34. *2012/09/28 11:44
[ответить]
Автор, ау, на связь!
33. С.2012/09/27 11:39
[ответить]
этот фанфик-рассказик для меня примечателен тем, что в нём наконец-то появляется некая "детективно-следственно-криминалистическая деятельность", и признаётся её необходимость, и высказывается мысль, что есть некая возможность обмануть "идеальную назгулокоммунарскую систему"
...а насчёт "некто заслуженный товарищь вдруг свихнулся и перестрелял невиновных" - ИМХО было бы впечатляюще, если бы это действительно в каких-то случаях было бы так - в том числе возможно, некий препарат, введение которого "что-то там освобождает в человеке" и может привести к описываемым событиям (особенно если уже выработана "некая привычка стрелять-убивать")
32. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/09/21 01:57
[ответить]
Да, это не обидно для автора, так как оставляет текст в его власти.
31. *2012/09/21 01:55
[ответить]
>>26.Nazgul
> сделать вместо самого текста активную ссылку сюда, а комментировать там.
- так годится?
Если ОК - прошу продолжать обсуждения там.
30. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/09/21 00:54
[ответить]
>>29.Сам Либ Темп
>>>28.Nazgul
>Мда, хреновый из меня агитатор. Так и не смог донести основную мысль. :(
Раз отвечаю - нормальный.
>Попробую еще раз.
>Nazgul, "не важно как проголосовали, важно как посчитали" (L) переврал, но похоже
Что посчитали? Система в развитии. Полвека прогресса по шкале попаданцев с Земли-2 будет близко к 100 годам в нашем ХХ веке. Они выйдут на первые "пни" (точнее аналоги) как раз к этому времени.
>Я пытаюсь донести ситуацию, когда кроме компа других оправданий нет. Ну неужели нельзя представить такую ситуацию?
Наверное, я испорчен образованием. Я не программист, я связист. С физикой и электроникой общаюсь на самом низовом уровне - элементном.
Пока у компа нет души, а только каналы ввода-вывода, электронные ключи и носители данных - это МАШИНА. Устроиство без злой воли.
>Я обыгрываю вариант, когда САМА ЖЕРТВА поверила в свою виновность!
Персонажа вроде описанного "обвиноватить" очень трудно. Их по жизни ведет сознание собственной правоты. Скажу больше, даже просто бойца, вроде вашего знакомого, обвиноватить трудно. В него вбито - "Я прав!"
В свою (!) виноватость он 100% не поверит. Ну, такие это люди... Не верите - гляньте у меня "Русские военные присяги ХХ века" и рискните обсудить текст с любым знакомым военным. Возможно, вам набьют морду. Допустить мысль, что он в чем то виноват, "профессионал" не способен.
>(Я собирался эксплуатировать не любовь, а ненависть. Точнее - материнский инстинкт. Ну то есть Ганс убил ребенка Ольги. Правильно убил. Но инстинкт... вот).
Женщина может очень много, но она не может отменить законы природы.
>Еще раз повторяю: моя цель - донести одну простую мысль. ИДЕАЛА НЕ БЫВАЕТ. Особенно в технике. Что знаю - то пишу.
Тут не нужен идеал. Достаточно простого здравого смысла. Например, в реале, гопники вспоминают про камеры наружного наблюдения ПОСЛЕ того как нахулиганили или сперли товар. Хотя современные люди и в курсе. Сфальсифицировать преступление ПЕРЕД КАМЕРАМИ до сих пор никому в голову не пришло. Ибо слишком много побочной инфы уходит на диск. Так и тут. Сеть не дознаватель а хранитель данных. Решает человек.
>Идея не моя, взята из истории развития комп. техники. ЭТО БЫЛО. В 70-х годах. Тогда случайно (повторяю, СЛУЧАЙНО) обнаружили факт потери машинного времени (не денег, мля, со счетов: компьютер работал медленнее чем должен. Тогда компьютеры были большие и медленные. Программы на выполнение там вставали в очередь.). Ни один лог (журнал учета событий) ни черта не дал. Все нормально, все по порядку. Только совершенно тупыми средствами удалось отследить ФАКТ НЕСАНКЦИОНИРОВАННОГО ДОСТУПА. Только это. Кто лез, откуда, ЗАЧЕМ??? - никто так и не узнал. И все системы мониторинга показывали порядок: никого не было, все хорошо, прекрасная маркиза.
Вот именно. "Вся система мониторинга" - это дедушка сторож, который обходил помещения и следил за сданными пропусками. "Левую" витую пару, протянутую в соседнюю комнату, такой "мониторинг" не засечет.
А больше никому было не нужно. Зато если бы "левая работа" нарушила ход вычислений у других пользователей - эффект был бы совсем другим.
