Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Красный бамбук (Мв-19)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 12/05/2019, изменен: 15/01/2020. 1090k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    04.01.2020. ЗАКОНЧЕНО! Возможно буду урезать - если издательство объем не примет. 12.01.2020. - правка
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    20:48 Буревой А. "Чего бы почитать?" (864/6)
    20:36 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (39/15)
    20:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (614/35)
    20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:45 "Диалоги о Творчестве" (219/12)
    20:45 "Форум: все за 12 часов" (444/101)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/40)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/20)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    20:46 "Поле боя - Украина" (110/8)
    19:13 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (885/93)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Восход Сатурна (Мв-3)" (127)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7)
    20:48 Буревой А. "Чего бы почитать?" (864/6)
    20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    20:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (219/12)
    20:45 Лера "Спасибо" (13/1)
    20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14)
    20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3)
    20:36 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (39/15)
    20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13)
    20:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (614/35)
    20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
    20:24 Borneo "Колышкин" (20/17)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
    20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)
    20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22)
    19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/12 22:42 [ответить]
      > > 9.strangeserg
      
      > Ну, во-первых, - речь у Вас всё же ведётся о Вашем же "авторском АИ-мире" (и об АИ СССР...), - от РеИ заметно отличающемся...
      
      Но судят-то в этой АИ о Ефремове и Стругацких - именно по РеИ. :) Поскольку здесь они все еще вершин своих не достигли.
      
      > В этом АИ-мире и братья Стругацкие, и Иван Антонович Ефремов - могут вполне проявить себя иначе, чем в известной нам "нашей РеИ"!
      
      А это позже выяснится... Пока персонажам это не может быть известно.
      
      >Кстати, - не хотите ли использовать в какой-то мере идею из АИ-цикла Сергея Симонова: быть может, пускай УЧЁНЫЙ Ефремов занимается НАУКОЙ?!
      
      Здрасьте. А то он наукой не занимался? Писал книги он в свободное от работы время.
      
      > А раз уж у него так "успешно пошли" не геология с палеонтологией, а "обществоведение с философией"(?) - может быть его по примеру мира "Красной Сверхдержавы" отправить на должность "директора по науке" Института Марксизма-Ленинизма (на научной основе развивать "коммунистическую идею"?)..?!
      
      Ой, не стоит. Ефремов не обществовед и не философ - он просто человек энциклопедических знаний и широкого круга интересов. И на деле именно палеонтология с геологией у него из наук - ОЧЕНЬ успешно шли (просто большинству мало деталей об этом известно). А вы хотите перебросить его в иную сферу деятельности, где еще не факт, как именно он себя проявит... Зачем рисковать?..
      
      Что-то мне начинает казаться сомнительным мир "Красной сверхдержавы" - и исключительно из-за того, что ВЫ о нем рассказываете. ;)
    12. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/05/12 23:50 [ответить]
      > > 9.strangeserg
      >> остался фактически "тот самый" Станислав Лем, - а в мировой "табели о рангах" в фантастике он в РеИ был "звездой, не меньшей Ефремова"?!
      > Как с ним будет в Вашей истории АИ-мира "МВ"?.. Решить это предстоит только Вам самому!..
      Так ведь сказано все было в МВ-17.
      В реИ явно показав свою антисоветскость (сначала скрываемую за маской аполитичности), а затем еще и поддержав чеченских боевиков - он четко позиционировал себя для Пономаренко Лазаревой и всего Ордена Рассвета как "не наш".
      Использовать его талант - можно. Пусть свою юморную и философскую фантастику пишет.
      Но доверять ему, считать своим - никогда.
      НЕ НАШ. Этим все сказано.
      
      > Ой, не стоит. Ефремов не обществовед и не философ - он просто человек энциклопедических знаний и широкого круга интересов. И на деле именно палеонтология с геологией у него из наук - ОЧЕНЬ успешно шли
      +1000
      Согласен. И оттого, Ефремова в директора ИМЛ не планирую.
    13. КВВ 2019/05/13 08:50 [ответить]
      Шел сороковой том "Ричарда длинные ноги"...
    14. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/05/13 09:27 [ответить]
      > > 7.Богачёв Константин Юрьевич
      >Бахадыр проявляет талант и дар. Но неужели на всю страну он один?
      По крайней мере в Питере - один.
    15. Эvik 2019/05/13 09:47 [ответить]
      "Свой-чужой" -в эквипотенциальном социуме (без начальников )так не работает.Люди все "свои",их надо правильно мотивировать.Деление на "своих" и "чужих"это как раз маркер партократии.
      А Партократия есть одна из самых грубых форм олигархии.
      
      Как раз типичное мафиозное и клановое мышление.Давайте станок лендлизовский сломаем,его буржуи делали.
      Человек может быть с чем то и несогласен,но его талант необходим обществу.
      Партия большевиков всегда была просто властной группировкой,которая пыталась переделать экономический базис под свою политическую надстройку и пока эта ерунда партии не надоела и она не превратилась в олигархов.
      
      Конечно,в АИ МВ будет более интенсивное развитие производительных сил и партийцы будут жить не хуже современных олигархов,оставаясь формально "коммунистами".
    16. Константин Колонтаев (kolontaev@inbox.ru) 2019/05/13 09:43 [ответить]
      > > 13.КВВШел сороковой том "Ричарда длинные ноги"...
      
      
      Недавно вышел 55-й.
      
      
      
    17. Константин Колонтаев (kolontaev@inbox.ru) 2019/05/13 09:46 [ответить]
      > > 2.Савин ВладУ них как-то фрагментарно (а под конец, уж простите, просто дебильно).
      
      
      Под конец откровенно антисоветски и антикоммунистично. "Град Обреченный" вспомните как там комунизм показан. Месяц мусорщиком работаешь месяц сотрудником прокуратуры. Хотя какая может быть прокуратура при коммунизме когда нет государства и соотвественно его органов.
      
      
    18. КВВ 2019/05/13 10:55 [ответить]
      > > 16.Константин Колонтаев
      >> > 13.КВВШел сороковой том "Ричарда длинные ноги"...
      >
      >
      >Недавно вышел 55-й.
      
      Ум, тогда Владу есть к чему стремиться!
    19. Трям (mishka0013s@mail.ru) 2019/05/13 14:02 [ответить]
      Всех унтерменшей, ой перепутал - классово-чуждых, уже расстреляли то ?
    20. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/05/13 14:06 [ответить]
      > > 15.Эvik
      >Как раз типичное мафиозное и клановое мышление.Давайте станок лендлизовский сломаем,его буржуи делали.
      Таки разница. Станок детали штампует и ему пофиг, капиталистам или коммунистам.
      А вот Писатель выдает ИДЕИ.
      Что там было изначально в условии Нобелевки по литературе - "за лучшее ИДЕАЛИСТИЧЕСКОЕ произведение", т.е. способствующее росту духовности человечества.
      Впрочем из русских классиков один лишь Гоголь ставил вопрос - как написанное на мораль читателей повлияет.
      Ну и что будет внушать (возм даже неосознанно) писатель который НЕ НАШ?
    21. Иван 2019/05/13 14:23 [ответить]
      > > 20.Савин Влад
      >> > 15.Эvik
       >Ну и что будет внушать (возм даже неосознанно) писатель который НЕ НАШ?
      
      2х2=4? Или 2х2=5?
      По признаку "наш"/"не наш" определите?
      
    22. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2019/05/13 14:29 [ответить]
      В реале при Сталине не было повышения уровня жизни. Это делали Маленков, Хрущев и Брежнев. Но зато темпы развития экономики были выше.
    23. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/05/13 14:55 [ответить]
      > > 21.Иван
      >2х2=4? Или 2х2=5?
      >По признаку "наш"/"не наш" определите?
      
      Ну вот например:
      http://www.iarex.ru/articles/66394.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
      Или вы не знаете что Витторган сказал про Победу?
      
       > 22.Волынец Олег Анатольевич
      >В реале при Сталине не было повышения уровня жизни. Это делали Маленков, Хрущев и Брежнев. Но зато темпы развития экономики были выше.
      Так в АИ СССР и весь соцлагерь богаче, и потери в ВОВ меньше.
    24. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/13 15:14 [ответить]
      > > 19.Трям
      >Всех унтерменшей, ой перепутал - классово-чуждых, уже расстреляли то ?
      
      
      Нет, ты вот еще остался... :)))
    25.Удалено написавшим. 2019/05/13 15:14
    26. Эvik 2019/05/13 15:53 [ответить]
      > > 22.Волынец Олег Анатольевич
      >В реале при Сталине не было повышения уровня жизни. Это делали Маленков, Хрущев и Брежнев. Но зато темпы развития экономики были выше.
      
      
      Вы не коммунист.Вы -мозговой онанист.Доходы населения при Сталине выросли в 5 раз и среднестатистический русский человек сменил лапти на самоги и ботинки.
      https://kungurov.livejournal.com/45746.html
    27. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2019/05/13 16:00 [ответить]
      > > 12.Савин Влад
      >> > 9.strangeserg
      >>> остался фактически "тот самый" Станислав Лем, - а в мировой "табели о рангах" в фантастике он в РеИ был "звездой, не меньшей Ефремова"?!
      >> Как с ним будет в Вашей истории АИ-мира "МВ"?.. Решить это предстоит только Вам самому!..
      >
      >В РеИ явно показав свою "антисоветскость" (сначала - скрываемую за маской "аполитичности"...), а затем ещё и поддержав чеченских боевиков, - он чётко позиционировал себя для Пономаренко, Лазаревой и всего "Ордена Рассвета" - как "не наш"!..
      
       Вообще-то, если судить по его самым первым произведениям (НФ-роман "Астронавты", например..?), - они таки в молодости был вполне себе "наш"!.. А вот что в РеИ (в ПНР, в СЭВ/ОВД...) постепенно сделало его НАСТОЛЬКО "НЕ НАШИМ", - это как раз хороший вопрос и для ПКП, и для "товарища Лазаревой": со всем, что в РеИ СССР и в "Соцлагере" было "не так", с глубинными процессами (бравшими своё начало, порой, в те самые ~ 40-50-е годы XX-го столетия в РеИ...), приведшими в итоге к "печальному результату" для Мировой Системы Социализма, - этот самый "Орден Рассвета" и призван разбираться для "принятия мер"?!
       В конце концов - и братья Стругацкие в "нашей РеИ" под конец своего литературного творчества (фактически - уже к середине 80-х годов прошлого века!) "сильно разочаровались в КПСС и в социализме вообще"?.. Но в Вашей же "авторской АИ" с ними решено "провести пнрсональную работу" (это - не считая собственно "работы над ошибками" в экономике/идеологии АИ СССР и Соцсистемы в целом!..): Вы решили, что они слишком "ценны и талантливы" как писатели-фантасты, чтобы их примитивно "списать в расход"!..
       Тогда - почему же Станислава Лема так легко "записали в НЕнаши"?..
      Да в этом Вашем АИ СССР "мира 'МВ'" даже Джохара Дудаева и Аслана Масхадова - наверняка будут "с детства держать на контроле" и пристально следить за их "морально-психологическим состоянием/идейно-мировоззренческими позициями")))), - ибо ДО ТОГО, КАК СТАТЬ ТЕМИ, КЕМ МЫ ИХ "ЗАПОМНИЛИ ПО РеИ"(((, - они же были вполне себе "лояльными советскими гражданами" и весьма успешными/небесталанными военнослужащими ("офицерско-генеральского ранга") ВС СССР..?! С теми же немцами "из Третьего Рейха" (включая Эрвина Роммеля и Гейнца Гудериана!) не "постеснялись связаться" в АИ СССР, - и ведь не прогадали в итоге... Тогда - почему же так "легко и просто" с "будущим" польским писателем-фантастом, который в известной нам РеИ стал одним из "столпов мировой фантастики XX-го века"?!
      
      >...Использовать его талант - можно... Пусть свою "юморную" и философскую фантастику пишет...
      
       Вообще-то - у него фактически ВСЯ ФАНТАСТИКА "ФИЛОСОФСКАЯ"/"ФИЛОСОФСКО-ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ", - даже та, что считается как бы "просто юмористической/сатирической"!..
       И она - как раз таки очень сильно "влияет на умы" тех, кто умеет думать! Так что - лучше бы к творчеству С.Лема и ему подобных сразу "отнестись всерьёз"...
      
      >Но доверять ему, считать "своим" - никогда!..
      >"НЕ НАШ"... Этим все сказано.
      
       Решать Вам, конечно, - Вы же Автор-"демиург" (собственно, как и с "тем самым" Хартманном, - который в РеИ, вообще-то, мало походил на его образ в "МВ"))))... Но по этой логике - и Аркадий Натанович с Борисом Натановичем такие же "не наши", - ровно как и "неуправляемый" Валя Кунцевич?..
      
      >>...Ой, не стоит. Ефремов - не обществовед и не философ, - он просто человек "энциклопедических знаний и широкого круга интересов"... И на деле - именно палеонтология с геологией у него из наук - ОЧЕНЬ успешно шли!..
      >
      >+1000
      >Согласен. И оттого, - Ефремова в директора ИМЛ не планирую...
      
       Насколько помню логику Сергея Симонова (когда у него на форуме шло обсуждение того самого "сюжетного момента"...) - этот "философ-НЕпрофессионал" по факту смог сделать (хотя и не слишком успешно в итоге, - но сие НЕ ЕГО ВИНА!) для развития и пропаганды "Коммунистической Идеи" в разы больше, чем все "профессионалы из ИМЛ" вместе взятые!!! Собственно, - в АИ-мире "Цвета Сверхдержавы..." И.А.Ефремова назначили в итоге не директором Института Марксизма-Ленинизма, а "директором по науке", - то есть, "замом по научной части" (с "расширенными полномочиями" и правом "обращения напрямую" в Политбюро ЦК КПСС "через голову непосредственного начальника"...), - да и права заниматься любимой палеонтологией профессора Ефремова "там" как бы не лишали...
       Впрочем, - по версии С.Симонова уважаемого Ивана Антоновича туда никто "силком не тянул", - он якобы и сам согласился (правда, после тяжких "раздумий и колебаний"!), ПОЗНАКОМИВШИСЬ ПОДРОБНО С "послеЗнанием-2012" и тем, к чему привело фактическое отсутствие "научного развития коммунистической идеологии" в РеИ: по принципу - "так ли уж востребованы будут НФ-романы и открытия в палеонтологии, если не предотвратить в АИ распад СССР и крах Мировой Социалистической Системы?", - а талантливых учёных-палеонтологов и без него хватает! Так сказать - вопросы правильной расстановки приоритетов.
       Хотя - не все тогда согласились с мнением Автора, - примерно с теми же возражениями, что тут привели в комментариях; в конце концов - решение в любом случае за тем, кто является "Демиургом Своего АИ-мира"))))
      
    28. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2019/05/13 16:17 [ответить]
      > > 27.strangeserg
      Добрый день!
      Таки понимаете, меня в биографии Лема настораживают многие факты. Говорившие что он намного более "не наш" чем Стругацкие.
      Начнем с конца - до "понимания позиции чеченских боевиков", когда они наших заложников брали - это лишь откровенная сволочь договаривалась вроде Жабы Леры. Борис Стругацкий все ж в ТАКОМ не замечен.
      Так что под конец он скатился куда глубже...
      А в начале?
      "Магелланово облако" - ЕДИНСТВЕННЫЙ его коммунистический роман.
      Которого он сам стыдился и весьма активно В частности, Лем запретил переводить 'Магелланово облако' на японский язык, со следующей формулировкой: 'Япония не знала коммунистического режима, и если мой роман обратит в коммунизм хотя бы одного-единственного японца, мне суждено гореть в аду'
      А Стругацкие - от своих ранних произведений НЕ отрекались!
      Во всех романах Лема - да, философия, интересный язык. Но простите, коммунизм там где? Вот читая Непобедимый или Эдем - вы можете сказать, а какой строй на той земле? Вполне ведь может - и капитализм.
      Ну и биография. Что он репатриировался в Польшу (а не поляк) лишь бы под СССР не быть - это показатель?
      ЧТо не стал диплом получать чтоб "в армию не загребли военврачом" - это показатель?
      Итог - может я и ошибаюсь - но мое впечатление, он с самого начала бы НЕ коммунистом. А фрондирующим интеллегентом, пытавшимся спрятаться в фантастике (т.е. тем чем Стругацкие СТАЛИ в самом конце).
      Да еще, оч возможно - наличествало в нем и "против москалей".
      Тоже прослеживается. Имена героев у ранних Стругацких - все ж русские. А у Лема хоть одно?
      И такого - перевоспитать? Использовать, да. Как клоуна - нехай развлекает.
    29. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2019/05/13 16:22 [ответить]
      > > 11.омикрон
      >> > 9.strangeserg
      >>...Кстати, - не хотите ли использовать в какой-то мере идею из АИ-цикла Сергея Симонова: быть может, пускай УЧЁНЫЙ Ефремов занимается НАУКОЙ?!
      >
      >Здрасьте!.. А то он наукой не занимался?.. Писал книги он в свободное от работы время!..
      
       Я просто неудачно выразился: имел в виду, что раз уж И.А.Ефремов в "нашей РеИ" столь удачно писал литературные НФ-произведения "философско-идеологической направленности" (фактически сделав в этом отношении для "развития/популяризации идей Коммунизма" БОЛЬШЕ, ЧЕМ "ТИПА ПРОФИ" из ИМЛ!..), - то быть может, есть смысл перевести его "литературные увлечения" тоже в "научно-практическую плоскость"?!
       Про его палеонтологические и геологические достижения/заслуги я в курсе, - но бОльшую известность и "мировую славу" Ефремову-то принесли именно его "побочные" литературные труды!..
      
      >>...А раз уж у него так "успешно пошли" не геология с палеонтологией, а "обществоведение с философией"(?) - может быть его по примеру мира "Красной Сверхдержавы" отправить на должность "директора по науке" Института Марксизма-Ленинизма (на научной основе развивать "коммунистическую идею"?)..?!
      >
      >Ой, - не стоит. Ефремов не обществовед и не философ, - он просто человек "энциклопедических знаний и широкого круга интересов"... И на деле именно палеонтология с геологией у него из наук - ОЧЕНЬ успешно шли (просто - большинству мало деталей об этом известно)!.. А вы хотите перебросить его в иную сферу деятельности, где ещё не факт, как именно он себя проявит... Зачем рисковать?..
      
       Ну, идея-то не моя изначально, - просто многие (кстати, - не только Сергей Симонов...) предлагали если уж и не "перепрофилировать научную деятельность" профессора Ефремова (от палеонтологии он бы полностью вряд ли бы отказался в любом случае, - он же не случайно к ней пришёл?), - то хотя бы "задействовать по-максимуму" его идеи про "Светлое Коммунистической Будущее" в практическом русле работы того же ИМЛ, - что легче и проще с "непосредственным участием автора идей"..? Слишком уж успешой "с идеологической точки зрения" была ефремовская "Туманность Андромеды" в РеИ...
      
      >...Что-то мне начинает казаться сомнительным мир "Красной Сверхдержавы", - и исключительно из-за того, что ВЫ о нем рассказываете..:)
      
       А сами-то вы - разве на форуме у С.Симонова не участвовали, не писали комментариев?.. Возможно мне "изменяет память")))), - но вы как бы и без моих комментариев ДОЛЖНЫ БЫ БЫТЬ ХОРОШО ЗНАКОМЫМ С АИ-циклом "Цвет Сверхдержавы...", - и иметь о нём СВОЁ СУЖДЕНИЕ, безо всякого моего "скромного участия"?!
      
    30. ElementaryTroll 2019/05/13 16:34 [ответить]
      Прочитал половину книги.
      Вроде нормально.
      Но чем вам так Лысенко не угодил? А то тут в рамках развития генетики, он уже как бы и не так уж и неправ.
    31. General1812 2019/05/13 16:49 [ответить]
      От она! От она - прода моей мечты, от она, от она.... Прода...
      Ребята, прода здоровенная, здоровенная прода!
      ПРОДА!!! ПРОООДДДААА!!!
      (эхо гуляет по самиздатовскому форуму)
      Влааад... Кальвасссатиссс!!!
      
      ***
      
      Самка собаки - Айн Рэнд, не Анна, она Алиса Зиновьевна Розенбаум по-русски была
      ⚠ Даёшь ее ПОВ!
      
      https://cs9.pikabu.ru/post_img/2017/05/26/8/1495802675199947860.jpg
    32. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/05/13 16:59 [ответить]
      > > 30.ElementaryTroll
      >Но чем вам так Лысенко не угодил?
      Дык в школо учебнике написано - он плохой... Вы школьным учебникам не верите?!
    33. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/05/13 17:29 [ответить]
      > > 6.Калмыков Александр Владимирович
      
      > В 55-м как раз и арабская война началась. Вполне возможно, цены на нефть взлетели, как в 70-х. Рядовые американцы пересаживаются из автомобиля в автобус. Нефтяные магнаты радостно потирают руки и вспоминают о правах Техаса на независимость.
      
      
      Хммм...
      От этой войны разве что потеряет часть прибыли кто-то из "семи сестер", а янки в Штатах ее в большинстве своем даже не заметят -у них нефть и в Техасе есть да и Венесуэла с Канадой и Мекской подруками. хотя стопудово будут "продавать патроны" ( и прочее военное добро) обеим сторонам конфликта.
       В РеИ эти войны всегда били по Европе и Японии, так что и тут рейху с Италией прилетит.
      Впрочем этот аспект полностью зависит от авторского САПа. Если в этом мире нефть из Самотлора с Уренгоем качают как в РеИ на уровне нынешнего 2019 года, то все ОК, а если как в РеИ на уровне тогоже 1955 тогда ой.
      
      >>29. strangeserg
      
      О Ефремове и переходе его в ИМЛ.
      
      ИМЛ при всех его недостатках все же занимался делами по внедрению коммунистических идей в жизнь хоть сколько-то приближенным к реалиям здесь и сейчас с обязательным учетом текущих колебаний генеральной линии партии.
      А Ефремов писал об абсолютной абстракции, полностью оторванной от реальной жизни.
      Так что они просто не совместимы. И не факт что будучи помещенным в эту среду Ефремов создаст что-то реально полезное.
      
      
      
    34. Воронов Владимир 2019/05/13 17:56 [ответить]
      раз США так нравится идея Великой Победы в ядерной войне, что они строчат и строчат шЫдевры на тему -
      надо дать им адекватный ответ на культурном поле, что в ядерной войне победителей НЕ БУДЕТ. будет взаимное уничтожение
      для США
      
      Гимн Лейбовичу
      Атомный сон (янки любят героев-одиночек)
      
      для Европы
      Мальвиль
      
      
    35. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2019/05/13 19:20 [ответить]
      https://fanfanews.livejournal.com/323402.html
      
      Кое-что о Стругацких, спорно, но может быть полезным
    36. Иван 2019/05/13 19:39 [ответить]
      > > 23.Савин Влад
      >> > 21.Иван
      >>2х2=4? Или 2х2=5?
      >>По признаку "наш"/"не наш" определите?
       >Ну вот например:
       >http://www.iarex.ru/articles/66394.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
      
      "Весело", да.
      
       >Или вы не знаете что Витторган сказал про Победу?
      
      Взятие Иваном Грозным Казани будем праздновать?
      
    37. Эvik 2019/05/13 19:42 [ответить]
      Его Величество Мстящий Идиот-
      Стругацкие о Советской Власти
      https://www.litmir.me/br/?b=165147&p=151
    38. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/13 21:15 [ответить]
      > > 29.strangeserg
      >> > 11.омикрон
      
      > А сами-то вы - разве на форуме у С.Симонова не участвовали, не писали комментариев?..
      Да, кажется, было такое, когда его произведение было намного меньше. Но меня там уже давно не было - очень уж оно разрослось быстро, не успевал читать, оно все больше становилось. :)
    39. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2019/05/13 21:17 [ответить]
      > > 32.Мешалкин Леонид Васильевич
      >> > 30.ElementaryTroll
      >>Но чем вам так Лысенко не угодил?
      >Дык в школо учебнике написано - он плохой... Вы школьным учебникам не верите?!
      
      
      Ефремов, как доктор биологических наук, его тоже терпеть не мог. Вы Ефремову не верите? ;)
    40. тихий 2019/05/13 21:58 [ответить]
      > > 39.омикрон
      Вот всем хороша серия, но автор с этим Ефремовым перебарщивает капитально.
    41. Эvik 2019/05/13 22:08 [ответить]
      Идейка для АИ Туманности Андромеды
      " мне подумалась идея аннельного движителя (от латинского прозвища кольчатых червей, Annelida).
       В общем, это опять ХДХ и плазма.
       Но.
       Окутываем корабль плазменным пузырём. Может, даже виртуально-плазменным (была такая идея, плазменный щит без плазмы, на виртуальных частицах, у Серой Зоны).
       И начинаем генерить вот такие кольцевые разгонники из плазменных облачков. Одноразовые. Перед собой, т.е. кораблём.
       Выбрасываем из корабля облако плазмы, может уже закрученное... Потом его надо как-то раскрутить, как-то запитать током... Может, всё это вместе можно сделать лазерами, может ещё как-то. Может, для усиления стоит его самого подсветить ХДХ-лучом.
       Главное то, что это облако, пока оно есть, в нём есть заряд и запас мощности, сначала притягивает нас, увеличивая скорость, а потом отталкивает, когда пролетает мимо и оказывается сзади. Потом ему можно рассеиваться с чистой совестью.
       И выглядеть это будет как такой себе туннель из колечек...
       Ну, или мы только притягиваемся, а потом масса плазмы спокойно вливается в плазменный пузырь. Так можно поэкономить рабочее тело.
       Такие дела."
    42. хм 2019/05/13 22:22 [ответить]
       >Интересно, о чем Лазарева говорила с Еленой Дометьевной, что та согласилась наконец дать Ефремову развод?
      
      Ну, согласна ли остаться женой, но пойти на опыты или дать развод и получить чуточку ума чести и совести нашей эпохи.)))
      
      ЗЫ.Картинка маслом:
      - Не виноватая я, товарищ Сталин!Не говорила я ей ничего, это всё Кунцевич, пришёл с новым огнемётом, говорит хочу поздравить товарища Ефремова вдовцом. Она сразу - развод.)))
    43. Внешторг 2019/05/13 22:23 [ответить]
      > > 31.General1812
      
      >https://cs9.pikabu.ru/post_img/2017/05/26/8/1495802675199947860.jpg
      
      Жена Бензоградского мэра, Марина, просто ахренела, от такой новости %)))
      Вроде когда Газтаун брали, не было там такой барышни среди Олигархов...
      
      П.С. И кстати почему у неё на поясе красуется, эмблема Цитадели? У Бензограда (и бывш. Газтауна) вообще-то другие эмблемы.
    44. Калмыков Александр Владимирович (sasha131113@rambler.ru) 2019/05/13 22:44 [ответить]
      > > 10.омикрон
      >> В 55-м как раз и арабская война началась. Вполне возможно, цены на нефть взлетели, как в 70-х.
      >Это зависит от исхода войны.
       От хода войны и от итогов. Достаточно намекнуть заинтересованным сторонам, что небольшие проблемы с поставками нефти обернутся большой выгодой для всех, и по данному вопросу сразу возникнет сердечное согласие. Можно привести как пример отношения России и СА, де-факто ведущих войну в Сирии, и одновременно создающих ОПЕК+
      
      >> Рядовые американцы пересаживаются из автомобиля в автобус.
      >Мелочи жизни...
       А как же американская мечта?
      
      >Чепуха. В 70-е что-то не вспоминали. Потому что независимый Техас - фигня, в отличие от Техаса - части США.
       Не путайте США в РеИ и США в АИ. У второго успехи гораздо скромнее, а главное, перспективы кажутся весьма мрачными, и для этого имеются все основания. От Британии уже отпали доминионы, а нефтеобильный Техас по-прежнему должен платить налоги проклятым янки?
    45. Калмыков Александр Владимирович (sasha131113@rambler.ru) 2019/05/13 22:53 [ответить]
      > > 33.Плужников Владимир Александрович
      >Хммм...
      >От этой войны разве что потеряет часть прибыли кто-то из "семи сестер", а янки в Штатах ее в большинстве своем даже не заметят -у них нефть и в Техасе есть да и Венесуэла с Канадой и Мекской подруками.
       В случае дефицита нефти цены взлетают во всем мире, хотя и не совсем синхронно. Венесуэла и Мексика стремятся к независимости, и чем дороже нефть, тем это стремление сильнее. Естественно, в РеИ СССР будет активно Венесуэлу поддерживать.
       По-хорошему, все должно закончиться созданием СверхОПЕКа.
       Техас же, повторюсь, на фоне общего застоя американской экономики в АИ, всерьез задумается об отделении.
      
      >Впрочем этот аспект полностью зависит от авторского САПа. Если в этом мире нефть из Самотлора с Уренгоем качают как в РеИ на уровне нынешнего 2019 года, то все ОК, а если как в РеИ на уровне тогоже 1955 тогда ой.
       Нефть - ресурс невозобновляемый, его беречь надо. И, опять-таки, вскоре последует создание сверхОПЕК, заботящегося об ограничении добычи "по экологическим причинам", и вводящее эмбарго против недемократических стран.
      Зачем качать больше нефти себе в убыток, если можно взвинтить цены в разы, а то и на порядок?
    46. *Внешторг 2019/05/13 23:52 [ответить]
      > > 42.хм
      
      >ЗЫ.Картинка маслом:
      >... это всё Кунцевич,
      ;)
      Перефразируя старый советский анекдот, про то, кто же во всём виноват у зарубежных политиков.
      "Мир Морского Волка" - это всё Кунцевич...
      "Мир Пустоши" - это всё Дикобразы...
      ;)))
    47. General1812 2019/05/13 23:59 [ответить]
      > > 46.Внешторг
      >> > 42.хм
      >
      >>ЗЫ.Картинка маслом:
      >>... это всё Кунцевич!
      
      Полыхнуло синим светом,
      Ветром дунуло с реки.
      "Иззадверцы, иззадверцы!" -
      Зашептались мужики
      
      К вопросу о романтике космоса
      https://m.youtube.com/watch?v=2m9bdXi2B14
      
      Еще
      ЛЕОНИД МАРТОВ,
      г. Алма-Ата, 'Техника-молодежи' 1984 ?12, с.59
      
      В звездной короне
      
      Приборы взбесились - наш
      путь в никуда;
      Корона под нами, под нами;
      Прорвемся, но грозно рокочет
      звезда
      И бьется тяжелое пламя!
      Свернулось пространство
      в кипящий клубок,
      Броню корабельную лижет;
      Все круче ложится последний
      виток,
      Все ближе и ближе слепящий
      поток -
      Дыханье смертельное ближе!
      Реактор ревет, заглушив голоса,
      Рвет натрий насосы и краны;
      Еще два часа, два коротких
      часа -
      И чистыми станут экраны!
      Прорвемся - моторы надсадно
      звенят.
      Пусть плавятся дюзы -
      прорвемся!
      Мы вычислим курс, мы уйдем из
      огня,
      В холодные дали вернемся!
      Пусть долгая ляжет дорога
      домой,
      На голос Земли отзовемся ?
      - Нет связи, помех оглушителен
      вой,
      Но все же домой мы вернемся!
      Расскажем, в каком побывали
      аду,
      Что поняли, что пережили,
      Как верили мы, что осилим
      звезду,
      И как мы ее победили!
      
      
      
      
      
    48. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2019/05/14 00:07 [ответить]
      Лучше - "ветром сдуло все с реки")))))
    49. *Внешторг 2019/05/14 00:49 [ответить]
      > > 47.General1812
      >> > 46.Внешторг
      
      >ЛЕОНИД МАРТОВ,
      >г. Алма-Ата, 'Техника-молодежи' 1984 ?12, с.59
      Мда!
      Какую Страну... прос..ли :(((
    50. Гость 2019/05/14 04:46 [ответить]
      Кстати, раз уж речь зашла о Леме, то вспомнилось, что автор давно уже не писал ничего нового о судьбе Хартмана - стал ли он рядовым опрыскивателем сельскохозяйственных угодий в ГДР, или главкомом ВВС в какой-нибудь латиноамериканской полуколонии, или в том же Египте - особенно на фоне грядущей арабо-израильской войны, где его фигуру вновь начнут превозносить как "величайшего аса, одной левой укладывающего всю авиацию русских".
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"