Комментарии: Красота - страшная сила

Санжаров Александр Валериевич : другие произведения.

Комментарии: Красота - страшная сила
(Оценка:**8.09*17**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/11/2011, изменен: 14/11/2011. 6k. Статистика.

Аннотация:
"Такого бреда я не читала уже давненько!" - сказала первая читательница;))

так что заранее приношу всем прочитавшим свои искренние и глубочайшие извинения:))

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
10:25 Джерри Л. "После" (23/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:23 "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:23 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 11:29 Уралов А. "Городские легенды (мистика " (224/1) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:23 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) 11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1) 11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

107. *ШеРРхан (sasha.gorlovka@mail.ru) 2013/04/18 14:48 [ответить]
  > > 106.Калугина Лена
  >>Спасибо за удовольствие! :)))

  Да, веселая вещица получилась:)))

106. *Калугина Лена (elenakanaeva@gmail.com) 2013/04/18 13:46 [ответить]
  Саша, это великолепно! Хохотала от начала до конца. Супер, улёт!
  Брависсимо, железная десятка!
  Спасибо за удовольствие! :)))

105. Ника 2013/01/22 19:15 [ответить]
Замечательный рассказ!
Финал мне особенно понравился:)

104. *ШеРРхан (sasha.gorlovka@mail.ru) 2013/01/15 00:56 [ответить]
О! Какой неожиданный и приятный наплыв читателей.
Спасибо за отзывы, ребята!

103. *Болотов Вячеслав Александрович (centergg@mail.ru) 2013/01/15 00:08 [ответить]
+ 10!
Горк и Морк развлекаются!!

102. *Незарегистрированый Читатель 2013/01/14 23:13 [ответить]
порадовали, было интересно

101. Пусси 2013/01/13 14:03 [ответить]
  > > 100.ШеРРхан
  >>
  И вас поздравляю!

100. ШеРРхан (sasha.gorlovka@mail.ru) 2013/01/13 13:39 [ответить]
  > > 99.Пусси
  >Плюньте на писанину отзывов и пишите беллетристику.
  >Вы ж беллетрист и эссеист.
  >Как люди себя глубоко закапывают... в копанки и еще крышкой прихлопывают!

  Спасибо, Пусси:))
  Может быть когда нибудь я и напишу что-нибудь стоящее...
  С наступающим Старым Новым Годом!

99. Пусси 2013/01/12 14:16 [ответить]
  Плюньте на писанину отзывов и пишите беллетристику.
  Вы ж беллетрист и эссеист.
  Как люди себя глубоко закапывают... в копанки и еще крышкой прихлопывают!

98. ШеРРхан (sasha.gorlovka@mail.ru) 2012/06/29 15:23 [ответить]
  > > 97.Бэд Кристиан
  >>>>>Практики, реальные, не ощущают себя на месте в этой жизни. Скучно тут. Поговорить не с кем.

  Значит, они здесь не для разговоров,)
  Но я тебя понимаю - когда все вокруг считают твое увлечение, назовем это так, чуть ли не "приветом", и не с кем поделиться и поговорить - это нелегко.

  >В этом плане инет - великая штука.

  Да - в плане убийства расстояния задешево ему нет равных:))) впрочем, как и в плане убийства времени:(((

97. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2012/06/29 13:36 [ответить]
  > > 96.ШеРРхан
  >> > >Где-то так - драка не на жизнь а на смерть тоже мало похожа на то, что нам показывают в кино,)


  Я бы даже сказал - вообще не похожа..

  >Шарлатанов расплодилось много, а реальные люди-практики часто слишком углубляются в мистику.

  Практики, реальные, не ощущают себя на месте в этой жизни. Скучно тут. Поговорить не с кем.

  В этом плане инет - великая штука.

96. ШеРРхан (sasha.gorlovka@mail.ru) 2012/05/17 13:22 [ответить]
  > > 95.Бэд Кристиан
  >> >>Чё-тто я уже не уверен:)))))

  Отбрось неуверенность - и накапливай энергетические индульгенции на будущее:)

  >Тогда тебе голодать совсем нельзя:))))

  Ну, денек в неделю можно, наверное:))

  >>>>>>В чем именно
  >разуверился?
  >"Умные речи не изящны. Изящные речи - не верны".
  >Лао Цзы

  Где-то так - драка не на жизнь а на смерть тоже мало похожа на то, что нам показывают в кино,)

  >Усомнился в том, что те, кто учат или продают свой дар за деньги - имеют какой-то действительно особенный дар. Кроме самоуверенности, быть может.
  >Не скажу за всех -но я - не встречал.

  Я вообще убежден, что любой человек может развить в себе экстрасенсорную чувствительность и способность оперировать прежде всего своей психикой, а дальше - и других людей. Все это дело тренируемое - как спорт. Есть, конечно, предрасположенность, как у выдающихся спортсменов.
  Шарлатанов расплодилось много, а реальные люди-практики часто слишком углубляются в мистику.

95. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2012/05/17 12:59 [ответить]
  > > 94.ШеРРхан
  >> >>Будешь. Встретимся:)
  >
  Чё-тто я уже не уверен:)))))

  >Ну, у меня на работу и без голодовки частенько не стоит;))

  Тогда тебе голодать совсем нельзя:))))

  >>>>>В чем именно
  разуверился?
  "Умные речи не изящны. Изящные речи - не верны".
  Лао Цзы

  Усомнился в том, что те, кто учат или продают свой дар за деньги - имеют какой-то действительно особенный дар. Кромне самоуверенности, быть может.

  Не скажу за всех -но я - не встречал.

94. ШеРРхан (sasha.gorlovka@mail.ru) 2012/05/17 12:25 [ответить]
  > > 93.Бэд Кристиан
  >> >Дык.. Если и я со своей... Жив буду - встретимся:))

  Будешь. Встретимся:)

  >Нееет. Силы - есть. Невозможно мотивировать себя на такое бестолковое занятие, как работа:))

  Ну, у меня на работу и без голодовки частенько не стоит;))

  >>>Я столько экстрасенсов руками щупал, наверное - разуверился уже почти. Где-то пересекаются все линии. Кажется - это далеко. Ищешь, ищешь.. И возвращеешься.. Сам понимаешь:))

  В чем именно разуверился?

93. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2012/05/15 19:52 [ответить]
  > > 92.ШеРРхан
  >> >>Эх - разберусь с глобальной целью, приеду к тебе в гости:))

  Дык.. Если и я со своей... Жив буду - встретимся:))

  >Во-от - сидишь, потому что на остальное сил нету;)))

  Нееет. Силы - есть. Невозможно мотивировать себя на такое бестолковое занятие, как работа:))

  >Мне преподаватель немецкого рассказывала, что живет одна женщина, которая уже несколько лет ничего не ест. Феномен, но - реально существующий факт. Вообще очень интересны возможности человеческого тела, сознания...

  Я столько экстрасенсов руками щупал, наверное - разуверился уже почти. Где-то пересекаются все линии. Кажется - это далеко. Ищешь, ищешь.. И возвращеешься.. Сам понимаешь:))

92. ШеРРхан (sasha.gorlovka@mail.ru) 2012/05/13 11:02 [ответить]
  > > 89.Бэд Кристиан
  >> >Это про тень.
  >Но занимаюсь не этим. Причинно-следственными связями.

  Эх - разберусь с глобальной целью, приеду к тебе в гости:))

  >Сидишь и радуешься. Только работать сильно мешает.

  Во-от - сидишь, потому что на остальное сил нету;)))

  >А я так и не успел понять - то ли мы вообще способны жить в этом режиме, то ли мне померещилось. Я несколько раз пробовал. Последний опыт вообще практически не затронул физическое тело. Всё это очень интересно, на самом деле.

  Мне преподаватель немецкого рассказывала, что живет одна женщина, которая уже несколько лет ничего не ест. Феномен, но - реально существующий факт. Вообще очень интересны возможности человеческого тела, сознания...

91. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2012/05/10 19:13 [ответить]
  > > 90.Вое-Водка
  >> >Интересно, а есть в Америке водка Клинтонка или Бушевка или, наконец, Обамовка? У кого бы спросить?

  У нас - есть:))
  http://gift.at.ua/photo/1-0-246

90. *Вое-Водка 2012/05/09 22:21 [ответить]
  > > 80.ШеРРхан
  >> > 79.Бэд Кристиан

  >Мне лично монархия нравится - Путин Первый, а чего - звучит:))))))

  Интересно, а есть в Америке водка Клинтонка или Бушевка или, наконец, Обамовка? У кого бы спросить?

89. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2012/05/09 22:17 [ответить]
  > > 88.ШеРРхан
  >> >Интересно, чем же ты занимаешься:)

  То, что Кастанеда называет точкой сборки - только проекция. Настоящая точка сборки находится в другом месте и сдвигается легко.
  Не знаю, правда, зачем нужно искусственно её двигать, она и так идёт за устремлениями и мыслями.
  Но можно, баловался. Человек любопытное двуногое.
  Это про тень.
  Но занимаюсь не этим. Причинно-следственными связями.

  >Слишком глубокий уход в созерцательность - потому что сил на активность не остается. Довольно опасное состояние.
  >
  Ничего там нет опасного, если тело не пугать. Наоборот примерно на пятые сутки наступает эйфория от процесса жизни: от дыхания, видения мира и т.п. Сидишь и радуешься. Только работать сильно мешает.

  >А зачем больше-то - мне кажется, что и десять - это уже многовато.

  А я так и не успел понять - то ли мы вообще способны жить в этом режиме, то ли мне померещилось. Я несколько раз пробовал. Последний опыт вообще практически не затронул физическое тело. Всё это очень интересно, на самом деле.

88. ШеРРхан (sasha.gorlovka@mail.ru) 2012/05/09 14:48 [ответить]
  > > 87.Бэд Кристиан
  >> >>Пытается, скорее. Очень интересно это наблюдать, когда сдвигаешься "в тень". Всё это жутко любопытно, на самом деле.

  Интересно, чем же ты занимаешься:)

  >> Хочется остановиться, сесть прямо на улице и смотреть на прохожих, на то, как растёт трава..

  Слишком глубокий уход в созерцательность - потому что сил на активность не остается. Довольно опасное состояние.

  >Потому больше 10 дней - никак не получается..

  А зачем больше-то - мне кажется, что и десять - это уже многовато.

87. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2012/04/27 18:03 [ответить]
  > > 86.ШеРРхан
  >> >Я это к тому, что сознание все-рано интерпретирует образы в привычное. Но если на сумасшествии - тогда все возможно.)
  >
  Пытается, скорее. Очень интересно это наблюдать, когда сдвигаешься "в тень". Образы сознания ломаются медленно и явственно..
  Всё это жутко любопытно, на самом деле. Но обычно считается, что страшно. А по мне так..химеры сознания страшнее.

  >А серьезно - в такие моменты, когда плохо, буквы очень стройно ложатся на бумагу...
  >
  Не пробовал. Накатывает чаще всего глубокой ночью. Я и говорить-то в таком состоянии вряд ли смогу, писать..? Не знаю.

  >Если ты привыкший - то организм уже начеку - сам запасает на всякий пожарный питвещества.))

  Организм радуется...Я голодать бросаю, когда понимаю, что всё - работать больше не смогу. Внутренний покой и умиротворение становятся всё глубже. Хочется остановиться, сесть прямо на улице и смотреть на прохожих, на то, как растёт трава..

  Потому больше 10 дней - никак не получается..

86. ШеРРхан (sasha.gorlovka@mail.ru) 2012/04/27 15:06 [ответить]
  > > 85.Бэд Кристиан
  >> >Ну, не знаю. Я иногда вижу что-то смутно. Именно бессознательное. На чистом сумасшествии:))

  Я это к тому, что сознание все-рано интерпретирует образы в привычное. Но если на сумасшествии - тогда все возможно.)

  >Везёт. А меня иногда мучает тоска. И пить я не пью.

  Если невеста ушла к другому еще неизвестно, кому повезло:)))
  А серьезно - в такие моменты, когда плохо, буквы очень стройно ложатся на бумагу...

  >А мне и пить не хотелось почему-то. Мало того, последний раз голодал 10 дней. И это вообще почти никак физически не отразилось. Странно так..

  Если ты привыкший - то организм уже начеку - сам запасает на всякий пожарный питвещества.))

85. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2012/04/23 18:40 [ответить]
  > > 84.ШеРРхан
  >> >Против америкосов?
  >
  Там уже, собственно пофигу было. Когда пласт потащило, если понимаешь, что происходит... Да, даже если не понимаешь толком, всё равно подсознание выворачивает из тебя всё, на что ты способен.

  >Это точно - только не в большей мере, а абсолютно.

  Ну, не знаю. Я иногда вижу что-то смутно. Именно бессознательное. На чистом сумасшествии:))

  >О нездешней не скучаю - наверное, кругом не вышел;))))
  >В любом случае, пока я здесь - и жить буду здесь.)
  >
  Везёт. А меня иногда мучает тоска. И пить я не пью.

  >Пробовал - с недавнего времени стараюсь голодать раз в неделю-две.
  >Студентом голодал без воды три дня - есть совсем не хотелось, только пить:)

  А мне и пить не хотелось почему-то. Мало того, последний раз голодал 10 дней. И это вообще почти никак физически не отразилось. Странно так..

  >Но сознательное голодание - ничто, по сравнению с вынужденным))))


  Это да. Не дай кому бог.

84. ШеРРхан 2012/04/23 14:36 [ответить]
  > > 83.Бэд Кристиан
  >> >Сыграли на опережение.

  Против америкосов?

  >Человеческие знания о мире - в большей мере образы его же сознания.

  Это точно - только не в большей мере, а абсолютно.

  >Я о нездешней.. Но и за державу обидно, да..

  О нездешней не скучаю - наверное, кругом не вышел;))))
  В любом случае, пока я здесь - и жить буду здесь.)

  >Он не может. У него нет на это энергии..

  Да - просто мысли о развитии не появляются.

  >Если ты пробовал голодать - то знаешь.

  Пробовал - с недавнего времени стараюсь голодать раз в неделю-две.
  Студентом голодал без воды три дня - есть совсем не хотелось, только пить:)
  Но сознательное голодание - ничто, по сравнению с вынужденным))))

83. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2012/04/21 12:14 [ответить]
  > > 82.ШеРРхан
  >>>А что было в 2003?

  Сыграли на опережение.

  Американцы ввели войска в Ирак. Тогда было первая на моей памяти попытка подавить возжоное сопротивление путём сдвижки пластов из разных вариантов реальности. Был взят пласт, где иракская армия НЕ сопротивлялась введению войск и подведён под наш тогдашний пласт, где она сопротивлялась.
  Пласты оказались не такими близкими, как казалось:)) Нас потащило. Очень интесесное такое состояние психики - галлюцинации+ помешательство:) Пришлось вмешиваться таким малообученным дуракам как я, например. В результате я потерял нескольких хороших друзей - кого-то только психически, кое-кого совсем. Крышу сностит, что тут поделаешь.. Когда психика соприкасается с настоящей, неярморочной реальностью, мало кто это выдерживает. Человеческие знания о мире - в большей мере образы его же сознания.

  Но по тиви было очень интересно смотреть, как изменялась реакция общественности по пути сращеня пластов из разных веток. Очень забавно.. Те же люди переходили на противоположные позиции...

  >Не знаю, если ты о нездешней родине. Но за державу временами обидно:)
  >
  Я о нездешней.. Но и за державу обидно, да..

  >Школа дальнейшего энерго-информационного развития - главное слово развитие, но на деле большой акцент уделяется социальным навыкам. Когда человек больной и голодный - развитие его, как правило, абсолютно не интересует - он о нем даже не задумывается.

  Он не может. У него нет на это энергии..
  Если ты пробовал голодать - то знаешь.

82. ШеРРхан (sasha.gorlovka@mail.ru) 2012/04/20 23:08 [ответить]
  > > 81.Бэд Кристиан
  >> >:)))):))))))))

  Ну, не совсем немного - но главное справишься! :)))

  >Лучше не проявлять словами лишнего.

  Не будем.

  >Но в 2003 - было прикольно. Даже, я бы сказал, зрелищно:) Или это у меня такой лёгкий характер?:)

  А что было в 2003?


  >Иногда мне кажется, что я хотел бы жить спокойно:) А потом думаю - зачем? Смысла в этом для меня бы не было точно. С ума бы от тоски сходил?

  Спокойная жизнь - не для нас, хотя порой хочется.

  >Знаешь, бывает такая чёрная тоска по родине, которая причин в здесь не имеет.

  Не знаю, если ты о нездешней родине. Но за державу временами обидно:)

  >Хотя, может, и не знаешь. Я Дэир не понимаю почти, видимо спутал возраст эгрегора с возрастом собеседника. В прочем, это совершенно не важно:)

  Школа дальнейшего энерго-информационного развития - главное слово развитие, но на деле большой акцент уделяется социальным навыкам. Когда человек больной и голодный - развитие его, как правило, абсолютно не интересует - он о нем даже не задумывается.

81. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2012/04/20 21:55 [ответить]
  > > 80.ШеРРхан
  >> >>Ты справишься - так, голова немного поболит...

  :)))):))))))))

  >Интересно.) Что миг грядущий нам готовит...
  >
  Лучше не проявлять словами лишнего.
  Но в 2003 - было прикольно. Даже, я бы сказал, зрелищно:) Или это у меня такой лёгкий характер?:)

  >>>Мне лично монархия нравится - Путин Первый, а чего - звучит:))))))
  >Лишь бы новая монархия не закрутила гайки на полную.
  Иногда мне кажется, что я хотел бы жить спокойно:) А потом думаю - зачем? Смысла в этом для меня бы не было точно. С ума бы от тоски сходил?
  Знаешь, бывает такая чёрная тоска по родине, которая причин в здесь не имеет.
  Хотя, может, и не знаешь. Я Дэир не понимаю почти, видимо спутал возраст эгрегора с возрастом собеседника. В прочем, это совершенно не важно:)

80. *ШеРРхан (sasha.gorlovka@mail.ru) 2012/04/20 14:03 [ответить]
  > > 79.Бэд Кристиан
  >> >Угу:) А я чувствую - или я, или меня:))

  Ты справишься - так, голова немного поболит...

  >Нет, ближайшие - от силы лет 20. Если не в ту колею войдём, дальше не протянем ни по одному из вариантов. А серьёзная игра будет в ближайшие год-два, когда эта колея окончательно определится.

  Интересно.) Что миг грядущий нам готовит...

  >Не знаю я, как и что тут можно сейчас менять. Видимо, пойдём по простому пути - перебьём какую-то часть друг друга, чтобы сохранить возможность экстенсивного развития. Или придём к монархии:)_) Тоже есть такой вариант. Чуть более мягкий, но тоже через две войны.

  Мне лично монархия нравится - Путин Первый, а чего - звучит:))))))
  Лишь бы новая монархия не закрутила гайки на полную.

79. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2012/04/19 21:56 [ответить]
  > > 78.ШеРРхан
  >> >>Ближайшие годы - это лет 50?)))
  >Чувствую, что не задавит.

  Угу:) А я чувствую - или я, или меня:))

  Нет, ближайшие - от силы лет 20. Если не в ту колею войдём, дальше не протянем ни по одному из вариантов. А серьёзная игра будет в ближайшие год-два, когда эта колея окончательно определится.

  Не знаю я, как и что тут можно сейчас менять. Видимо, пойдём по простому пути - перебьём какую-то часть друг друга, чтобы сохранить возможность экстенсивного развития. Или придём к монархии:)_) Тоже есть такой вариант. Чуть более мягкий, но тоже через две войны.

78. ШеРРхан (sasha.gorlovka@mail.ru) 2012/04/19 16:53 [ответить]
  > > 77.Бэд Кристиан
  >> >Ага. Задача - не сломать сейчас всё нафиг. Опять дотянули до последнего. Ничему нас революции не учат...

  Потому что историю не знаем - вот и наступаем не по два раза, а бесконечно на одни и те же грабли.))

  >Медленно надо менять устои, в том числе и моральные. Медленно.

  Главный вопрос - кто будет их менять? Или сами?

  >Сущностный первого круга будет проверять любую, самую хвалёную мораль, пока у него слюна не пойдёт, как у собаки Павлова. Сущностный второго - всегда будет уверен, что мораль - это хорошо, но лично ему - можно. В общем.. Другое что-то надо придумывать:)) Завязанное не только на разум, а на душевное и духовное в нас. Настоящее духовное. Церковная вера тоже сыграла в моральный ящик.

  Когда 90 процентов людей большую часть жизни озабочены поисками, чего бы покушать, тут уж не до поисков внутренней духовности,)
  Плюс мораль должна быть действенной, а не такой которую прилюдно осуждают, а на деле - наоборот, образом жизни способствуют развращению.

  >Вот я и не призываю ничего ломать. Но призываю думать. По-настоящему - без морально-нравственных клише (они же - отмазки).

  Это нелегко, думать - очень много ловушек содержат подсознательные программы, что мы за всю жизнь нахватали - они мешают жить, загоняют мысль на накатанную колею. Избавляться от тараканов в голове - процесс непростой, затяжной - только одних разогнал, глядишь - а там еще копать и копать;)))
  Трудно представить этот процесс массовым, тем более, что общество имеет тенденцию упрощать человека.

  >>>Смахивает на фантастику.)))

  >Сейчас это не главное. Рассвет. Плюс пара факторов пространственного риска. В ближайшие годы нас или задавит на хрен, или вывернемся и будем думать уже и об этом.

  Ближайшие годы - это лет 50?)))
  Чувствую, что не задавит.

77. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2012/04/18 15:44 [ответить]
  > > 76.ШеРРхан
  >> >>:))) Есть такое.))
  >Старое уже жмет - а нового пока ничего нет. Вот в чем незадача,))
  >
  Ага. Задача - не сломать сейчас всё нафиг. Опять дотянули до последнего. Ничему нас революции не учат...

  Медленно надо менять устои, в том числе и моральные. Медленно.

  >>>>Это где? Я сам в деревне вырос. Не помню такого. (Я про современную деревню).
  >
  > С другой стороны - отсутствие всякой морали позволяет иным мамашам рожать ради материнских денег, а потом бросать маленьких детей на мусорниках, или на улице - деньги они уже за рождение получили, выпить есть на что. Уж лучше бы им внушили - так делать нельзя!
  >
  Разве что только под гипнозом..

  Слушай историю. Родился я в поселке гидрогеологической экспедиции. Очень специфическое поселение рядом с настоящей деревней. Но сейчас - не о том, а о том, что все друг друга знали и всё друг про друга знали. Поселочек ма-ленький.

  Литературу и русский у нас в школе преподавала высоко моральная тетка. Коза в Сарафане - вот такое было у неё смешное прозвище. Было у неё две дочки. Обе - воспитанные, как ты понимаешь, до нельзя. Мы, которые оторви и выбрось, по вечерам тусовались по подъездам (дома там были большие, 12-тиквартирные). Дочек, само собой, до распития портвейна с малолетками не допускали. Моей матери (жили рядом) регулярно было говорено, что примерно, из меня вырастет, потому как репутация у меня была.. В общем, не было репутации:))
  Слава беспамятным, Ленка, старшая, была меня конкретно года на 4 старше. Иначе бы попал под подозрение:)) Потому что в 17 лет родила она маме ребёночка от неопознанного гуляющего субьекта. Как нашла - я сейчас ума не приложу. Ну никуда не пускали:)))

  Ну и ещё историю слушай. Я в журналистику пошёл, потому что слушать умею. И разговорить умею человека. Бывал и в колониях. Самые забавные разговоры с малолетними убийцами выходили. Я думаю, им много по мораль говорено было. Но глаза у них - чистые-чистые. Мальчишка, помню, увидел как папаня с любовницей в машине. И поджог машину вместе с голубками. И ещё раз бы поджог. И только, что поймали его как-то смущает.

  Сущностный первого круга будет проверять любую, самую хвалёную мораль, пока у него слюна не пойдёт, как у собаки Павлова. Сущностный второго - всегда будет уверен, что мораль - это хорошо, но лично ему - можно. В общем.. Другое что-то надо придумывать:)) Завязанное не только на разум, а на душевное и духовное в нас. Настоящее духовное. Церковная вера тоже сыграла в моральный ящик.

  >Фигня - легко сказать. А давай отменим тюрьмы - станет ли наша жизнь лучше - сомневаюсь, Кирилл, сильно сомневаюсь. Я, когда был подростком, часто сомневался, а порой и откровенно считал слова родителей фигней. Сейчас, сам будучи отцом, я думаю по-другому. Конечно, не все их советы были в точку, на сто процентов, но часто рациональное зерно в них было. Это я к чему - разрушить старое очень просто, создать что-то лучшее на этом месте сложнее.
  >

  Вот я и не призываю ничего ломать. Но призываю думать. По-настоящему - без морально-нравственных клише (они же - отмазки).

  >>Смахивает на фантастику.)))
  >
  Сейчас это не главное. Рассвет. Плюс пара факторов пространственного риска. В ближайшие годы нас или задавит на хрен, или вывернемся и будем думать уже и об этом.

76. ШеРРхан (sasha.gorlovka@mail.ru) 2012/04/18 14:47 [ответить]
  > > 75.Бэд Кристиан
  >> >Хороший образ. Мы сейчас с этой моралью так из штанишек выросли, скоро помидоры покажутся..

  :))) Есть такое.))
  Старое уже жмет - а нового пока ничего нет. Вот в чем незадача,))

  >>>Это где? Я сам в деревне вырос. Не помню такого. (Я про современную деревню).

  Чего только не встретишь, друг Кристиан, на свете.
  Хотя ты прав - пример я брал из позапрошлого поколения. Но это не значит, что такого не может быть в наши дни - нужен только достаточно замкнутый социум со своими моральными заморочками. С другой стороны - отсутствие всякой морали позволяет иным мамашам рожать ради материнских денег, а потом бросать маленьких детей на мусорниках, или на улице - деньги они уже за рождение получили, выпить есть на что. Уж лучше бы им внушили - так делать нельзя!

  >Фигня. Круг не даст.
  >9 из 10 будут курить, да. Потом придёт десятый, вроде тебя, и начнётся хижина дяди Тома - или он их поломает, или они его:)) А потом придёт такой мерзавец, как я. И будет стоять и хлопать глазами, а пацаны начнут прятать папиросы, и галдеть, что это ты их заставил, сами бы они - да ни в жисть:)))

  Фигня - легко сказать. А давай отменим тюрьмы - станет ли наша жизнь лучше - сомневаюсь, Кирилл, сильно сомневаюсь. Я, когда был подростком, часто сомневался, а порой и откровенно считал слова родителей фигней. Сейчас, сам будучи отцом, я думаю по-другому. Конечно, не все их советы были в точку, на сто процентов, но часто рациональное зерно в них было. Это я к чему - разрушить старое очень просто, создать что-то лучшее на этом месте сложнее.


  >>...а как быть с тем, что причиной 50-90 процентов всех болезней являются психо-соматические расстройства.
  >Мораль надо менять своевременно. Не дожидаясь революций.

  Я тоже за эволюционное развитие, а не революционное. Но, повторюсь, нету сейчас институтов морали, кроме зомбоящика и ютюба. При царях церковь была, при коммунистах - партия. Сейчас - ничего. Некому менять мораль общества. Ибо общество само по себе слишком аморфно и инертно. Нужны центры влияния. Или становление каждого, без преувеличения, члена общества самостоятельной, думающей личностью.
  Смахивает на фантастику.)))


  >>>А на фига ему быть личностью?:)) Ему тише и проще - так. Без лишнего шума..

  Вот-вот - фантастика:))

  >Можно. А можно признать себя убийцей и хищником. Есть мясо, и понимать, что ты есть.

  Да - принять себя, как есть - тогда и появляется своя мораль, внутренняя. Хоть иммунитетом ее назови:)))

  >Но и вегетарианцев уважаю.

  Ну, из всеобщего уважения.))

  >Не уважаю тех, кто гадит. Вот такого - не люблю.

  Это да. Вообще любое притворство лучше, чем ты есть мне не нравится.

75. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2012/04/17 20:02 [ответить]
  > > 74.ШеРРхан
  >> > >Палка о двух концах - да. А еще можно подумать о ней как о детских штанишках...

  Хороший образ. Мы сейчас с этой моралью так из штанишек выросли, скоро помидоры покажутся..

  >Не-а - как в деревне, так и в городе(скученности, правда, побольше, да). Достаточно вспомнить огромное количество поломанных деревенских судеб молодых девушек, которые из-за боязни прогневить отца или "что люди скажут" то ребенка нагулянного выбрасывали(топили), то сами вешались.

  Это где? Я сам в деревне вырос. Не помню такого. (Я про современную деревню).

  >Что уж тут прогресивного. В городе скученность людей большая - и давление на каждую личность получается сильнее - это да. Но механизмы воздействия морали те же. Убери ее совсем - курить будет каждый школьник - просто "за компанию".

  Фигня. Круг не даст.
  9 из 10 будут курить, да. Потом придёт десятый, вроде тебя, и начнётся хижина дяди Тома - или он их пломает, или они его:)) А потом придёт такой мерзавец, как я. И будет стоять и хлопать глазами, а пацаны начнут прятать папиросы, и галдеть, что это ты их заставил, сами бы они - да ни в жисть:)))

  >...а как быть с тем, что причиной 50-90 процентов всех болезней являются психо-соматические расстройства.

  Мораль надо менять своевременно. Не дожидаясь революций.

  >Гм, тут мы уже вышли далеко за границы морали, и подошли к проблемам становления и осознания человеком себя как личности, сильной, целеустремленной и целостной.

  А на фига ему быть личностью?:)) Ему тише и проще - так. Без лишнего шума..

  >В этой жизни я еще никого не убивал,) но мне изначально, с детства, не хочется. То есть в прошлых жизнях наверняка убивал - и не понравилось.

  И мне не хотелось. Бывает, очень нужно. Может, бог милует тебя.
  А вот когда "не хочется" - это всё-таки иммунитет, я думаю. "Пробовал - не понравилось".

  >Так можно перестать есть мясо и не убивать кусающих тебя комаров, а отгонять их. Для меня это пока неприемлемо, скажу честно. Просто нужно принять себя таким - хищным животным, но стайным( или стадным - кому как;)))

  Можно. А можно признать себя убийцей и хищником. Есть мясо, и понимать, что ты есть.

  Но и вегетарианцев уважаю.
  Не уважаю тех, кто гадит. Например, есть такие, которые говорят: кровь животных несёт в себе ужас убийства. Так мы мясо отвариваем на один раз, воду сливаем, а потом довариваем и едим.
  Вот такоего - не люблю.

74. ШеРРхан (sasha.gorlovka@mail.ru) 2012/04/17 14:21 [ответить]
  > > 73.Бэд Кристиан
  >> > ... не совсем это глупая штука, при всех ее недостатках.
  >Угу. Якобы так. Только как всегда это палка о двух концах. "Моральный общественный договор" прежде всего учит людей лгать друг другу. Я тебя не выношу, но улыбаюсь и говорю "здравствуйте".

  Палка о двух концах - да. А еще можно подумать о ней как о детских штанишках - представь себе: маленькому человечку дали штанишки, они греют, защищают при падениях и т.д., но прошло время и человечек вырос, а штанишки остались те же, они ему жмут, трут и того хуже - смешно на нем смотрятся;) Пришло время ему самому раздобыть себе новые штаны, а не ругать старые, что они не выросли вместе с ним... Это так - мысли о смысле... - у детей нет морали - им правила общественного взаимодействия передают взрослые, передают они свою, старшего поколения, мораль. И до поры до времени их мораль работает(более или менее), но жизнь течет, все меняется, и общество тоже - меняется и общественная мораль, так молодежь должна для себя выстроить свои, новые, подходящие времени правила сосуществования.

  >В условиях деревни - мера прогрессивная. В условиях городской скученности, естественная агрессия подавляется так сильно, что возникает невроз.
  >Это я только чуть-чуть копнул.
  >Роем дальше?

  Не-а - как в деревне, так и в городе(скученности, правда, побольше, да). Достаточно вспомнить огромное количество поломанных деревенских судеб молодых девушек, которые из-за боязни прогневить отца или "что люди скажут" то ребенка нагулянного выбрасывали(топили), то сами вешались. Что уж тут прогресивного. В городе скученность людей большая - и давление на каждую личность получается сильнее - это да. Но механизмы воздействия морали те же. Убери ее совсем - курить будет каждый школьник - просто "за компанию".
  С другой стороны общество давит на личность, вовлекает ее в ненужные личности, но нужные обществу процессы - это объективный факт. У одних - подавляется агрессия, а у других наоборот - стимулируется... Неврозы это еще пол беды, а как быть с тем, что причиной 50-90 процентов всех болезней являются психо-соматические расстройства. Другими словами, под давлением общества хромает психика человеческая, а за ней и тело начинает расклеиваться.
  Гм, тут мы уже вышли далеко за границы морали, и подошли к проблемам становления и осознания человеком себя как личности, сильной, целеустремленной и целостной.

  >>>Я не выстраиваю уважение только на той основе, что индивид меня старше. Но я не агрессивен к пожилым людям. Я их не ем. Но это не уважение.

  В принципе - аналогично,) Возраст сам по себе не мерило ума или достижений личности.

  >Я не убиваю, потому, что не хочу, не люблю, мне не приятно - это моя мораль. Мне не комфортно. Я знаю себя, я убивал. Мне это не подходит.

  Вот об этом я и говорю - внутренняя мораль, основанная на своих личных ощущениях и мировосприятии.

  >Это при том, что мораль, данная мне кругом - совсем иная. Но мне противно, понимаешь. Я пробовал, дрянь это.

  В этой жизни я еще никого не убивал,) но мне изначально, с детства, не хочется. То есть в прошлых жизнях наверняка убивал - и не понравилось.

  >Только я не мораль это называю, а иммунитет. Потому, что, даже когда убивать хорошо, всё равно - плохо.

  Что такое хорошо, что такое плохо...
  Так можно перестать есть мясо и не убивать кусающих тебя комаров, а отгонять их. Для меня это пока неприемлемо, скажу честно. Просто нужно принять себя таким - хищным животным, но стайным( или стадным - кому как;)))

73. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2012/04/12 19:47 [ответить]
  > > 71.ШеРРхан
  >> >>Да, я читал твою нелинейность - согласен, да.
  >Но, думается, так называемая общественная мораль - типа не груби, не кради, не ходи на работу голяком и т.п. помогает таким разным людям сосуществовать друг с другом - то есть не совсем это глупая штука, при всех ее недостатках.

  Угу. Якобы так. Только как всегда это палка о двух концах. "Моральный общественный договор" прежде всего учит людей лгать друг другу. Я тебя не выношу, но улыбаюсь и говорю "здравствуйте".

  В условиях деревни - мера прогрессивная. В условиях городской скученности, естественная агрессия подавляется так сильно, что возникает невроз.

  Это я только чуть-чуть копнул.
  Роем дальше?
  >

  >Вот ты говоришь - к старшим особого уважения не испытываю, но в общем отношусь не плохо.

  Не совсем так.

  Я не выстраиваю уважение только на той основе, что индивид меня старше. Но я не агрессивен к пожилым людям. Я их не ем. Но это не уважение.

  >Вот я, например:
  >Человеков мне убивать не хочется совсем, но если нужно будет - то лучше я их, чем они меня. Вот моя мораль. Личная - внутренняя. У каждого своя она - только у некоторых, почти всегда у молодых, но часто и у взрослых - чужая, не своя - внушенная кем-то.
  >
  Это больше похоже на мораль круга. Индивидуальность так сильна, что подгибает общий моральный пласт по хайнлайновскому принципу (Помнишь "Дверь в лето?" Не убий, а если угрожают твоим детям? и т.п.)

  Я не убиваю, потому, что не хочу, не люблю, мне не приятно - это моя мораль. Мне не комфортно. Я знаю себя, я убивал. Мне это не подходит.

  Это при том, что мораль, данная мне кругом - совсем иная. Но мне противно, понимаешь. Я пробовал, дрянь это.

  Только я не мораль это называю, а иммунитет. Потому, что, даже когда убивать хорошо, всё равно - плохо.

72. ШеРРхан (sasha.gorlovka@mail.ru) 2012/04/07 22:31 [ответить]
  > > 69.Бэд Кристиан
  >> И все - правы, да? Убедительно же?:))

  Правы все - или не прав никто.)
  Нет ведь одной правды для всех - есть маленькие правды для каждого:)
  Как и мораль - понятие общественное - а обществ на Земле видимо-невидимо.

  >И у Хайнлайна об этом здорово. Сидит там дядечка...

  Обязательно почитаю:)
  ... сидит дядечка и сетует, почему над его американской нефтью расположены какие-то арабские страны... ))))

71. ШеРРхан (sasha.gorlovka@mail.ru) 2012/04/07 22:23 [ответить]
  > > 70.Бэд Кристиан
  >>>> Не хотят люди слышать, что им говорят.
  >Очень редко хотят. Пробовал заставлять, выяснил, что слишком "ранним" знанием человека легко убить...

  Заставлять бессмысленно - всему свое время. Я когда-то всем хотел глаза открыть - глупейшее времяпрепровождение и очень неблагодарное.

  >Кто бы спорил. Но скучно-то как..
  >Когда с тобой о политике, например, пытаются спорить..
  >Брр.. Не приведи господи.

  :))
  О политике нинада спорить - глупо, бессмысленно и безрезультатно. Да и потом, где я и где политика...
  Спорить вообще можно иногда - в удовольствие,) но никак не с целью доказать другому, что ты умный а он дурак,))

  >>А про мораль - вроде бы да, но... но давай по порядку)
  >Давай. А с чего начнём?

  Да, я читал твою нелинейность - согласен, да.
  Но, думается, так называемая общественная мораль - типа не груби, не кради, не ходи на работу голяком и т.п. помогает таким разным людям сосуществовать друг с другом - то есть не совсем это глупая штука, при всех ее недостатках.

  >>Есть - истинная мораль - внутренняя, когда подросток проанализировал жизнь и на основе полученного опыта вынес для себя что-то.
  >Поясни на примере? Мне кажется, это социокультурный миф.

  Да ну - какой миф.
  Вот ты говоришь - к старшим особого уважения не испытываю, но в общем отношусь не плохо.
  Вот я, например:
  Человеков мне убивать не хочется совсем, но если нужно будет - то лучше я их, чем они меня. Вот моя мораль. Личная - внутренняя. У каждого своя она - только у некоторых, почти всегда у молодых, но часто и у взрослых - чужая, не своя - внушенная кем-то.

  >Еху мы:)))

  стопиццот,)))

70. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2012/04/07 21:29 [ответить]
  > > 67.ШеРРхан
  >> >>... но нельзя же новую жизнь прожить только за счет старых наработок - так опыт в каждой конкретной сфере деятельности дает в конечном счете нужное состояние уверенности) и с каждой прожитой жизнью душа обогащается...
  >
  До определённого предела. Потом обогащение идёт как-то иначе. Да и более "тонкие" миры есть. Не такие жадные и кровавые.

  >Что делать? - как сказал бы Алхимик: "Слушайся своего сердца"
  >Когда молчать сам решай - иногда сказанное вовремя слово может спасти от крупных неприятностей в дальнейшем, а порой и многочасовые лекции бесполезны. Не хотят люди слышать, что им говорят.
  >
  Очень редко хотят. Пробовал заставлять, выяснил, что слишком "ранним" знанием человека легко убить...

  >Ну, как живая-часть-единого это в идеале, конечно. Признаться, я исчезающе редко идеален.

  >Но, даже говоря твоими словами - если ты находишься на третьем круге воплощения а другой человек на первом, это как старшеклассник и первоклашка - для малыша его первый класс по-своему трудный.
  >
  Кто бы спорил. Но скучно-то как..
  Когда с тобой о политике, например, пытаются спорить..
  Брр.. Не приведи господи.

  >Потому что человек со времен греков совершенно не изменился, и еще до-олго не изменится.

  Это верно:))

  >А про мораль - вроде бы да, но... но давай по порядку)
  >
  Давай. А с чего начнём?

  >Тут можно еще добавить, что состояние протеста вообще свойственно подросткам - ...подросток рушит свой старый мир - и это деструктивный процесс не может не сказываться на окружающей его реальности, и вот тут и приходит на помощь мораль - некие рамки, правила социального общежития, которые не позволяют разрушить абсолютно все.
  >
  мм... не совсем соглашусь. Очень сильно зависит эта штука... будешь смеяться, но от количества витаминов в пище, правильных физнагрузок и общего состояния здоровья. Самые "разрушительные" - как бы выбраковка. Ну и от круга зависит. В первом, чтобы удержать достаточно любого типа морали, во втором... По-моему, вообще невозможно удержать. Вспомни В. Ленина "А мы пойдём другим путём"...

  >Есть - истинная мораль - внутренняя, когда подросток проанализировал жизнь и на основе полученного опыта вынес для себя что-то.

  Поясни на примере? Мне кажется, это социокультурный миф.

  >Эту книгу действительно меньше всего любят - она более взрослая, что-ли - и более сатирически злая.

  Еху мы:)))

69. *Бэд Кристиан (rtv22@mail.ru) 2012/04/07 21:19 [ответить]
  > > 68.ШеРРхан
  >> >>А может, именно папуасы и правы? Может у них мяса катастрофически не хватает в организме;)))

  Эта цитата здорово характеризует моральность одного и того же вопроса. У них морально кушать челдовека, у нас - нет:)) И все - правы, да? Убедительно же?:))

  И у Хайнлайна об этом здорово. Сидит там дядечка, есть молоденькую девочку и искренне сетует, почему в обществе принято, что девочки полезнее для здоровья, а он сам предпочёл бы мальчика, оскопленного лет в пять и забитого лет в 15.

68. ШеРРхан 2012/04/06 19:20 [ответить]
  > > 66.Бэд Кристиан
  >Держи:
  >(Любимая моя цитата. Про мораль, нравственность и иже с ними:))

  А может, именно папуасы и правы? Может у них мяса катастрофически не хватает в организме;)))

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Санжаров Александр Валериевич : другие произведения.

Комментарии: Красота - страшная сила (Оценка:8.09*17,)

Комментарии: Красота - страшная сила
(Оценка:**8.09*17**,)