>ЗЫ Прошу прощение за резкий тон, спать очень хочется... завтра допишу.
Спокойной ночи. Ещё раз повторяю - работа вышла атмосферная. Спасибо.
29. (717003) 2012/09/21 00:31
[ответить]
>>28.Nazgul
>Пока комменты не закрыли - подкину говна на вентилятор.
Мда, хреновый из меня агитатор. Так и не смог донести основную мысль. :(
Попробую еще раз.
Nazgul, "не важно как проголосовали, важно как посчитали" (L) переврал, но похоже
Я пытаюсь донести ситуацию, когда кроме компа других оправданий нет. Ну неужели нельзя представить такую ситуацию? Я обыгрываю вариант, когда САМА ЖЕРТВА поверила в свою виновность! (Я собирался эксплуатировать не любовь, а ненависть. Точнее - материнский инстинкт. Ну то есть Ганс убил ребенка Ольги. Правильно убил. Но инстинкт... вот).
Еще раз повторяю: моя цель - донести одну простую мысль. ИДЕАЛА НЕ БЫВАЕТ. Особенно в технике. Что знаю - то пишу.
Идея не моя, взята из истории развития комп. техники. ЭТО БЫЛО. В 70-х годах. Тогда случайно (повторяю, СЛУЧАЙНО) обнаружили факт потери машинного времени (не денег, мля, со счетов: компьютер работал медленнее чем должен. Тогда компьютеры были большие и медленные. Программы на выполнение там вставали в очередь.). Ни один лог (журнал учета событий) ни черта не дал. Все нормально, все по порядку. Только совершенно тупыми средствами удалось отследить ФАКТ НЕСАНКЦИОНИРОВАННОГО ДОСТУПА. Только это. Кто лез, откуда, ЗАЧЕМ??? - никто так и не узнал. И все системы мониторинга показывали порядок: никого не было, все хорошо, прекрасная маркиза.
ЗЫ Прошу прощение за резкий тон, спать очень хочется... завтра допишу.
28. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/09/21 00:22
[ответить]
Пока комменты не закрыли - подкину говна на вентилятор.
Складывается впечатление, что вас интересует только программная верификация событий. А она будет КОМПЛЕКСТНАЯ. Простейший пример:
Идет себе комми по лесу, совсем один, за десятки километров ни души.
Можно его отыскать?
Одна секунда! Рация, в режиме передачи, пишется сразу несколькими ретрансляторами. То есть, каждый момент выхода в эфир помимо ПРЯМОЙ инфы (что-то передал или проверил связь) в "сеть" АВТОМАТИЧЕСКИ уходит КОСВЕННАЯ (местоположение передатчика). Его можно установить как триангуляцией (если действуют пеленгаторы), так и по физическому запаздыванию сигнала (если на все записи наложены синхроимпульсы).
И это простейший пример. Чем более насыщена техникой среда "комми", тем больше косвенной инфы постоянно оседает в сети. Учитывая общую грамотность, фальсификация фактов зверски затрудняется. Ещё пример?
Имеем скверную звукозапись события. Не видео! Клиент сказал, хлопнул в ладоши, выстрелил. Он уверяет, что стоял у двери. Верить? Можно и поверить. А можно - проверить. Стать там же и ПОВТОРИТЬ запись. Эхо отразится от предметов в комнате и ВМЕСТЕ СО ЗВУКОМ тоже уйдет в архив. Для каждой точки - разное. Звуковая картина совпадет или нет.
Заметно на слух! Тема богатейшая, но меня она не особо интересует.
27. вадим2012/09/20 23:54
[ответить]
>>22. *Сам Либ Темп
Не безграничные, но да довольно значительные. Но это издержки децентрализованных сетей. Огромное дублирование.
Ну, это получается сфероконина. Откуда ролик, кто на ролике?
Ролик загружается одновременно сразу с нескольких источников. Автоматически ищутся другие ролики этого события для верификации. Возможно, как дополнительная функция скачиваются сторонние логи распознавания. При этом подмена возможна если прога подмены внедрилась на твой комп. Методы борьбы стандартные.
Если же в поле используется слабый девайс то тогда конечно, запрашивается распознанная версия, сжатая вплоть до текстового сообщения. Но достоверность такая информация будет иметь такую же, как чужое мнение.
Вообще если за тебя распознает кто-то другой, значит он и управляет твоим поведением. Поэтому не должно быть выделенных серверов, центральных компьютеров. Скорее всего, будет нечто вроде пиринговых сетей.
26. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/09/20 23:23
[ответить]
Можно тупо скопировать текст фанфика, из окна чтения, и выставить как самостоятельное произведение. Можно сделать вместо самого текста активную ссылку сюда, а комментировать там. Последнее логичнее. