Комментарии: Красный бамбук (Мв-19)

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Красный бамбук (Мв-19)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/05/2019, изменен: 15/01/2020. 1090k. Статистика.

Аннотация:
04.01.2020. ЗАКОНЧЕНО! Возможно буду урезать - если издательство объем не примет. 12.01.2020. - правка

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
22:38 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7)
22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20)
22:33 Коркханн "Угроза эволюции" (780/46)
22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:29 "Форум: Трибуна люду" (873/29) 22:29 "Форум: все за 12 часов" (464/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Савин В. 22:38 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (900/77) 20:46 "Поле боя - Украина" (110/8) 19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316) 13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67) 13/11 "До основанья. А зачем?" (74) 22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658) 04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923) 20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129) 01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61) 01/08 "Третье пришествие марсиан" (23) 30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325) 23/04 "Украинская химера" (68) 11/04 "Русская рулетка" (34) 09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74) 24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597) 14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662) 26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157) 06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647) 02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36) 27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489) 17/11 "Украина - информация" (43) 19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923) 06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961) 07/09 "Флуд на военно-технические " (619) 30/08 "Страна Гонгури" (45) 22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933) 03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117) 24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336) 23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347) 21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81) 08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53) 08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749) 08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360) 26/02 "Снова про кино (и моду)" (41) 12/01 "Зурбаганский стрелок" (24) 06/12 "Особенности революционной " (12) 25/10 "Цивилизация, мля!" (80) 27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67) 10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211) 29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327) 25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44) 07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424) 08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103) 15/08 "О советской моде" (326) 20/06 "Верной дорогой идете" (12) 15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126) 04/06 "Мой ответ врагу" (141) 16/05 "Об альтернативной фантастике" (174) 22/02 "Экономическая история Голландии" (3) 19/01 "Ироям слава!" (243) 10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103) 04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127) 04/12 "Огонь и вода" (17) 27/09 "Це Европа!" (131) 13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137) 09/08 "Вперед к победе" (16) 02/07 "Алые паруса" (10) 25/01 "Информация о владельце раздела" (75) 28/10 "Уроки истории" (29) 18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938) 12/04 "Повелитель Вселенной" (99) 11/03 "Мои миры и антимиры" (27) 11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961) 11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34) 17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8) 15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790) 22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17) 05/06 "Которые тут демократы?" (298) 12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29) 18/06 "Лавочкин" (41) 21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:40 Алекс 6. "Параллель 2" (462/10) 22:40 Borneo "Колышкин" (22/19) 22:38 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7) 22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 22:33 Коркханн "Угроза эволюции" (780/46) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:26 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (239/11) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:09 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:07 Баламут П. "Ша39 Авиация" (431/1) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

731. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/26 03:30 [ответить]
  >Якобы, место считалось "нехорошим" еще по легендам коренного населения, зырян - и первый задокументированный случай случился там в начале семнадцатого века, когда группа ссыльных угличан (высланных в Сибирь после дела об убиенном царевиче) пропала в лесу вместе с конвоем, на месте работ нашли вещи - оружие, топоры, одежду, еду - но никаких следов людей.

  Забавно - о том, что 50 угличан туда сослали (только не в начале 17 века, а в 1597 году) - пишут часто, поскольку это были первые ссыльные, по этому тракту прошедшие. Но вот НИЧЕГО не упоминается о том, что они исчезли - об этом пишут только в статьях аномальщиков. :) Что доказывает, что никакого исчезновения не было, а уж тем более таинственного, с оставшимися вещами - это уже додумали авторы статей, поскольку это типичный шаблон для история про "таинственные исчезновения".

  Кстати, даже в этих самых статьях аномальщиков говорится, что "происшествие списали на вогулов". Вогулы (манси) - местное население, видимо, далеко не всегда тогда мирное по отношению к русским. Так что не было никакого "следаки отработали версию разбойников" и сочли, мол, ее недостоверной. Не русские разбойники-крестьяне, версию которых отрабатывал Скунс, а манси-вогулы могли поучаствовать.

  По преданию, именно благодаря вогулам Бабинов нашел хороший маршрут для дороги. Охотясь у Чаньвинской пещеры, он заметил манси, совершающих камлание. Вогулы были из-за Урала - значит знали короткий путь. Бабинов пошел за ними следом, оставляя метки. И потом проложил по этой тропе дорогу.

732. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/26 03:15 [ответить]
  > > 730.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Иди своей дорогой, сталкер (с)
  >А то никакого этого самого не получится..


  Так я прямо спрашиваю у Влада, собирается он жертвовать правдой в угоду интересности сюжета, или нет... Пусть просто ответит, чтобы прекратить споры по этому поводу.

733. Богдан Покрышкин (Pokrishkin7@yandex.ru) 2019/05/26 03:32 [ответить]
  > > 723.Савин Влад
  >А буду благодарен! Вдруг пригодится в сюжете.
  Ну во первых сам Полигон (именно так - с заглавной буквы. У нас в отношении данной территории именно такое написание). Он радитехнический, в основном относится к МинОбороны, но и разные Конторы тоже имею свои интересы там. Длительное время работал на Дальний и Очень Дальний Космос. Вполне возможно Ефремов описывая станции связи Великого Кольца имел что-то подобное ввиду. Сам полигон организован в конце 40-х как станция радиоразведки, очень секретная по тем временам(да и сейчас - в списке доступном полигонов МО нашего Полигона не встретил, хотя похожие объекты там имеются). Так вот, все кто имеет возможность там по долгу службы ходить знает что место о-о-очень не простое. Есть природные аномалии, к примеру Панорама - там нету облаков и абсолютно чистое небо дней 300 в году, разного рода облачность крайне редкое явление. Там даже организован пост астрономического наблюдения. И вот что интересно - к нему доезжают только на колёсной технике - ибо любой гусеничный транспорт ОБЯЗАТЕЛЬНО (!) "разуется". Лопнет палец соединительный в траках, сам трак разломится, либо вообще вся "гусянка" "погулять выйдет" в полном составе. Короче причин куча а итог один - сколько не ремонтируй, те 10 километров до обсерватории на "гусеницах" ты не проедешь. Вторая по размеру аномалия - прямая противоположность "Панораме" - "Хмарью" называют. Там вечный полусумрак, и нижний край не то облаков, не то тумана чуть-ли не по земле слетится. Не очень приятное место, всё какое-то серое и выцветшее, но тем не менее там именно самая вкусная голубица - потому туда ездят, хотя и компаниями не меньше 5-6 человек. Ибо даже вдвоём и "по ДжиПиЭс" можно блудануть так что искать потом будут долго и упорно. Там и компасы врут, и ориентиры плохо видно из-за постоянного сумрака. Хотя радиус этой аномалии примерно 1 Км. Вроде и не много, а поди-ты. Ещё есть "техсооружение Номер 2" или иногда пишут "ТехПлощадка" ?2. Самое интересное что им очень активно пользуются с 60-х (когда собственно его и создали). Это идеально ровная галерея подземная длинной ровно 1 Км на глубине метров 40 примерно. Буквально "с точностью до миллиметра" - при создании вгоняли в разницу в 1-1.5 миллиметра на всю длину галереи. Причём ориентированна относительно сторон света она тоже очень строго - с Запада на Восток. В той галерее через каждые 100 метров (точность та-же - не более 1 мм отклонения дальности по оси) идут строго вбок коридоры метров 10 длинной с аппаратными камерами в конце. 9 камер и два больших технических зала на концах галереи. Так вот, длинна этой галереи может весьма сильно разнится время от времени. "Ниокуда" внезапно появляются дополнительные коридоры боковые с теми камерами аппаратными. То есть переменное число камер получается. Пытались замерить длинную галереи лазерным дальномеров (что-бы застать момент "перехода в иное состояние пространства") - ничего не получилось, врёт дальномер постоянно.Хотя условия работы идеальные. Увидеть противоположный край галереи тоже не представляется возможным - ибо свет коллапсирует уже где-то через 150-200 метров. Кстати, интересный момент - лампочки в галерее не перегорают! Никогда! Этим персонал пользуется - через определённый период меняют лампочки (обычные, накаливания) в галерее. Извлечённая лампочка служит вне Сооружения в несколько раз дольше обыкновенной магазинной. Ну и самое главное - когда однажды демонтировали часть аппаратуры в "найденных" лишних камерах аппаратных - то оказалось что маркировка их хотя и на русском - но не имеет ничего общего с принятыми у нас таблицами производственных предприятий. Попросту - ну нет и никогда не было ни в России, ни в СССР, ни тем паче в ближайшем окружении в соцстранах таких радиотехнических заводов или предприятий, даже опытных лабораторий с такими "серийниками". От слова вообще! Даже города, название которого нашли на одном из демонтированных блоков у нас НИКОГДА(!!!) не было! И это ещё далеко не всё. Но об остальном немного погодя - сейчас опять начальство к себе требует...

734. Внешторг 2019/05/26 03:24 [ответить]
  > > 723.Савин Влад
  >Таки смысл был морякам с английского парохода врать? Они с этого никакой выгоды не поимели.

  Влад!
  Да вот честно, не аргумент.
  Причин куча.
  Для понтов, Просто для красоты, и под хорошее настроение, или же списать то или иное имущество "утраченное военно-морским способом"

735. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/26 03:33 [ответить]
Что касается экспедиции Петербургской академии наук. Да, в 1739 году по Бабиновскому тракту прошла Великая Северная экспедиция... и никуда не исчезла. :)

736. Эvik 2019/05/26 08:02 [ответить]
  Кину еще раз.
   Вот чего не хватило коммунистической теории-освобождения от духовной эсплуатации.Люди 20 века нашли путь к избавлению от жестоких форм экономического рабства ,но от скуки и неумения найти себя стали рабами олигархии ,торгующей удовольствиями и навязанными ценностями,от джинсов и "дефицита" до "демократии" и "американской мечты".Духовная эксплуатация неизбежно ведет к возрождению экономической эксплуатации.
   Необходимо кроме Краткого Курса всех учить быть людьми- нести знания в массы в виде книги Революционер Духа пусть это будет духовный "Капитал" уже 20 века.
   Где развить эти идеи для широкого внедрения в массы
   https://thepoint.rabota.ua/schaste-kak-styl-zhyzny-10-hlavnyh-mysley-yz-knyhy-potok-psyholohyya-optymalnoho-perezhyvanyya/
   https://readbooks.me/books/?name=potok-psihologiya-optimalnogo-perejivaniya
   И теорию Инфернальности Ефремова,как победить Инферно(Страдание) в себе и обществе.
   https://vikent.ru/enc/6251/
   Вот так коммунизм точно победит.

  Ну и теория американского психолога о состоянии потока-радости от любой осмысленной деятельности очень помогает.Возвращает любовь к жизни и радость труда.Мне лично очень помогла.

  Поток - это состояние внутреннего равновесия, которое возникает при полной концентрации внимания на поставленной задаче и достижении цели. Когда мы занимаемся тем, что увлекает нас, заставляет погрузиться целиком и полностью, то часто говорим, что 'находимся в потоке', 'плывем по течению', не замечая ничего вокруг. Ощутить потоковое состояние можно, читая интересную книгу, занимаясь любимым хобби, слушая любимую музыку.

  Выход из Инферно -увеличение радости и добра в обществе и себе.

  Ефремов считал,что одинокая личность не в состоянии отделить себя от инфернального общества. Прогресс возможен только коллективным устремлением вверх, прочь от приземлённого и низменно-потребительского.

  Теория Потока доказывает обратное.Инферно в себе победить очень легко,а обьединившись, такие люди горы свернут.
  Книга "Поток: Психология оптимального переживания " в России издана в 2011 году и вполне могла быть на "Воронеже" и как интересный материал из будущего заинтересовать Ефремова.
  "Естественное состояние нашего сознания - это хаос, в котором господствуют неуправляемые мысли, воспоминания и переживания. Поток, или оптимальное переживание - это, наоборот, состояние внутренней упорядоченности. В этот момент беспокойное сознание, которое обычно стремится к контролю за событиями, частично ослабляет свою хватку: психической энергии недостаточно для того, чтобы справиться с двумя задачами одновременно. В результате энергия освобождается и направляется на спокойное движение к решению поставленных задач.

  В состоянии оптимального переживания человек находится на пределе своих возможностей. Он способен находить решения на каждый возникающий вызов и благодаря этому испытывать чувство гармонии и удовлетворенности."

737. Синева 2019/05/26 08:06 [ответить]
  > > 733.Богдан Покрышкин
  >> "Ниокуда" внезапно появляются дополнительные коридоры боковые с теми камерами аппаратными.

  Напоминает блуждание Егора и Ромки-джи по подземельям разваленного Озерского Комбината. Автор явно что-то знает.
  http://samlib.ru/h/husnullin_a_s/karachi_all_text.shtml

738. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2019/05/26 09:24 [ответить]
  > > 732.омикрон
  >Так я прямо спрашиваю у Влада, собирается он жертвовать правдой в угоду интересности сюжета, или нет... Пусть просто ответит, чтобы прекратить споры по этому поводу.
  А, ну тогда ладно....

739. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/05/26 09:29 [ответить]
  > > 736.Эvik

  > Вот чего не хватило коммунистической теории-освобождения от духовной эсплуатации.Л.Духовная эксплуатация неизбежно ведет к возрождению экономической эксплуатации.
  > Необходимо кроме Краткого Курса всех учить быть людьми- нести знания в массы в виде книги Революционер Духа пусть это будет духовный "Капитал" уже 20 века.
  >

  Та Вы що?????
  Ай-яй-яй, как не хорошо!
  Вы хотите оставить Инквизицию, идеологические отделы ЦК, рескомов, обкомов, райкомов и всех преподавателей марсксистско-ленинско-сталинско-лазаревской хвылософии во всех вузах безЪ работы?
  :))

740. Эvik 2019/05/26 10:05 [ответить]
  > > 739.Плужников Владимир Александрович
  А вам нужен гибрид Торманса и "1984",гибнущий от собственной тупости и бездуховности и спаливший остальной мир в ядерной войне?

741. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/05/26 10:09 [ответить]
  > > 740.Эvik
  >> > 739.Плужников Владимир Александрович
  >А вам нужен гибрид Торманса и "1984",гибнущий от собственной тупости и бездуховности и спаливший остальной мир в ядерной войне?

  Мне таки не нужен.
  А вот какова конечная цель Автора сей эпопеи Вы знаете?

742. General1812 2019/05/26 10:28 [ответить]
  Люди, ну я вас честно не понимаю. Чего вы прицепились к Расстесу и др паранормальным моментам. Ну нету там рояля от слова совсем. МВ - это все таки фантастика, хоть элементов фантастики тут минимум, а не историческое исследование и не документалистика, хотя автор постоянно вставляет именно исторические факты! И это нормальный художественный прием в фантастике и очень годный, когда к реальным фактам добавляют вымысел - получается тем лучше, чем больше реальных фактов и меньше фантастических добавок. Ну возьмите классику - кто читал 'Хребты Безумия' Лавкрафта? Мы же знаем, что это чисто вымысел, стилизованный под отчёт участника полярной экспедиции и свидетеля событий. Ну вот дайте ее прочитать человеку, не знакомому с творчеством HpL и не увлекающегося наукой и исследованиями Антарктики. И пусть он, (!) не пользуясь Интернетом и справочниками, попробует определить где там реальные факты, а где выдумка автора. Ну ладно, Старцы и Шогготы явно выдумка, древние города в Антарктиде.... Аааа пес его знает, что там подо льда и может быть, ну пусть тоже выдумка. А остальное?
  ---
  Научная экспедиция Мискатоникского университета в США в Анарктиду для Исследования древних осадочных пород методом бурения с применением инновационной бурильной машины, изобретенной талантливым инженером Пибоди. Начало XX века. Сперва все идет по плану, получена масса научных данных, дело пахнет мировым открытием. Затем происходит некий инцидент в ходе которого часть членов экспедиции погибает, а посланные разведчики по возвращению выдают версию гибели людей от плохой погоды, Ляля, пичаль, несчастный случай, press F, RIP. Оснований не доверять им нет. Подозрений в каком-то корыстном умысле скрыть правду нет. И только когда главный герой понимает, что в Антарктиду собираются отправлять новые экспедиции он решается рассказать страшную правду и предупредить об угрозе класса НЕ ЛЕЗЬ - СОЖРЕТ!.
  ---
  Ну и вопрос на засыпку - такая экспедиция в реале была? Ну подобные ей были, и бывало что там люди погибали, и корабли льдами раздавливало. А Мискатоникский университет в США есть? А он в каком городе? В Аркхеме? А это где? В штате Массачусетс? Ну может и есть? Что? Лавкрафт все выдумал? И город и универ?! Ну даёт, а написано как по Жюль Верну, если не знаешь, что выдумка - не заметишь.

  Возвращаясь к АИ-МВ.
  Первое - в этом мире просирансвенно-временные аномалии есть сапом автора.
  Воторое - Вы не забывайте, Воронеж провалился в 2012г. Да, у него на борту куча инфы в ноутбуке по военно-морской тематике, плюс исторические материалы по ВОВ и ВМВ - интерес одного из подводников, плюс ну возможно оффлайн Википедия. Плюс инфа по интересам на ноутах и в книгах членов экипажа. Плюс память самих людей из экипажа. Но весь этот пласт информации, если убрать специально сделанные подборки материалов по истории, военному и морскому делу - он а) неполный и б) не верифициремый.
  Ну кто пробовал гуглить сканы уголовного дела по Перевалу Дятлова? Есть они в Инете? Вроде нет, зато есть куча версий от экспертов разной степени диванности одна другой краше. Есть тем кто ссылается на материалы дела, которого нет в открытом доступе, есть те, кто рисует йети и нло, и препроверить их невозможно. Ну а Растес и прочие злачные места на планете - так то же самое! Есть официально задукоментированные факты, вопрос в их трактовке. Есть так сказать официальная версия, которая вроде как принимается официальными лицами и вроде бы она и правильная, да вот есть несколько фактов, которые из нее выпадают. Зато есть куча местных старожил, которыеивам за милую душу нарассказывают историй одна удивительней другой, мол мы то знаем как оно на самом деле.
  Ну и где тут рояль?

743. Матис 2019/05/26 12:03 [ответить]
  От Москвы на 100км отъехать, и куча брошенных деревень.
  И везде люди исчезли. Аномалия размером с развалины СССР.
  Кто мог уехал. Кто не мог уже от старости умер.

744. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2019/05/26 12:31 [ответить]
Короче, если даже не, пусть там, в районе Растесса и поймают червоточину. А потом чешут репу - Хунта успел первым или она никого и не похищала? Ну, массово?

745. Эvik 2019/05/26 13:28 [ответить]
  Не,мне реально нравится у Ефремова мировой язык будущего в виде усложненного санскрита.Значит в будущем все арийцы.

   Русские -такая же искусственная нация,как современные "укры".Арийцам навязали славянство,а славяне ментально и генетически нам не братья.Все эти сербы и болгары предпочитают подставить зад,чем сопротивляться.
   Русские -арийцы.потомки скифов-манихеев и гуннов-тенгриан,язычество русских такой же книжный миф.
   В нас нет язычества,мы боремся за Свет против Тьмы,за светлое будущее как манихеи,вяжем на деревья ленточки и ищем бога на Вечном Небе,как тенгриане ,никто никогда людей в жертву здесь не приносил.
   ведический арийский санскрит и русский язык максимально соответствуют друг другу. Сравним, казалось бы, такие далекие друг от друга языки. Дядя - дада, мать - матри, диво - диво, дева - дэви, свет - швета, снег - снега: здесь первое слово русское, а второе - его аналог на санскрите. Русское значение слова гать - дорога, проложенная по болоту. На санскрите гати - проход, путь, дорога. Санскритскому слову драть - идти, бежать - соответствует русский аналог - драпать; на санскрите радальня - слезы, плач, на русском - рыдания. Иногда, сами того не сознавая, мы используем тавтологию, дважды употребляя слова с одинаковым смыслом. Мы говорим трын-трава, а на санскрите трин и значит трава. Мы говорим дремучий лес, а дрема и значит лес. В вологодских и архангельских диалектах сохранилось много санскритских слов в чистом виде. Так северорусское бат означает - может быть: Я, бат, к тебе завтра зайду. В санскрите бат - поистине, может быть. Северусское бусь - плесень, копоть, грязь. На санскрите буса - отбросы, нечистоты. Русское кульнуть - упасть в воду, на санскрите кула - канал, ручей. Примеры можно приводить до бесконечности.

746.Удалено написавшим. 2019/05/26 14:05

747. fermatik 2019/05/26 14:07 [ответить]
  Читал легенды о путешественника во времени.
  Везде пишут ''о тумане''.
  *
  Предположим, существуют аномальные зоны, соединяющие параллельные миры, со своим ходом времени.
  *
  Так, квантовый туман изолирует какую-то область...
  Возможно и перед порталом, как захотел автор.
  *
  Этот квантовый туман ''сбрасывает'' излишек энергии в какое-то пространство. ''Нейтрино''?

749. fermatik 2019/05/26 14:13 [ответить]
  >745.
  Зачем нам неоязычество?
  Фантазии об ариях?
  *
  Русский народ - народ-качество, об'единяющий много народов,
  славяне+финно-угры+скандинавы+(греки, фрязи, немцы, ...)+татары+...
  *
  Молодой народ, с 5 века выделение из индоевропейской семьи народов, в процессе Великого Переселения народов.
  *

750. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/05/26 14:18 [ответить]
  > > 745.Эvik

  Эк Вас колбасит-то, от коммунизма к русскому национал-капитализму, и всего-то за какой-то час.
  Мдаа-с....

751. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2019/05/26 14:20 [ответить]
  > > 745.Эvik
  >Не, - мне реально нравится у Ефремова "мировой язык будущего" в виде усложнённого санскрита...

   А мне НЕ НРАВИТСЯ - от слова "совсем"!..
   Во-первых, - я таки считаю себя русским, - и меня вполне устраивает мой сегодняшний русский язык (хотя - я отдаю себе отчёт, разумеется, что языки со временем развиваются и эволюционируют, если не "вымирают" конечно, - и за пару тысячелетий "русский язык" тоже может очень сильно измениться; ну и против остальных распространённых на Земле языков я ничего против не имею, - ибо язык всегда связан с национальной культурой того или иного народа!)...
   Во-вторых, - ЕМНИП, ещё в "Туманности Андромеды" уважаемый товарищ профессор "пел дифирамбы" тем самым "упрощению языка" и так называемому "отказу от "остроумия"/"речевых оборотов"/"слэнга" и тому подобного"(?!), - по факту, от использования языка общения для юмора/сатиры и т.п.
   Вопрос возникает: те самые "коммунары из Светлого Будущего" - в понимании И.А.Ефремова - эдакие "высокоинтеллектуальные биороботы" с эмоциональной составляющей на уровне "высокоразвитых животных" (типа человекообразных обезьян, дельфинов и т.д...), - И НЕ БОЛЕЕ?! Ну, раз уж им стало "не нужно" всё это "остроумие", - не нужно то, что мы относим к понятию использования языка в целях юмора и сатиры?..

752. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/26 14:21 [ответить]
  > > 742.General1812
  >Люди, ну я вас честно не понимаю. Чего вы прицепились к Расстесу и др паранормальным моментам. Ну нету там рояля от слова совсем. МВ - это все таки фантастика, хоть элементов фантастики тут минимум, а не историческое исследование

  ХОРОШАЯ АИ - и должна быть полностью основанной на реальных исторических исследованиях.
  "Это фантастика" - не аргумент, а отмазка тех авторов, которые недостаточно образованы и прикрывают такой отмазкой этот недостаток образования.
  И - НЕТ, Альтернативная История - это НЕ фантастика. Это иной жанр. В котором само попадание - лишь литературный прием для изменения истории. Долгое время МВ и оставался полностью реалистичной АИ. С того момента, как сам фактор попадания стал из литературного приема частью сюжета - да, МВ стал и фантастикой, но все же хотелось бы, чтобы он был НАУЧНОЙ фантастикой. А не сказкой.

  >Ну а Растес и прочие злачные места на планете - так то же самое! Есть официально задукоментированные факты

  Э? Где?! Это РАССКАЗЫВАЮТ, что они якобы есть. :) Кто их видел, эти документы? ;)

  >Ну и где тут рояль?

  Например, рояль в том, что якобы интересовавшиеся Растессом воронежцы знают только легенду о нем от аномальщиков - но ничего не знают о серьезных расследованиях журналистов, которые давно опровергли все эти сказки.

753. General1812 2019/05/26 14:24 [ответить]
  Санскрит хорош тем, что он какбе самый навороченный по сравнению со всеми индоевропейскими языками, которые растеряли большую или меньшую часть наворотов. Сталбыть как универсальный язык он подходит ибо способен отразить все тонкости более примитивных языков. Ну на вскидку с культурологии, емнип, там сохранилось еще двойственное число (когда предметов ровно два), от которого в русском языке остались огрызки типа ножницы, брюки, щипцы. Еще там у глагола вроде как три залога
  - когда я совершаю действие над собой - я пью воду - действительный залог
  - когда надо мной совершают действие - меня поят водой - страдательный залог
  - и еще один - когда я совершаю действие над другим - я пою водой друга

  Ну и еще - сколько в европейских языках слов со значением любовь? Емнип - в лидерах греческий - два десятка. В санскрите таких слов ~70

754. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/26 15:37 [ответить]
  По поводу "корабля-призрака" Мальборо.

  По правилам, моряки, обнаружившие брошенный корабль, просто обязаны были забрать с собой судовой журнал. В статье упомянуто, что его нашли. Но потом о нем - ни слова. Где журнал? Не взяли? Почему нарушили правила? А ведь журнал стал бы решающим доказательством того, то это было на самом деле - куда более реальным, чем простые слова моряков, которые якобы были ими сказаны и якобы занесены в документы адмиралтейства.

  Наводит на мысль, что автор оригинальной статьи мало знаком с морскими порядками. :)

  Как я уже говорил, вы, Влад, слишком доверчивы... :(

  Кстати, еще один забавный ляп в статье. Там сказано, что, мол, все скелеты находились на тех самых местах, где должны были нести вахту по расписанию. И что же, неужели за 23 года корабль постоянно был столь неподвижен, что эти скелеты не шелохнулись? :) Да они в первый же шторм поперекатывались бы куда попало. :)))

755. Эvik 2019/05/26 14:57 [ответить]
  Не знаю,юмор это смех упорядоченного сознания над хаотическим.Если в будущем все люди контролируют сознание и хаотического сознания нет,то юмора не будет.
  Я вот теорию Потока освоил и меня от работы прямо штырит,за день стал успевать в пять раз больше,это как программа оптимизатор оперативной памяти для компьютера и планшета,я концентрирую всю психическую энергию на поставленную задачу и получаю кайф.
  Лучше быть биороботом,чем неврастеником.
  https://thepoint.rabota.ua/schaste-kak-styl-zhyzny-10-hlavnyh-mysley-yz-knyhy-potok-psyholohyya-optymalnoho-perezhyvanyya/

756. General1812 2019/05/26 15:38 [ответить]
  > > 752.омикрон
  >> > 742.General1812
  >ХОРОШАЯ АИ - и должна быть полностью основанной на реальных исторических исследованиях.

  Какбе исторические исследования базируются на анализе исторических фактов, которые отражены в исторических документах и артефактах. Документы и артефакты создавались людьми исследуемой эпохи, несут их субъективную оценку и их необходимо разбирать на предмет полноты и достоверности. Сам исследователь тоже интерпретирует эти факты не 100%объективно, а в соответствии со своим научным методом, своей научной школой, своими взглядами и т.д. Какбы мы не хотели соблюдать принцип историзма - мы неизбежно привносим свои субъективное оценки.

  >"Это фантастика" - не аргумент, а отмазка тех авторов, которые недостаточно образованы и прикрывают такой отмазкой этот недостаток образования.

  Нет, как говорил один обзорщик - фантастика и фентези отличается от 'фентезИ' тем, что авторский 'сказочный' мир, - это мир, в котором автор постулировал некие законы и явления, отсутствующие в нашем мире, но при этом они там вписаны на уровне законов мироздания, когда а) не нарушаются законы логики и здравого смысла, б) жители 'сказочных' миров могут каким-то образом постигать эти 'сказочные' законы и использовать их, как мы используем законы физики, но не могут менять сами 'правила игры', если только это не прописано в виде некоего фундаментального открытия, как тибетский опыт Мвена Манса у Ефремова.

  Если в АИ-МВ Автор прописал реальность червоточин, то в АИ-МВ герои, заведомо зная и на себе испытав, что межмировые и межвременные переходы реальны - имеют полное право и обязанность учитывать их в своей работе.

  >И - НЕТ, Альтернативная История - это НЕ фантастика. Это иной жанр. В котором само попадание - лишь литературный прием для изменения истории. Долгое время МВ и оставался полностью реалистичной АИ. С того момента, как сам фактор попадания стал из литературного приема частью сюжета - да, МВ стал и фантастикой, но все же хотелось бы, чтобы он был НАУЧНОЙ фантастикой. А не сказкой.

  А вот и нет. Чистая АИ - это именно чистый и почти научный мысленный эксперимент, - берем из ансамбля Эверетта (бесконечного множества миров Мультиверса) тот мир, где из точки бифуркации события пошли по угодному нам пути - скажем, где И. Ст поверил в 22 июня и отдал приказ готовиться к нападению Германии. А дальше Автор, который должен быть неслабо подкован в истории и психологии начинает моделировать эффект бабочки - а как будут развиваться последующие события, если измеились предыдущие. И если Автор играет честно, то он может получить результат даже не в пользу тех, за кого он мысленно (не надо подыгрывать!) болеет!
  Никаких попаданцев тут и близко нет, максимум одно воздействие класса пуля пролетела чуть ниже / дрогнула рука хирурга / другая мысль пришла в голову. Дальше эффект бабочки, домино, карточного домика называйте как хотите.

  Если у вас есть попаданцы, то это уже АИ-фантастика.
  Даже если при переносе попаданцы получили амнезию уровня фантомных воспоминаний, или скрывают свою сущность, они уже возмущающий фактор.

  В МВ же у нас целенаправленное моделирование 'как нам перепройти этот уровень со второго раза с учётом опыта первого прохождения', причем не в обиду Автору - но он явно подыгрывает нашей команде, ибо я как и герр Рудински тоже изучал в универе теорию вероятности и знаю, что если некий 'товарищ Куницын' сперва всю ВОВ бегал в спецотряде осназа и валил врагов, потом давил националистов и бендер, потом со своей бандой колесил по Китаю, с истинно нордическим спокойсвием плюя на вражеских солдат, амерских морпехов, десантников из бывших СС и воооон то грибовидное облако рядом с захваченной базой, то надо внимательно присмотреться, откедова у русских взялася такая интересная личность.

  >>Ну а Растес и прочие злачные места на планете - так то же самое! Есть официально задукоментированные факты
  >Э? Где?! Это РАССКАЗЫВАЮТ, что они якобы есть. :) Кто их видел, эти документы? ;)
  Ну я имел в виду официальные документы, инфу из которых можно трактовать как пропали при загадочных обстоятельствах. Скажете таких нет про тот же бермудский треугольник?

  >>Ну и где тут рояль?
  >Например, рояль в том, что якобы интересовавшиеся Растессом воронежцы знают только легенду о нем от аномальщиков - но ничего не знают о серьезных расследованиях журналистов, которые давно опровергли все эти сказки.

  Таки в каком году эти журналисты опубликовали свое серьезное расследование?

  И опять таки с высокой долей вероятности - при пристальной проверке официальная версия объясняет ну пусть 90% фактов, но вот оставшиеся 10%...

  Тот же Растесс - что, журналисты конкретно нашли всех его прежних жителей поименно и доказали что никто никуда не пропал?
  Ну так я говорил выше - лучшая фантастика 90%правда/10% выдумка - ну а чем не вариант, да село постепенно приходило в упадок, да там зэки пошаливали, да сельпо закрыли и люди один за другим стали село покидать. Но тут происходит ЧТО-ТО, скажем пропадает сразу большая группа охотников/рыбаков/грибиников, по официальной версии заблудились, утонули в болоте, нарвались на зэков - но слухи ходили всякие, вот народ и порешал что пора валить всем и чем быстрее тем лучше, пока и нас не накрыло, тем более, что ТеКтоНадо против переезда не возражали и лишь настоятельно просили не распространять вздорные слухи, а строго придерживаться официальной версии.

757. General1812 2019/05/26 16:00 [ответить]
  > > 751.strangeserg
  >> > 745.Эvik

  А вот насчет юмора у Ефремова есть! Вот толко не помню в ТА или ЧБ. Там говорится, что погнавшись за максимальной информативностью языка и убрав эээ неформальное общение люди столкнулись с уменьшением Радости, и соответвующая Академия начала исправлять ситуацию. В ТА я не помню чтобы герои смеялись или шутили, в ЧБ вроде есть такие моменты. Да, точно, там экипаж Темного Пламени косплеил культуры ушедших эпох. Кто-то вырядился в гейшу, кто-то в девчонку -неформалку ЭРМ. (я как представил себе деваху в косухе, кованых нацистских спогах, шипастом ошейнике и макияже 'я у мамы готочка', кричащую Панки Хой!!! в звездолете людей коммунистической эры...😈

  В ТА я помню только один момент импульсивного поступка - когда Миико без снаряги ныряла к статуе коня на морское дно - типа идите вы лесом со своими аквалангами, я этот ништяк первая нашла и сама его забью!

758. Эvik 2019/05/26 16:52 [ответить]
  Ну субкультуры уже умерли-общество еще больше атомизировалось.
  Денег нет на эти субкультуры,одна работа-смартфон-гроб.
  Кстати,отличная книга насчет тенденций современности и будущего
  http://samlib.ru/m/moiseew_w_a/futuronomia.shtml
  И да,слово ништякна фене это женский половой орган.Лучше его не употреблять.

759. *омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/26 17:44 [ответить]
  Вообще смех. :) Я нашел историю "Мальборо" в английской вики - в отличие от русских, англичане знают, что легенды про корабль-призрак давно опровергнуты. :)

  Так что не могла советская инквизиция этого не знать. ;) Вот почему не надо писать сюжет, основываясь лишь на россказнях с сайтов аномальщиков...



  Из английской википедии

  11 января 1890 года "Мальборо" отплыл из Литтлтона в Лондон с грузом шерсти и замороженного мяса (корабль был переоборудован в рефрижиратор), командой из 29 человек и одной пассажиркой (Миссис У.Б. Андерсон). Два дня спустя корабль встретился с барком "Фолклендский холм", после все контакты с ним были потеряны.
  Страховая компания Ллойда через несколько месяцев признала корабль пропавшим без вести, и все сочли, что его потопили айсберги, часто встречавшиеся у мыса Горн.

  В середине 1891 года корвет "Гарнет" из Тихоокеанской эскадры отправился на поиски экипажа "Мальборо", так как по слухам члены экипажа были замечены на Огненной Земле. Источником информации стала газета "Дейли Колонист" Британской Колумбии, написавшая о встрече шхуны "Братья Браун" в январе 1891 со множеством людей, предположительно британских моряков, потерпевших крушение, которых аргентинское правительство заставило работать на спасательной станции на Огненной Земле.
  Поиски "Гарнета" остались безуспешными. Не нашли ни моряков, ни доказательств их существования.

  Часто рассказываются две истории о судьбе "Мальборо", которые были развенчаны писателем Бэзилом Лаббоком в его "Последнем из Винджаммеров". Это "корабль-призрак" и "рассказ Берли".
  История о корабле-призраке считается вымышленной, в то время как рассказ Берли - ошибкой идентификации (Берли якобы нашел место крушения "Мальборо" на берегу пролива Ла-Мэр, а неподалеку от него - парусиновую палатку с семью скелетами и кучей ракушек; эта история опровергнута, так как "Мальборо" не должен был плыть через опасный пролив Ла-Мэр, к тому же, по утверждению Берли, там была обнаружена шлюпка с надписью "Мальборо. Лондон", хотя "Мальборо" был зарегистрирован в Глазго).

  "Корабль-призрак"

  В октябре 1913 года сингапурская газета "Стрэйтс Таймс" опубликовала статью, согласно которой корабль "Мальборо" был обнаружен у мыса Горн со склизкими на ощупь скелетами экипажа. У "Стрэйтс Таймс" переписала эту историю лондонская "Ивнинг Стандарт" от 3 октября 1913 года, которая ссылалась на "телеграмму из Новой Зеландии", наличие которой не было подтверждено.

  Против этой истории то, что:

  - На данном маршруте клиперов часты штормы, восточные течения, айсберги, судно загнало бы на скалы или айсеберг, и оно не могло плавать в том районе 20 лет;
  - Мыс Горн - на крупном судоходном маршруте, так что невероятно, чтобы корабль не заметили в предыдущие 20 лет;
  - Тем более, что район вокруг мыса Гон регулярно обыскивался из-за частых пропаж кораблей в этом районе;
  - Пропавший корабль якобы был обнаружен кораблем "Джонсон", сообщившим об этом в Новой Зеландии, но корабли его типа обычно не ходят этим маршрутом, наконец, в новозеландском порту в 1912-1913 годах НЕ БЫЛО записей о корабле "Джонсон", и никаких записей о паруснике "Джонсон" в 1913 году ВООБЩЕ не было;
  - В новозеландских газетах о таком происшествии ничего не сообщалось, хотя оно должно было стать местной сенсацией;
  - Никаких поисков "Мальборо" после этого НЕ проводилось;
  - На "Мальборо" НЕ БЫЛО мостика, на который якобы прошли матросы с "Джонсона".

