроме жестокости, в отличие от рядовых своих "солдат" он еще и весьма умен. Ведь говорят также, что он мультимиллионер и самый богатый человек в Индокитае, хотя поднялся из низов, а дурак так точно не разбогатеет. Ему принадлежит, наверное, половина коммерческих предприятий Сайгона, и уж точно все казино, публичные дома, курильни опиума - все это его бизнес.
      Еще говорят, что он мастер всяких боевых искусств, якобы не хуже русского спецназовца (да что, кто-то проверял это, что ли?), и что, хотя официально он холост, у него есть тайная жена, а может быть даже не одна, которую он никому не показывает - крайне бережет свою личную жизнь от чужого внимания. В общем, довольно скрытный тип, впрочем, наверное, высокопоставленному мафиози и положено таким быть? Как бы то ни было, наше командование считает, что он нам весьма полезен, так что закрывает глаза на то, что его люди порой снабжают наших солдат разными не очень легальными удовольствиями.
    860. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/28 01:11 [ответить]
      > > 857.tichon58
      
      >Есть и другая версия - периодически повторяющиеся прорывы (или образования) газа, вызывающего галлюцинации со всеми вытекающими. Чувство страха может быть объяснено тем, что в остальное время газ находится в воздухе в малой концентрации, недостаточной для возникновения галлюцинаций или подавляющего волю чувства ужаса, но угнетающего нервную систему. В том номере "Науки и жизни" указывалось, что гипотеза имеет право на существование - остров вулканического происхождения, как никак.
      
      Да, верно. Вполне может быть что-то такое.
      
      
      
    861. Внешторг 2019/05/28 01:00 [ответить]
      > > 856.Савин Влад
      >> > 850.Внешторг
      >Так знаете.. а спасибо, вы меня на идею нового эпизода натолкнули.
      Ну так для этого и коментируем :)))
      
      >Ну и как вы будете контролировать эфир?
      Хорошо, поставим вопрос по другому. А как коротковолновиков в РеИ контролировали в тех же Штатах? Там же в 60-х целый бум их был. Сходить на нет это стало только в 70-х, из за кризиса... Не до радиоигрищь народу стало. Хотя пиратское радио, если меня не подводит паямять аж до интернетовской эпохи просуществовало.
      
      >Кстати вопрос интересный. Если бы Интернет развился во времена СССР - он был бы так свободен как счас?
      Вообще-то в СССР аналог интернета как бы БЫЛ! Не помню как назывался. Соединял между собой разные институты и т.д. Вроде даже на запад выходы были через специальные шлюзы.
      У мамы на работе такая хрень была. Как им управляться уже разумеется не помню. Но вот последовательность действий припоминаю. Там сначало выходишь через модем на "точку" своего вуза, потом (находясь на ней) набираешь вручную IP нужного тебе. Сперва ещё на бумаге (длиннющий такой рулон) эти "адреса" печатали, с коментариями, где какая софтина или доки лежат. Потом "точки" соеденяются между собой. захватываешь нужный файл, но напрямую его не скачаешь. Его сперва на свою "точку" залить было нужно, а уже потом с неё качать прогу или док, на свой комп. Ах да. Если не хочешь получить по шапки от техотдела, файл после закачки на свой комп, обязательно удалить нужно было.
      Вот как то так это работало. Если кому-то из коллег приходилось работать на такой штуке, может напомните, как вся эта хрень в СССР называлась? А то вот крутится на языке, а вот название совершенно не помню.
      
      >Или было бы что-то наподобие Китая?
      Думаю был бы полностью закрытый. Точнее внутриСЭВовский. С выходом на запад, через специальные шлюзы, с кучей фаерволов.
    862. Внешторг 2019/05/28 01:01 [ответить]
      > > 858.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 856.Савин Влад
      > Еще потому, что под воздействием идеологов структура бы была идиотски-пирамидальная с соответствующими уязвимостями и тупой медлительностью.
      Это как Фидо что ли?
      
    863. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/28 01:20 [ответить]
      Опечатки.
      
      >легенд о всяких тайинственных происшествиях записали вагон ималенькую тележку.
      
      таинственных
      и маленькую
    864. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2019/05/28 01:30 [ответить]
      > > 862.Внешторг
      >Это как Фидо что ли?
      Это еще хуже. Ничего не работает, ждать, как коммунизм, но из каждого утюга - партия - наш рулевой!
      
    865. Внешторг 2019/05/28 01:43 [ответить]
      > > 864.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 862.Внешторг
      >>Это как Фидо что ли?
      >Это еще хуже. Ничего не работает, ждать, как коммунизм, но из каждого утюга - партия - наш рулевой!
      Господи, да этож тогда проще пареной репы... Только нужно уметь всё это правильно настроить. Ну а настройка производится так.
      Берёте, ближайший вещающей девайс и шепчете в него: - Я от Настасьи Кириловны... От Семён Василича... От Костюченко Марго, из Первого гастронома... На другом конце что-то понимаеще хрюкнет... И у вас всё в сети просто летает... с первой космической скоростью.
      ;)))))
    866. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2019/05/28 01:47 [ответить]
      Не, тут бессильно даже абсолютное заклинание "через завсклад, через товаровед...."(С))))). Ибо крамола.
    867. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/28 04:20 [ответить]
      Кстати, интересный казус выходит во Вьетнаме.
      
      Зьем был фанатичным католиком не только на словах, в РИ, укрепив свою власть, он запретил в ЮВ бордели и опиумные лавки. Но в РИ у него была своя армия, с помощью которой он подавил мятеж Бин Ксуен - а в АИ как раз Бин Ксуен стали его главной военной опорой, когда армия ушла к Хину.
      
      Таким образом получается, что Зьем будет стремиться стать более самостоятельным, завести свои собственные вооруженные силы и избавиться от Ле Ван Виена. Ле Ван Виену такое, в свою очередь, совсем не нужно, ему желательно самому подсидеть Зьема. А американцам - не нужно, чтобы два их главных союзника передрались!
      Такие лебедь, рак и щука. :)
      Также, в отличие от РИ американцы не очень-то должны доверять католикам, которые в РИ были главной антикоммунистической силой Южного Вьетнама и опорой Зьема, ну а в АИ? Когда Ватикан заодно с коммунистами?..
      Поэтому весьма вероятно, что американцы постараются сохранить, сколько могут, существующее положение (когда у власти недолюбливающие друг друга Зьем и Виен), а потом, когда Зьем полностью потеряет свою поддержку, как и в РИ - вполне могут предпочесть ему Виена - в президенты.
      Или все же Ле Ван Виен будет не самой удобной фигурой, чтобы ставить его во главе Вьетнама?
    868. Иван 2019/05/28 09:33 [ответить]
      > > 856.Савин Влад
      >> > 850.Внешторг
       >Ведь исторический ФАКТ. В царской России охранка читала чужие письма (так Александра Ульянова со товарищи повязали) но телеграмм НЕ читала. От слова совсем! Так как (из-за необходимости сокращений - дорого каждое слово) там все (и безобидные торговцы, и просто обыватели) писали таким "кодом" что разгадывать его не хватало ни времени ни людей!
      
      Смешнее. Не только кодовые книги, но и реальное шифрование применялось...
      
      Энигма знаменитая - обычная банковская шифровальная машина...
      Ну чуть с другим шифром...
      
       >Кстати вопрос интересный. Если бы Интернет развился во времена СССР - он был бы так свободен как счас?
       >Или было бы что-то наподобие Китая?
      
      Ресурсы на такой контроль?
      И смысл? Тормозить развивающуюся технологию?
      (Это если по послезнанию.)
      
      Кстати, топографические карты тоже неплохо рассекретить.
      А то малую авиацию тормозите.
      
    869. Главврач 2019/05/28 09:40 [ответить]
      > > 868.Иван
      > >Кстати вопрос интересный. Если бы Интернет развился во времена СССР - он был бы так свободен как счас?
      > >Или было бы что-то наподобие Китая?
      
      СССР как мы его знаем, просто не стал бы развивать эту технологию. Он даже обычную телефонную проводную связь почти не развивал, скорее всего специально.
      
      Не в том смысле что специально чтобы сделать людям неприятно, а просто партийные бонзы считали что по сравнению с очередной тысячей танков миллион телефонных номеров ничего не значащая мелочь и по 1 телефонной будке на 100 квартир (советская норма 60х-70х) достаточно чтобы если что вызвать "скорую".
      
      Альтернативный СССР мог конечно и развивать. Но там от СССР только буковки в названии.
    870. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2019/05/28 09:40 [ответить]
      > > 856.Савин Влад
      >> > 850.Внешторг
      >А вот с радио... Ну, не знаю. КАК тут "благонадёжность" проверить..?
      >"Это что ж, любой шпиён может у нас законно в эфир выходить и "сливать инфу", маскируясь под невинные слова?!"...
      >...Ну и как вы будете "контроллировать эфир"?!
      
       А как это выглядело в РеИ в СССР, - ведь "радиолюбители" тогда вполне себе легально существовали (с необходимыми "регистрациями", разумеется...))))? Понятное дело, что при росте "числа абонентов и их технических возможностей"(?!) - сложность проблемы "тотального контроля" растёт, - но альтернативой является только "полностью тоталитарное Государство", где вообще "степень несвободы зашкаливает" (понятие Личности и Прав Личности - для подавляющего большинства "винтиков Системы" отсутствует в принципе, - и, что самое неприятное и страшное, - вследствие постепенной массовой "деформации психики" растёт "прослойка" тех, кого это положение дел устраивает и кому оно кажется "единственно верным"!)...
       Рецептов реального решения Проблемы не предложу, - их толком и сегодня никто не знает ("благие пожелания" насчёт - вот станем "все как один сознательными и высоконравственными", не будем "думать и делать плохого" - это всего лишь "заклинания")))), а вот как ПРАКТИЧЕСКИ РЕШИТЬ ЗАДАЧУ в рамках имеющегося Общества?!), - и мы с вами видим, что даже "как бы изначально "свободные"(?) сферы информационного обмена" (вроде того же Интернета..?) СТАНОВЯТСЯ ВСЁ МЕНЕЕ И МЕНЕЕ СВОБОДНЫМИ по факту на том же "демократическом" Западе! Ещё до "скандальных публичных разоблачений" тех же Э.Сноудена и Дж.Ассанжа - как говорится, "всем всё было ясно"(((!..
       Но "запретить и нипущать" - тоже не выход: у Вас в более ранних томах "МВ" уже было на эту тему, - в том числе и про "деформацию психологии масс" (то самое - "а зачем это людям надо, - И ТАК ВСЁ ХОРОШО!" насчёт музыки и радиоприёмников, а ещё хуже - в виде "конфликтов интересов Личности и Общества" на том же судостроительном/судоремонтном производственном объединении в Северодвинске/Молотовске, где Кунцевич "ездил разбираться", - и даже в итоге "английского шпиона поймал"...), - и чем больше будет необдуманных "запретов/ограничений Прав-и-Свобод" (в Вашем АИ СССР в данном случае), - тем больше будет желающих "ещё больше закрутить гайки"!
       Собственно, мы с Вами даже здесь, на этом форуме, - "имеем удовольствие" периодически наблюдать и читать комментарии известного оппонента (которого Вы сначала хотели даже "забанить", - подозревая его в обычном "троллинге", - но он, похоже, оказался НЕ "сетевой тролль", - ОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК ДУМАЕТ!)))), - адепта "тоталитаризации Общества" и, фактически, постепенного "упразднения Личности", превращения нашей Цивилизации в некий единый "роевой СверхРазум", с одновременным "расчеловечиванием Человека"..?!
      
      >Кстати, - вопрос интересный... Если бы Интернет развился во времена СССР, - он был бы так "свободен", как сейчас..?
      >Или было бы что-то наподобие Китая..?!
      
       Вопрос - интересный, - и зависит от ряда условий и "исходных данных"))))...
      
       Во-первых, - как уже было верно подмечено некоторыми комментаторами, - некая "служебная интросеть" (вернее - ряд разных ведомственных "интросетей", объединённых в более масштабную "общегосударственную компьютерную сеть обмена данными", - и даже с ограниченным "выходом на зарубежные ресурсы"..?) в "позднем" СССР в РеИ и так существовала - и даже "как-то работала"!.. Правда - она уж точно не была "массовой общедоступной")))), - впрочем, в те времена и "на Западе" подобные сети передачи данных ("зародыши-предшественницы" нынешнего Интернета) были более "специализированной экзотикой", чем "средством общения/источником информации и услуг" для широких народных масс.
      
       Во-вторых, - А В КАКОМ ИМЕННО "СССР" должен был бы (смог бы...) "развиться Интернет", - ибо РЕАЛЬНЫЙ известный нам с Вами СССР - по целому ряду объективных и субъективных причин "не пережил 1991-й год"..? А ЕСЛИ РЕЧЬ ВЕДЁТСЯ об "АИ СССР", - то здесь уже нужна "конкретика", - ибо у Вас он свой, у того же Сергея Симонова он тоже свой - и заметно отличный от Вашего... Условия-то для "развития массовых информационных технологий" и для "массовой компьютеризации Общества" - в Вашем "авторском АИ СССР" и в том же АИ СССР мира "Красной Сверхдержавы" существенно отличаются, - а ведь кто-то себе представляет АИ СССР иначе, чем Вы или другие известные Авторы АИ-фантастики подобного рода?!
      
       Честно говоря - для прогноза в данной области по Вашей версии "АИ-мира" у меня маловато "исходных данных"; по миру АИ-цикла "Цвета Сверхдержавы..." много проще потому, что там сам Автор именно на этом вопросе сильно заострял внимание: развитие информационных технологий, микроэлектроники и компьютеров, "воплощение в жизнь" идей академика Глушкова (и не только!) - там является вообще важной частью сюжета!..
       В общем - у Вас, скорее всего (...как мне кажется?), - получится в итоге (примерно к "альт"-90-м годам XX-го века, - с учётом значительно более быстрого "прогресса в микроэлектронике" вообще и в "потребительской электронике" в частности в Вашем АИ-мире) нечто вроде нынешней "китайской модели" для АИ СССР и его "сферы влияния" (прежде всего - для основных "союзников")... Что до АИ-мира С.Симонова, - то там в рамках его ВЭС будет нечто между нынешним реальным "Рунетом" и той же "китайской моделью", - но с большей степенью контроля "Большим Братом")))) за всякой "противозаконной/нежелательной деятельностью в сети": то есть - в этой самой "СовСети")))), или в "электронке", как её в мире "Красной Сверхдержавы" обозвали - по идее не должно вообще быть "детской порнографии"/"секс-извращений", подавляющего большинства "мошеннических" сайтов всех типов/видов, минимизировано присутствие "религиозного" контента и всех тех ресурсов, что хоть как-то могут использовать в своих целях разного рода экстремисты..?! Но, понятное дело, - это всё "там" я подразумеваю не раньше, чем "они" достигнут уровня технологий, сопоставимого с нашей РеИ хотя бы начала XXI-го века (хотя "в АИ у Симонова" это планируется лет так на ~ 12-15-ть раньше получить!)...
      
       Вот - как-то примерно так, IMHO.
      
      
    871. Главврач 2019/05/28 09:50 [ответить]
      > > 830.Савин Влад
      >Или вот нашел объяснение мира Игры Престолов. Отчего там Долгие Зимы - а оттого что прецессия (наклон оси) планеты гуляет.
      
      Сам автор говорил что климат там такой конкретно в Вестеросе и конкретно из-за того что шаманы Детей Леса неоднократно косячили с магией гигатонного эквивалента - сначала неудачно взорвали мега-заклинанием один перешеек, потом неудачно заболотили другой, потом неудачно создали Иных. На остальных материках с погодой все в порядке.
      
      Вообще в мире Игры Престолов с мега-магией играться опасно. Красная Пустыня когда-то была процветающей страной, заигрались в некромантию, теперь там в покинутых городах даже трава не растет, люди делаются бесплодными и мутируют. Валирия была великой империей, захотели нагнуть вообще весь мир, долбануло так что целый полуостров утонул. Про Детей Леса было выше.
    872. Иван 2019/05/28 10:07 [ответить]
      > > 870.strangeserg
      >> > 856.Савин Влад
      >>> > 850.Внешторг
       >... - в этой самой "СовСети")))), или в "электронке", как её в мире "Красной Сверхдержавы" обозвали - по идее не должно вообще быть "детской порнографии"/"секс-извращений",
      
      Ну да, секс только в миссионерской позиции только с женой и вне церковных постов.
      
      Вам не надоело за сексом охотиться?
      Ну да, я понимаю, хлопот никаких, безопасно, палки капают, но вреда от этой охоты...
      Хотя бы те же чикатило...
      
       >подавляющего большинства "мошеннических" сайтов всех типов/видов, минимизировано присутствие "религиозного" контента и всех тех ресурсов, что хоть как-то могут использовать в своих целях разного рода экстремисты..?!
      
      Тоже не панацея, как показывает опыт.
      Вероятно надо просто для важных сообщений делать специальную подсеть...
      
    873. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2019/05/28 10:05 [ответить]
      > > 869.Главврач
      >> > 868.Иван
      >СССР, - как мы его знаем, - просто не стал бы развивать эту технологию!.. Он даже обычную телефонную проводную связь почти не развивал, - скорее всего, специально...
      >Не в том смысле, - что "специально, чтобы сделать людям неприятно", - а просто партийные бонзы считали, что "по сравнению с очередной тысячей танков - миллион телефонных номеров ничего не значащая мелочь" - и по 1-й телефонной будке на 100 квартир (советская норма 60-х - 70-х!..) достаточно, чтобы "если что - вызвать 'скорую'"!..
      
       Да, скорее всего - именно так (по крайней мере - в те же 60-е годы прошлого века?), - а позже уже "по инерции" по-видимому, - ну и "РУКОВОДСТВУЯСЬ "УЗКОВЕДОМСТВЕННЫМИ"/"КЛАНОВЫМИ" ИНТЕРЕСАМИ"(((?.. Хотя - по большому счёту у СССР в РеИ как раз была колоссальная потребность в развитии новейших видов связи (включая "мобильную радиотелефонную") и её "широкое внедрение в массы"! Впрочем, - это не только собственно средств связи касалось...
      
      >Альтернативный СССР - мог бы, конечно, и развивать... Но там - от СССР "только буковки в названии".
      
       Ну, как бы не совсем "только буковки в названии", - но более или менее обоснованно "ПОМЕЧТАТЬ В ЛИТЕРАТУРНОМ ВАРИАНТЕ"(!) нам же сегодня ничего не мешает))))?
       Вон, у того же Сергея Симонова - при весьма сомнительной "художественно-литературной" ценности его АИ-цикла - на сей день фактически создана относительно правдоподобно проработанная "коллективными усилиями" КОНЦЕПЦИЯ И СТРАТЕГИЯ такого АИ-преобразования СССР "со стартом в начале 50-х годов"; к тому же - на форуме и в произведении собрана прямо-таки "энциклопедия по прогрессорству в СССР" (с тщательным, порой - детальным(?!), - разбором, что, почему и когда в РеИ мы "сами изобрели и НЕ ВНЕДРИЛИ", а что можно было бы ОТНОСИТЕЛЬНО ПРОСТО "с минимальным послеЗнанием" сделать и внедрить с учётом экономической и технологической базы конца 50-х - начала 60-х годов прошлого века!)... У Влада Савина несколько иной подход к сюжету и иная направленность (это и понятно - каждый из Авторов пишет по-своему), - но тоже просматривается попытка "детализации хода событий и быта в АИ", - и у него тоже "вполне себе СССР" описывается в книгах, - возможно, что к началу 80-х годов "ихнего" XX-го века в этом АИ СССР даже будет (...было бы)))) более комфортно и счастливее жить для большинства простых советских людей, чем имело место в нашей РеИ.
      
    874. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2019/05/28 10:45 [ответить]
      > > 872.Иван
      >> > 870.strangeserg
      >>> > 856.Савин Влад
      > >... - в этой самой "СовСети")))), или в "электронке", как её в мире "Красной Сверхдержавы" обозвали - по идее не должно вообще быть "детской порнографии"/"секс-извращений",
      >
      >Ну да, - секс только в "миссионерской позиции", только с женой и "вне церковных постов"...
      >Вам - не надоело за сексом охотиться..?
      
       Во-первых, - таки НЕ МНЕ и НЕ У МЕНЯ(?!), - вы же сами "активно участвуете"(?!) или, как минимум, ранее участвовали в обсуждениях на форуме Сергея Симонова, посвящённого АИ-миру "Цвета Сверхдержавы..."?! Забыли, что ли, - что и как там обсуждали и "полемизировали с пеной у рта и с переходом на личности"(((?!..
       Что там было в итоге "САПом Автора" по этому "щекотливому вопросу" и по будущему "контентному наполнению сети 'Электрон'"?..
       Во-вторых, - А ПРИЧЁМ ТУТ СОБСТВЕННО "СЕКС", - если речь ведётся об откровенной "порнографии в сети", ТЕМ БОЛЕЕ - о "детской порнографии"??!! Ну и, "прицепом", - о всевозможных "извращениях": иливы считаете "нормой" (хоть для "сетевых ресурсов", хоть для реальной жизни..?!) те же педофилию, зоофилию и прочее подобное..?
       И да, - я вот почему-то уверен, что в АИ СССР (В ЛЮБОЙ ЕГО ВМЕНЯЕМОЙ ВЕРСИИ...) в "советском сегменте Интернета" активно бы боролись и с ЛГБТ-ресурсами, и с другими вещами "слишком нетрадиционного характера": кому "НУ ОЧ-ЧЕНЬ ПРИГОРАЕТ", - могли бы "сходить" и на те же иностранные сайты и порталы, - таки не "РеИ КНДР")))) был бы, даже нынешние современные китайцы "лазят, куда и где хотят" с теми же "анонимайзерами" и прочими "приблудами" (и "Великий Китайский Файрволл" им не особо помеха!)...
      
      >Ну да, я понимаю, хлопот никаких, безопасно, но вреда от этой "охоты"..?
      >Хотя бы те же "чикатило"...
      
       Согласен с вами отчасти - универсальной "панацеи" в данном вопросе сегодня не найдено, - ну так и "почти полная вседозволенность")))) в данной сфере в странах Запада не особо-то помогает: одно "лечится" (может быть - НЕ ФАКТ!), а другое ещё больше "калечится"(((?!
      
      > >...подавляющего большинства "мошеннических" сайтов всех типов/видов, минимизировано присутствие "религиозного" контента и всех тех ресурсов, что хоть как-то могут использовать в своих целях разного рода экстремисты..?!
      >
      >Тоже не панацея, как показывает опыт...
      
       Дык ЕЩЁ РАЗ - "панацеи" на сегодня НЕТ, она не найдена, - и то же "послеЗнание-2019", попади оно даже В МАКСИМАЛЬНО ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ (?!) к условным "советским предкам из начала 50-х годов прошлого века", - здесь мало чем бы помогло бы!.. Остановить "поступь Прогресса Технологий" малореально (...разве что - устроить Третью Мировую Атомную..?), - не у "нас", так "на Западе" (а "оттуда" - всё равно "к нам"...) ЭТО БУДЕТ ИЗОБРЕТЕНО, ПРОИЗВЕДЕНО И ВНЕДРЕНО, - и никто не будет "ждать по заветам И.А.Ефремова, пока Мораль-с-Нравственностью будут соответствовать"))))! А значит - надо "прямо сейчас" хотя бы что-то делать, - а в случае с наличием "послеЗнания" в АИ СССР есть хоть какая-то возможность "что-то сделать заранее"?!
      
      >...Вероятно - надо просто для важных сообщений делать специальную подсеть...
      
       В смысле - для кого "специальную подсеть для важных сообщений"?!
       Ежели для борьбы в АИ в "советском сегменте Интернета" (или в масштабе того же ВЭС у С.Симонова) с "интернет-мошенничеством" и другими видами "киберпреступности", - то да, отчасти поможет (одновременно усложнив те же интернет-торговлю, "интернет-банкинг" и много чего ещё, - напомню, что в АИ СССР пока ещё "не коммунизм", - и "товарно-денежные отношения" в случае с торговлей и услугами никуда не делись!), - хотя тоже "не панацея"...
       А если для тех самых "экстремистов"/"террористов", - так они и сами (...и их "спонсоры", разумеется)))) позаботятся о наличии в АИ аналогов нынешнего "тёмного/глубокого интернета" и о прочих "защищённых" способах общения!
      
    875. Иван 2019/05/28 11:30 [ответить]
      > > 874.strangeserg
      >> > 872.Иван
      >>> > 870.strangeserg
       > Во-вторых, - А ПРИЧЁМ ТУТ СОБСТВЕННО "СЕКС", - если речь ведётся об откровенной "порнографии в сети", ТЕМ БОЛЕЕ - о "детской порнографии"??!! Ну и, "прицепом", - о всевозможных "извращениях": иливы считаете "нормой" (хоть для "сетевых ресурсов", хоть для реальной жизни..?!) те же педофилию, зоофилию и прочее подобное..?
      
      Порнография есть изображение половой жизни человека. Так что секс вполне при чем.
      (Хм... Насчет животных - пока не знаю. Судя по зоофилии - тоже наверное некоторые могут отнести к порнографии.)
      
      А насчет детей...
      https://newtambov.ru/news/minzdrav-reshil-prodlit-detstvo-rossiyan-do-30-let/
      "Минздрав решил продлить детство россиян до 30 лет"
      
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Медина,_Лина
      "
      Ли́на Ване́сса Меди́на Ва́скес (исп. Lina Vanessa Medina Vásquez, 23 сентября или 27 сентября 1933 года, Антаканча, или Пауранга, или Тикрапо, Уанкавелика, Перу) - самая молодая мать в медицинской истории, родившая в возрасте 5 лет, 7 месяцев и 17 дней.
      ...
      "
      
      Такая вот пока предельная "вилка".
      
      И, разумеется, в реальной жизни я ходить по канату не собираюсь. Хотя в цирк заглянуть - отчего бы и нет?
      
      > > 874.strangeserg
      >> > 872.Иван
      >>> > 870.strangeserg
      >> >...подавляющего большинства "мошеннических" сайтов всех типов/видов, минимизировано присутствие "религиозного" контента и всех тех ресурсов, что хоть как-то могут использовать в своих целях разного рода экстремисты..?!
      
      >>...Вероятно - надо просто для важных сообщений делать специальную подсеть...
      
      > В смысле - для кого "специальную подсеть для важных сообщений"?!
      
      Для всех. Чтобы можно было получить/отправить документ/платеж и не бояться, что его подделают/украдут.
      
      И это - не совсем тор.
      
    876. Воронов Владимир 2019/05/28 11:47 [ответить]
      не совсем понятен момент с массовым пошивом одежды
      да, о многом Лючия не знает.
      но...
      если есть артели, семейные предприятия и прочие ИП
      то они гарантированно охватывают, в т.ч., и индпошив одежды.
      
      ИМХО, государство оставляет за собой единообразный массовый пошив (школа/ФЗУ/ВУЗ; армия/силовики/зеки; рабочая спецодежда)
      так же за государством останется т.н. готовое платье
      оптимизированное по критерию цена/качество. чтобы было, во что одеться, когда деньга карман пусто-пусто.
      но тот, у кого есть деньги, обязательно купит у индивидуального портного (либо жена плешь проест)
      так что основной контингент РИМа - артели и ИП
    877. Иван 2019/05/28 12:04 [ответить]
      > > 876.Воронов Владимир
       >не совсем понятен момент с массовым пошивом одежды
       >но тот, у кого есть деньги, обязательно купит у индивидуального портного (либо жена плешь проест)
       >так что основной контингент РИМа - артели и ИП
      
      Если есть большой выбор готового платья - не обязательно.
      
      Мммм... А фасоны для массового пошива кто делает?
      Наверно этот кто-то должен быть опытным, т.е. работает в конторе типа РИМа или в самом РИМе?
      (Хотя про мундиры от Зайцева много оттоптались...)
      
      И сколько это - массовый пошив? 10 штук, или 1000, или миллион?
      
    878. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/05/28 12:13 [ответить]
      > > 876.Воронов Владимир
      >не совсем понятен момент с массовым пошивом одежды
      >но тот, у кого есть деньги, обязательно купит у индивидуального портного (либо жена плешь проест)
      >так что основной контингент РИМа - артели и ИП
      Таки простите - а что артели и ИП будут у РИМа покупать? Не готовое же платье!
      Ткани, фурнитуру, эт да. Возможно что и выкройки - альбомы.
      А так что мешает той же Инне Баклановой (если она сама шить не умеет) в РИМе купить ткань, выкройку - и прийти с этим к ИП Сидорову живущему в соседнем подъезде?
      Или прийти к нему же с журналом "Лючия" - а вот сделайте мне платье как тут нарисовано (и выкройка есть - как в Бурде было).
      Разница лишь в том что у РИМа - репутация. И соответственно, желающих больше.
      А так выходит - дизайнерская проектная студия + ателье "смерть мужьям".
      
      > 877.Иван
      >>Мммм... А фасоны для массового пошива кто делает?
      >Наверно этот кто-то должен быть опытным, т.е. работает в конторе типа РИМа или в самом РИМе?
      Так сказано же!
      В Москве есть Дом Моделей на Кузнецком мосту. Так же как и в Ленинграде - Дом Моды. Они нам не конкуренты - у них другой принцип, иной подход, планово-советский. Там, как в конструкторских бюро, создаются модели, которые после утверждения комиссией Минлегпрома СССР (с учетом требований технологичности и экономики) будут массово выпускаться на швейных фабриках. Утвержденный проект вносится в План, который в Советском Союзе имеет силу закона - составленный на длительный срок (пятилетку, но обычно год, по истечении которого возможно внесение изменений). Что гарантирует количество, и точно в срок, ну а качество - случается, что как в фильме "Карнавальная ночь", версия в этой истории, как сцену украшали.
       -Здесь на стене нарисовать - внизу зеленые елочки на белом снегу, над ними темно-синее небо, и золотом звезды и месяц.
       -Так точно, тащ Огурцов. Внизу до этой черты белилами закрасим, а что выше, черной сажей. Других красок нет, и маляр Михалыч с похмелья лишь по прямой красить может. Но сделаем аккуратно и быстро!
      Самый нижний ценовой сегмент - который однако гарантирует что каждому советскому человеку будет дан КАКОЙ-ТО костюм.
      А хочешь "апгрейд" - плати дороже, заказывай в РИМе
    879. Иван 2019/05/28 12:26 [ответить]
      > > 878.Савин Влад
      >> 877.Иван
      >>>Мммм... А фасоны для массового пошива кто делает?
       >Самый нижний ценовой сегмент - который однако гарантирует что каждому советскому человеку будет дан КАКОЙ-ТО костюм.
       >А хочешь "апгрейд" - плати дороже, заказывай в РИМе
      
      Самый нижний - возможно.
      А не самый нижний (телогреечки и пресловутые ватники - забыли обыграть? :) :) ) но и не самый верхний эксклюзив?
      Ведь не у каждого в подъезде Сидоров и не каждая ж. умеет хорошо шить.
      И таких - довольно много. А умельцев Сидоровых - относительно мало, надо думать?
      -------
      (Что-то мне сцена из фильма "Место встречи изменить нельзя" вспомнилась - показ мод.)
      
    880. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/05/28 12:46 [ответить]
      > > 878.Савин Влад
      
      >Ткани, фурнитуру, эт да.
      ???? А почему не напрямую у изготовителей?
      
      Возможно что и выкройки - альбомы.
      
      >А так что мешает той же Инне Баклановой (если она сама шить не умеет) в РИМе купить ткань, выкройку - и прийти с этим к ИП Сидорову живущему в соседнем подъезде?
      >Или прийти к нему же с журналом "Лючия" - а вот сделайте мне платье как тут нарисовано (и выкройка есть - как в Бурде было).
      >Разница лишь в том что у РИМа - репутация. И соответственно, желающих больше.
      >А так выходит - дизайнерская проектная студия + ателье "смерть мужьям".
      >
      >> 877.Иван
      >>>Мммм... А фасоны для массового пошива кто делает?
      
      Никто
      Чтобы РИМ да охлосом занимался?
      :))
      >Самый нижний ценовой сегмент - который однако гарантирует что каждому советскому человеку будет дан КАКОЙ-ТО костюм.
      
      Это гарантирует только МАССОВОЕ же производство.
      в качестве примера такого производства следует брать например аглицкий Маркс и Спенсер, который давно работает
      
      >А хочешь "апгрейд" - плати дороже, заказывай в РИМе.
      Только в РИМЕ???
      
      И это при наличии рубля как звонкой монеты и твердой валюты?
      
      Т.М. Льюэен,Хэйвз энд Кэртис, Барбериз, Барбур, ( качество проверенное лендлизом и знакомое фронтовикам) , тот же Босс или Бриони ( тоже марки известные, не так ли? :)) , Левис опять же уже полвека как работают...
      
      
      
    881. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/05/28 13:27 [ответить]
      > > 880.Плужников Владимир Александрович
      > 879.Иван
      >>>Самый нижний - возможно.
      >А не самый нижний (телогреечки и пресловутые ватники - забыли обыграть? :) :) ) но и не самый верхний эксклюзив?
      ??
      Телогрейки и военная форма эт само собой, Минлегпром.
      Нижний сегмент - он нижний и есть (но все ж не телогрейки). Готовое, без изысков. Зато дешево и в магазине лежит.
      
      >Т.М. Льюэен,Хэйвз энд Кэртис, Барбериз, Барбур, ( качество проверенное лендлизом и знакомое фронтовикам) , тот же Босс или Бриони ( тоже марки известные, не так ли? :)) , Левис опять же уже полвека как работают...
      А кто ж их на наш рынок пустит?
      Прописано ведь - никакой анархии! Не только таможня но и сертификация, что вот этот товар нашему народу нужен.
      А мы не дадим!
      Или - ладно, нехай. Но тогда пошлина будет такая чтоб вышла цена дороже чем в РИМе.
      
    882. General1812 2019/05/28 13:54 [ответить]
      Влад, а футболки с принтами в моде МВ будут?
      
      https://depstor.com/blog_page/otkuda-poyavilas-futbolka-istoriya-prostoy-veshchi
      
      Типа таких
      
      https://storage.vsemayki.ru/images/0/1/1522/1522341/previews/people_4_manshortfull_front_white_500.jpg
      
      https://printbar.ru/upload/thumb/images/0f/0f4c2j9c5_580x0.jpg
      
      https://storage.vsemayki.ru/images/0/1/1110/1110589/previews/people_4_manshortfull_front_white_500.jpg
      
      
    883. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/05/28 13:53 [ответить]
      > > 882.General1812
      >Влад, а футболки с принтами будут?
      А это у дочи спрошу - как по стилю?
      Мыслю, "революция" в стиле намечается как раз когда Спутник полетит.
      Но может ошибаюсь.
      Ну не носили в 50е на улицах футболки!
    884. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/28 14:07 [ответить]
      Опечатки (мои собственные причем :) ).
      
      >легенд о всяких тайинственных происшествиях записали вагон ималенькую тележку.
      
      таинственных
      и маленькую
      
      А вот еще...
      
      >Хотя в остальном на немку (кем Зоя была по книге) она совершенно не похоже
      
      не похожа
      
      > > 855.Савин Влад
      
      >И тогда - ко всем таким случаям, со всеми причастным, уже побеседовали Те Кто Надо от их Контор. И все бумаги убрали - "не было ничего".
      >И как проверить что не?
      
      
      Ну-у... Могли, конечно, и из канадской полиции все бумаги забрать, а вот всей Бразилии память не сотрешь, если бы что-то действительно было.
      Но, конечно, тогда стоит вставить, что не ясно, правда, точно ли ничего не было, или просто кто-то раньше подчистил все следы.
      
      Вот еще немного про Ле Ван Виена, можно вставить в рассказ Эндрю Баррета (использованные тут факты из его биографии вполне реальны).
      
      
      >А наиболее верным нашим союзником были головорезы из Бин Ксуен - аналог здешней мафии, и в то же время (понимать отказываюсь!) служившие в качестве полиции, по крайней мере в Сайгоне. Благодаря им, у нас не было проблем, как весело провести время - тем более, что в сайгонских публичных домах даже европеек можно было найти (француженок, как нам сказали), только стоили они дороже. И этих же "союзничков" мы должны благодарить за то, что скоро у нас в казармах стало пахнуть опиумом - который отшибал мозг гораздо крепче самого крепкого виски.
      Возглавляет эту местную мафию самый натуральный вьетнамский генерал (хотя сам он китаец по происхождению) и министр нынешнего правительства - Ле Ван Виен, и по-настоящему все эти отпетые мерзавцы боятся только его одного. И понятно, командовать сворой жестоких негодяев может только еще более жестокий. Говорят, он лично отрубил голову бывшему императору Вьетнама Бао Даю! Но кроме жестокости, в отличие от рядовых своих "солдат" он еще и весьма умен. Ведь говорят также, что он мультимиллионер и самый богатый человек в Индокитае, хотя поднялся из низов, а дурак так точно не разбогатеет. Ему принадлежит, наверное, половина коммерческих предприятий Сайгона, и уж точно все казино, публичные дома, курильни опиума - все это его бизнес.
      Еще говорят, что он мастер всяких боевых искусств, якобы не хуже русского спецназовца (да что, кто-то проверял это, что ли?), и что, хотя официально он холост, у него есть тайная жена, а может быть даже не одна, которую он никому не показывает - крайне бережет свою личную жизнь от чужого внимания. В общем, довольно скрытный тип, впрочем, наверное, высокопоставленному мафиози и положено таким быть? Как бы то ни было, наше командование считает, что он нам весьма полезен, так что закрывает глаза на то, что его люди порой снабжают наших солдат разными не очень легальными удовольствиями.
      
      
      Кстати, Влад, интересный казус выходит в АИ во Вьетнаме.
      
      Зьем ведь был фанатичным католиком не только на словах, в РИ, укрепив свою власть, он запретил в ЮВ бордели и опиумные лавки и старался политику в соответствии с католицизмом проводить. Но в РИ у него была своя армия, с помощью которой он подавил мятеж Бин Ксуен - а в АИ как раз Бин Ксуен стали его главной военной опорой, когда армия ушла к Хину.
      
      Таким образом получается, что Зьем будет стремиться стать более самостоятельным, завести свои собственные вооруженные силы и избавиться от Ле Ван Виена. Ле Ван Виену такое, в свою очередь, совсем не нужно, ему желательно самому подсидеть Зьема. А американцам - не нужно, чтобы два их главных союзника передрались!
      Такие лебедь, рак и щука. :)
      Также, в отличие от РИ американцы не очень-то должны доверять католикам, которые в РИ были главной антикоммунистической силой Южного Вьетнама и опорой Зьема, ну а в АИ? Когда Ватикан заодно с коммунистами?..
      Поэтому весьма вероятно, что американцы постараются сохранить, сколько могут, существующее положение (когда у власти недолюбливающие друг друга Зьем и Виен), а потом, когда Зьем полностью потеряет свою поддержку, как и в РИ - вполне могут предпочесть ему Виена - в президенты.
      Или все же Ле Ван Виен будет не самой удобной фигурой, чтобы ставить его во главе Вьетнама?..
    885. General1812 2019/05/28 14:21 [ответить]
      > > 883.Савин Влад
      >> > 882.General1812
      >>Влад, а футболки с принтами будут?
      >А это у дочи спрошу - как по стилю?
      >Мыслю, "революция" в стиле намечается как раз когда Спутник полетит.
      >Но может ошибаюсь.
      >Ну не носили в 50е на улицах футболки
      
      Но переломным моментом в истории футболок стали 50-е годы. И, конечно, не обошлось без участия Голливуда. В 1951 году вышел фильм 'Трамвай 'Желание''. В нем герой Марлона Брандо появился в кадре в обтягивающей белой футболке. Прекрасный пол сходил с ума безупречного вида актера, а сильный - от преимуществ такого простого предмета одежды, как футболка. Успех закрепился  фильмами 'Дикарь', с Брандо в главной роли, и 'Бунтарь без причины' с еще одним голливудским красавчиком, Джеймсом Дином.
      
      
      В эти же годы стали набирать популярность футболки с принтами. Компания Tropic Togs из Майами купила у Disney эксклюзивные права на футболки с изображением Микки Мауса и его друзей. Эта новинка произвела фурор.
      Первые принты появились еще раньше. Считается, что первая принтованная футболка появилась в рамках рекламной кампании к фильму 'Волшебник из страны Оз' 1939 года. Фотография футболки не сохранилась.
      А первая футболка с принтом, запечатленная на фото, засветилась на обложке журнала Life 13 июля 1942 года. Это была футболка школы стрельбы Air Corps.
      На 60-е годы пришелся бум одежды с принтами. Начали выходить футболки с символикой рок-групп: эмблемы Rolling Stones, обложи альбома Pink Floyd The Dark Side of the Moon и т.д. Подхватили волну и активисты, используя футболки с политической и социальной пропагандой.
      Внесли свой вклад и хиппи, которые раскрашивали футболки в технике tie-dye - связывали узлом и наносили яркие краски. В результате получался психоделический узор.
      
      
      
      К концу 60-х футболка стала средством самовыражения и предметом искусства. Появились футболки с портретами известных людей, различными надписями, приколами и сувенирными месседжами. Некоторые из них до сих пор не теряют популярности. Например, футболки 'Kiss me, I'm Irish' ко Дню Святого Патрика, 'I'm with stupid ‑>' и тому подобные.
      Отдельного внимания заслуживает легендарная футболка 'I love New York'. Она была разработана в 1977 году Милтоном Глейзером, дизайнером рекламного агентства Wells Rich Greene в рамках маркетинговой кампании штата Нью-Йорк. Дизайнер разработал надпись, где слово 'love' заменил на большое красное сердце. Этот принт стал каноническим, и до сих пор пользуется популярностью не только в Нью-Йорке, но и далеко за его пределами. На него есть множество пародий и вариаций.
      Так, футболка стала повседневной одеждой. Ее носили с шортами или джинсами. До того, как в 1984 году в сериале 'Полиция Майами'  герой Дона Джонсона Сонни Крокетт появился в кадре в футболке с жакетом. После этого любые рамки были сняты и футболка стала отличным комплектом практически к любой одежде.
      
      И чего нам мешает?
      http://cdn66.printdirect.ru/cache/product/85/36/4054518/tov/all/480z480_front_633_0_0_0_774de7bc29113c95165f1d1cdba2.jpg?rnd=1339184905
      
      https://printbar.ru/upload/images/ac/ac5f7.jpg
      
      https://fantucci.com/wp-content/uploads/2018/04/0306_USSR_Front_Man.jpg
      
      
      Влад, а моду вам не спутник даст, а ТА книга и фильм. Фильм надеюсь параллельно с книгой делают, хотя бы концепт арты. В ТА вроде как мода на античность. А футболка, если ее чуток удлинить визу и перетянуть пояском за тунику прокатит?
      
      Не, ну вот же!
      http://ruspravda.info/images/original/1453316975_1286458076_andromeda-1-07-05-627.jpg
      
      Одна фраза, вот это - футболки и водолазки для летчиков делают, и космонавтам под скафандры - все, сметут с прилавков за милую душу, если качество хорошее
      
      Еще по моде
       https://bellezza-storia.livejournal.com/258869.html
      
    886. Эvik 2019/05/28 14:23 [ответить]
      Я еще и сетевой тролль.Да если бы не Интернет,я бы на себя руки лет в 18 наложил от накопившейся психической энтропии.
      И вообще скачайте на ПК современный Яндекс Браузер с Алисой и приложение Войс Нот и набирайте текст голосом,поиск тоже голосом.
      Мне такая "человечность" с депрессией,стрессом,хаотическим сознанием даром не нужна.
      Человека Человечество делает человечней,чем крепче связи между всеми людьми,тем сильнее каждый,так и будет,общество,как одна большая семья.
      Когда люди придумали письменность,некоторые шаманы и колдуны ,наверное тоже были недовольны.
      Как же,кто-то записанные знания выучит.
      
      Техносфера и искусственная природа у русских тоже стала Матерью,как и Мать Сыра Земля,ИИ у танков и самолетов,навигаторов и умного дома говорит исключительно приятным женским голосом.
    887. Иван 2019/05/28 14:19 [ответить]
      > > 881.Савин Влад
      >> > 880.Плужников Владимир Александрович
      >> 879.Иван
      >>>>Самый нижний - возможно.
      >>А не самый нижний (телогреечки и пресловутые ватники - забыли обыграть? :) :) ) но и не самый верхний эксклюзив?
      
      >??
      http://oppps.ru/istoriya-russkogo-vatnika.html
      
       >Телогрейки и военная форма эт само собой, Минлегпром.
       >Нижний сегмент - он нижний и есть (но все ж не телогрейки). Готовое, без изысков. Зато дешево и в магазине лежит.
      
      Точно. Но одно дело лежит один тип пальто (условно ватник), а другое дело - 10 видов пальто. Или 20.
      Типа малая серия. Но серия. Заводская. Не индивидуальный пошив.
      
    888. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2019/05/28 15:55 [ответить]
      > > 881.Савин Влад
      >> > 880.Плужников Владимир Александрович
      >> 879.Иван
      >>Т.М. Льюэен, Хэйвз энд Кэртис, Барбериз, Барбур, (качество, проверенное "лендлизом" и знакомое фронтовикам!), - тот же Босс или Бриони (тоже марки известные, не так ли?..:)) Левис - опять же, уже полвека как работают!..
      >
      >А кто ж их на наш рынок пустит..?
      
       В смысле - Хьюго Босса "из союзной ГДР" - тоже..?! И мастеров-модельеров (итальянские Дома Моды...) из "союзной Народной Италии"?!..
      Типа - опять жОсткий МОНОПОЛИЗМ, но только "с бантиками и рюшечками")))) от Лючии Смоленцевой (от РИМа) "под патронажем товарища Лазаревой"?..
       А не боитесь ли, что ТАКОЙ ПОДХОД в итоге рано или поздно приведёт примерно к тому же, к чему пришли в РеИ СССР к началу 80-х годов?
      
      >...Прописано ведь - "никакой анархии"!.. Не только таможня, но и сертификация, что - вот этот товар нашему народу нужен...
      >А мы - не дадим!
      
       А кто в Вашем "авторском" АИ СССР будет ЕДИНОЛИЧНО РЕШАТЬ, ЧТО ИМЕННО "нашему народу нужно"?! Не опасаетесь, что это может со временем "вылиться в знакомую по РеИ Проблему"))))?..
      
       Я понимаю, что Вам (...и Вашей дочери - дизайнеру и "историку моды"!) ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ, чтобы в АИ СССР "никогда-никогда" не появились массово джинсы и их "производные" (я имею в виду - ВСЮ "джинсово-вельветовую/джинсовую моду"!..), а так же - "всё-всё", что касается стиля "мини" (мини-юбок, мини-шорт, да и вообще - женские шорты/бриджи?), - относительно последнего Вы даже сделали Лючию эдакой "псевдо-пуританкой" (на почве её католицизма...), - впрочем, как и Анну Лазареву (а эта-то "комсомолка/спортсменка/промсто красивая женщина" - неужто она забыла про первомайские демонстрации в СССР 30-х годов с физкультурниками и физкультурницами "в трико"?!..)))), - но сугубо ОБЪЕКТИВНО ведь нельзя "советским людям" ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ НАВЯЗЫВАТЬ, "что есть правильно, а что кому-то кажется неправильным" в мире моды и стиля??!! Да если что-то упорно и намеренно "запрещать" (пускай даже в "слегка завуалированном виде, - типа "одно объявляя "нехорошим"/"неправильным"/"дегенеративным"(?), - а другое "усиленно рекламируя"/"продавливая" в широкие массы", то спустя некоторое время народ, который УМЕЕТ ВИДЕТЬ И ДУМАТЬ (а "советского человека" - вообще-то воспитывали именно таким по большому счёту!), ЭТО ЗАМЕТИТ - и задастся вопросом: "А ПОЧЕМУ "приближённый к Власти" РИМ - нам "навязчиво предлагает" ИМЕННО ЭТО?!" И снова "запретные плоды Запада" - станут казаться "сладкими"))))!
      
      >Или - ладно, нехай... Но тогда - пошлина будет такая, чтоб вышла цена дороже, чем в РИМе!..
      
       Так оно и так будет дороже, - ибо "из-за океана" (а советский "Внешторг" - будет закупать там (в США, в Канаде, даже в Великобритании...) явно не "самый дешёвый ширпотреб"?.. Кстати - не знаю, как оно было в РеИ в 50-е годы века XX-го (когда "мода на американские джинсы" ещё нив самих США, ни за их пределами - не превратилась в эдакий "культ"), - но позже, где-то во второй половине 70-х годов уже точно (когда джинсы перестали быть по факту "символом бунтарей-против-Системы, разных "хиппи" и, собственно, одеждой 'пролетарских низов'", - став уже Символом Американского Образа Жизни)))), - та же джинсовая одежда появилась и в "верхнем ценовом сегменте"... Но, думаю, для описываемого Вами сейчас периода АИ - это ещё рано, - и даже "стильные" (ярких расцветок?) "клубные пиджаки" и не только, - тоже ещё даже в самих АИ США не особо "в трэнде"?
       В конце концов - там же у Вас действительно "Альтернативный ход Истории", - и не факт, что в странах того же "англо-американского Запада" та же мода в одежде/обуви/аксессуарах пойдёт теми же путями, что известны нам по РеИ: там много было и достаточно "случайных" моментов!..
      
       Но, в любом случае - полагаю, что какие-то ОСОБЫЕ "ЗАГРАДИТЕЛЬНЫЕ ПОШЛИНЫ" на достаточно дорогую "заморскую" одежду и обувь в АИ СССР не понадобятся:
       во-первых, - в рассматриваемое время в АИ СССР (даже учитывая, что "там" уровень жизни несколько выше, чем был в тот же период в РеИ, - да и растёт побыстрее?) "ниша спроса на дорогую импортную одежду/обувь" и без того весьма небольшая, - относительно немногие могут себе позволить купить "такую роскошь" (даже "итальянского/немецкого 'союзного' пошива"!); нет особого смысла делать и без того "недешёвое" ЕЩЁ БОЛЕЕ НЕДОСТУПНЫМ(?);
       во-вторых, - повторю ещё раз, - в силу ряда ОБЪЕКТИВНЫХ ПРИЧИН (уровень зарплат рабочих в США, расходы на транспорт "в Евразию" относительно мелких партий товара и т.п.) та самая "качественная одежда из-за океана" и так будет не дешевле аналогичной "дорогой отечественной"/"дорогой из Италии/ГДР", а скорее всего - ещё дороже!
      
       P.S. И по поводу "диктата единственно верного мнения руководства РИМа" и Лючии Смоленцевой/Анны Лазаревой в частности - вспомните свой собственный "пост" относительно современных (в РеИ РФ) "воспитанниц Пансиона Министерства Обороны РФ" и насчёт "прививаемого им тоталитарного образа мышления"(?), - Вы тогда сами их сравнили с "моделями Анны Лазаревой в худшем смысле" так сказать: не получится ли из-за некоторых особенностей мышления/образа мысли "товарищей Смоленцевой и Лазаревой" (...их самих я ни в чём не виню - они "продукты своего Сурового Времени", по-другому им сложно воспринимать мир, - как бы они не учились и не старались!), что в области "высокой" моды, по крайней мере, в АИ СССР у Вас их "особенности мировосприятия" нанесут ощутмый вред?! Быть может, - стОило бы хотя бы ещё один "аналог РИМа" его же уровня популярности/"влияния на умы", - так сказать, чтобы не было "монополии взглядов" и была разумная конкуренция стилей/направлений (ну, скажем, - того же Хьюго Босса из "объединённой ГДР" как-то "мотивировать и привлечь" открыть "филиал в АИ СССР"?!..)?
      
    889. Воронов Владимир 2019/05/28 15:00 [ответить]
      > > 878.Савин Влад
      >> > 876.Воронов Владимир
      
      >>так что основной контингент РИМа - артели и ИП
      >Таки простите - а что артели и ИП будут у РИМа покупать? Не готовое же платье!
      >Ткани, фурнитуру, эт да. Возможно что и выкройки - альбомы.
      
      на кого ориентирован Дом РИМ?
      опыт 21-го века показывает: производителям следует ориентироваться не на потребителей, а на реализаторов на местах.
      иначе их просто завалит клиентами.
      РИМ в Москве. а страна - большая.
      для охвата прочих регионов СССР нужно либо открывать филиалы, либо отрабатывать взаимодействие с ИП. на условиях РИМа
      
      не поверю, что тот же Смоленцев жене не посоветовал.
      навскидку, можно предложить мелким ателье Смерть мужьям
      не выкройки-альбомы
      
      но мастер-классы по повышению квалификации.
      и фото/виде... зачеркнуто кинозаписи о нынешних тенденциях моды.
      
      
    890. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/05/28 15:02 [ответить]
      Да ждите проды! Все проясню!
    Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"