  Вот так-то, друзья. Не было никакого рассказа моряков в адмиралтействе, нет там никаких документов - это все было выдумано уже более поздними пересказчиками старой истории, чтобы придать ей убедительности. Не было даже вообще никаких моряков на самом деле

  А была изначально всего лишь газетная утка одной сингапурской (или лондонской) газеты, рассказавшая о якобы встрече моряков с "Джонсона" (которого тоже в этих местах в то время не было) с кораблем-призраком. И уже в 1913-14 годах эта история именно уткой всеми признавалась.

760. Матис 2019/05/26 16:54 [ответить]
  > > 754.омикрон
  >По поводу "корабля-призрака" Мальборо.

  Кратко: байка об обнаружении шхуны была напечатана в СИНГАПУРСКОЙ газетенке The Straits Times.
  Основанной армянином-мигрантом.

  Откуда же сингапурская газета узнала о том, что какое-то судно обнаружили в Южной Америке?

  Владик так любит желтую прессу ...

761. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/26 17:06 [ответить]
  Кстати, систершип "Мальборо" корабль "Данедин" отплыл в Лондон на два месяца позже - и тоже бесследно исчез. :)

  В море вообще часто пропадали без вести корабли...

762. Бахмутский (andreybykanoff@yandex.ru) 2019/05/26 17:49 [ответить]
Прочитав все книги цикла МВ, решил вставить "свое лыко в строфу". Все интересно, но на мой взгляд, в последних книгах не достает разносторонней информации о жизни в стране: !) нет эпизодов о спорте - тогда уже страна вовсю увлекалась футболом и хоккеем - это было бум! (предложение) написать о создании аналога КХЛ как альтернативу НХЛ. 2) формула-1 и вообще развитие автопрома - ведь здесь (АИ) все автозаводы Германии, Чехии, Италии, Финляндии в нашей сфере влияния. 3) развитие железнодорожных магистралей типа БАМ, АЯМ, и далее на Магадан и Чукотку. 4) космос. 5) освоение Сибири и Дальнего Востока с их залежами полезных ископаемых, строительство городов и поселков на СевМорПути... политика - политикой но и о изменении жизни простых людей интересно было бы почитать... Извините, если что не так... С нетерпением ожидаю продолжения книги и всего цикла МВ!

763. Константин Колонтаев (kolontaev@inbox.ru) 2019/05/26 18:18 [ответить]
  > > 762.Бахмутский >гда уже страна вовсю увлекалась футболом и хоккеем - это было бум! (предложение) написать о создании аналога КХЛ как альтернативу НХЛ.


  Вообще - то в обществе построенном по канонам научного социализма не может быть профессионального спорта. Единственные спортивные профи в нём преподователи физры в школах. техникумах. вузах и спортшколах. Так что только по этому показателю социализма в СССР не было.

764. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/05/26 18:53 [ответить]
  > > 759.омикрон
  >Вообще смех. :) Я нашел историю "Мальборо" в английской вики - в отличие от русских, англичане знают, что легенды про корабль-призрак давно опровергнуты. :)
  Ну емое! Я-то думал что Лев Скрягин и Эйдеман (рассказы о кораблекрушениях, широко известная книга, два издания) упоминавшие о Марлборо, источниками владели.
  А что до опровержений - так читал историю, как некий английский журналист якобы нашел кока с Марии Целесты, и тот рассказал ему как все было на самом деле, банальная уголовщина. Однако после оказалось что всю эту историю и выжившего кока тот журналист придумал.

765. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/26 19:05 [ответить]
  Теперь возьмемся за историю с исчезновением деревни у озера Ангикуни.

  Я также начал искать первоисточники на английском и кое-что нашел.

  Итак, сначала легенда, кратко - в ее наиболее ранним варианте (позже при переписке кое-что менялось и добавлялось, конечно, не без этого :) ).

  "Некий траппер Джо Лабелль в ноябре 1930 приплыл на каноэ к эскимосской деревне Ангикуни. Его встретили лишь 2 голодные тощие, как скелеты, скулящие собаки. Трупы еще 7 собак лежали рядом. Все 6 чумов эскимосов оказались пусты, хотя у него сложилось впечатление, что все вещи брошены так, будто жители ушли ненадолго, рассчитывая скоро вернуться.
  Неподалеку от деревни была вскрытая могила, ранее накрытая кучей камней, тел в ней не было.
  Позднее эксперты, вызванные полицией, установили, что мертвые собаки умерли от голода (примечание: "А почему две голодные хаски не съели семь других мертвых собак?") и что деревня, вероятно, была покинута за два месяца до открытия Лабелля, в начале зимы, - заключение, основанное на типе ягод, найденных в кастрюлях.
  Всего исчезло 25-30 человек - мужчин, женщин и детей.
  Все жители окрестных деревень утверждали, что всему виной злой дух Трнрарк - персонаж местной мифологии.
  Королевская Канадская Конная Полиция не преуспела в расследовании, хотя обнаружила пару зацепок.
  В 150 милях от Ангикуни местные инуиты обнаружили потерявшегося 10-летнего мальчика-инуита, который не принадлежал ни к одному из близких племен. Его усыновили местные инуиты, но ни они, ни ребенок ничего не рассказывали об этом случае.
  Некий инуит Саумек был доставлен в больницу на Гудзоновом заливе для лечения отмороженных ног. Его пробовали расспросить насчет Ангикуни, но он только упомянул Торнрарка и отказался отвечать на вопросы.
  В конце статьи было сказано, что полиция все еще ведет расследование."


  По всей вероятности, первоисточником этой легенды был журнал "Судьба", но удалось найти лишь ее копию в других газетах, напечатанную 26 ноября 1930.
  Автором оригинальной статьи был Эммет Келлехер.

  Тем не менее, Королевская Канадская Конная Полиция заявила, что в ее записях НЕТ никаких упоминаний о подобном деле.

  Однако Джон Роберт Коломбо в своей книге "Таинственная Канада", изданной в 1988 году, уверяет, что все же видел отчет КККП именно об этом деле. Коломбо приписывают утверждение, что отчет написан неким сержантом Дж. Нельсоном 17 января 1931 года, через пару месяцев после событий.
  Но Нельсон в этом отчете якобы пишет, что считает историю неправдой, так как полиции не удалось найти никаких трапперов или инуитов, которые могли бы подтвердить произошедшее. Джо Лабелль, по его словам, был новичком на севере и работал далеко от озера Ангикуни.
  Коломбо также пишет, что журналист Келлехер был известен, как автор творческих историй, и что фото пустой деревни, представленное в его статье, было на деле сделано в Черчилле в 1909 году.

766. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/26 19:07 [ответить]
  > > 764.Савин Влад

  >А что до опровержений - так читал историю, как некий английский журналист якобы нашел кока с Марии Целесты, и тот рассказал ему как все было на самом деле, банальная уголовщина. Однако после оказалось что всю эту историю и выжившего кока тот журналист придумал.

  Бывает и такое. Вот, в частности, смотрите ниже про Ангикуни.
  Полиция опровергает эту историю на том основании, что у нее никаких отчетов об этом деле не хранится, а вот Коломбо опровергает ее на том основании, что он, мол, как раз видел отчет полиции, и там было написано, что все неправда.
  Противоречие. :)
  Однако я все же больше верю полиции, чем очередному автору книги.

  Кстати, исправьте. Даже по данным из самой первой статьи про Ангикуни в деревне жило и пропало человек 25-30, но никак не "аж две тыщщи". :) Не думаю, что эскимосы вообще такие большие "деревни" могли создавать. :)

767. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2019/05/26 19:10 [ответить]
В данной АИ червоточина периодически работает. Точка.
А на АИ голубом огоньке байки рассказывали. Точка.

768. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2019/05/26 19:10 [ответить]
  > > 763.Константин Колонтаев
  >
  >Вообще - то в обществе построенном по канонам научного социализма не может быть профессионального спорта... Так что только по этому показателю социализма в СССР не было.

  И какие именно каноны научного социализма запрещают существование профессионального спорта?

769. Гость 2019/05/26 19:25 [ответить]
Поедет ли Кунцевич во Вьетнам? Или пора ему уже подаваться на вольные хлеба, прибив Бокассу - это ведь про него шла речь, о просоветском людоеде во главе крупного и богатого на месторождения государства(ЦАР расширилась до моря?) - хотя до этого ещё больше десятилетия осталось?.

770. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2019/05/26 19:33 [ответить]
  > > 757.General1812
  >> > 751.strangeserg
  >>> > 745.Эvik
  >А вот насчёт юмора у Ефремова есть!.. Вот толко не помню, - в "Туманности Андромеды" или в "Часе быка". Там говорится, что - погнавшись за "максимальной информативностью языка" и убрав... ээ-э, "неформальное общение", - люди столкнулись с уменьшением Радости, - и соответвующая Академия начала исправлять ситуацию...

   Так именно об этом я и пишу!.. Но вы же видите, что автору комментария N745 этот момент КАК РАЗ НРАВИТСЯ)))), - впрочем, об этом метко подмечено здесь же в другом комментарии, в 750-м... М-да, - ну если "лучше быть биороботом, чем неврастеником"(?), - то можно ответить лишь: "ЛУЧШЕ БЫТЬ НОРМАЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ!". Ну и добавлю ещё: "неврастеника" обычно всё-таки ещё можно вылечить, "привести к норме", - а вот с эдаким "эффективным биороботом" - ЧТО ДЕЛАТЬ?! Ну, разве что, - полностью "перепрошить" ему мозги (с эдаким "полным стиранием личности" и "заменой" её на личность обычного человека, - правда, пока что бОльшей частью фантастика?..), - в противном случае остаётся только "ликвидировать/утилизировать после использования по назначению"?.. Ибо - такие "биороботы" фактически НЕ ЛЮДИ и с нормальными людьми в одном Обществе вместе жить НЕ МОГУТ: ну, разве что именно исключительно в качестве "сервов-биороботов", полностью подчинённых нормальным людям!

   Видимо, в силу каких-то неясных процессов в Человеческом Обществе (на Земле после окончания "тёмных веков" ЭРМ) - там САПом И.А.Ефремова "взяли верх" силы, исповедующие идеологию нашего здешнего "собеседника-оппонента" (...у которого "национал-социализм с военным коммунизмом и с неоязычеством перемешались", - в эдакую "гремучую смесь")))), - они и решили, что "лучший Строитель Коммунизма - эффективный биоробот, без эмоций и чувства юмора", к тому же - "не ведающий родства" и не имеющий семьи?! Но в процессе всего этого вдруг выяснилось (возможно - сам профессор Ефремов это осознал, а может быть - он именно так и задумывал по сюжету..?), что в итоге получается построить не "Общество Счастливых Людей", а нечто весьма странное и "неприглядное", - вплоть до полного непотребства и "расчеловечивания" в не столь уж далёком итоге: лишнее доказательство, что "грубое вмешательство в тонкую организацию" той же человеческой психики может привести к труднопредсказуемым и оч-чень нехорошим последствиям! Кстати, - у того же Станислава Лема в его "Возвращении со звёзд" нечто подобного рода тоже рассматривалось: не зря же Лем по своей "первой профессии" врач-психиатр))))...

  >...В "Туманности Андромеды" - я не помню, чтобы герои смеялись или шутили, а в "Часе быка", вроде, - есть такие моменты!.. Да, точно, - там экипаж "Тёмного Пламени" "косплеил" культуры ушедших эпох... Кто-то вырядился в гейшу, кто-то - в девчонку-неформалку ЭРМ (я как представил себе деваху в "косухе", кованых "нацистских" спогах, шипастом ошейнике и макияже а-ля "я у мамы готочка", кричащую Панки Хой!!! в звездолёте людей коммунистической эры...😈))))

   Ну, в "Часе быка" у Ефремова немало других "ляпов"/"роялей" оказалось, - но да, таки от идеи "рациональномыслящего десентиментализированного Человечества" (с чересчур "упорядоченным мышлением"!) там уже Автор решил отказаться: слишком уж неприглядно бы получилось для советского Читателя!..

  >В "Туманности Андромеды" я помню только один момент "импульсивного поступка"...

   Ну так - естественные последствия того, что выше мы с вами уже обсудили...
   Кажется у Сергея Симонова это я прочитал (впрочем, - он мог ранее у кого-то другого эту фразу взять..?): "Надо стараться сочинять и описывать Мир Светлого Будущего - таким, чтобы в нём хотелось жить тебе самому и твоим близким и родным!"
   Понятное дело, что есть "энтузиасты-адепты трансгуманизма" или, например, мечтающие "по заветам К.Э.Циолковского и других гениев прошлого" вообще о переходе в "лучисто-энергетическую форму существования", - но рассматриваемые здесь варианты "Коммунистической Земли Светлого Будущего" (даже в дальней перспективе...) рассчитаны именно на Homo Sapiens, на обычных нормальных людей и на их счастливое проживание, а не на всякую "крутую экзотику"!

Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Красный бамбук (Мв-19) ()

Комментарии: Красный бамбук (Мв-19)
()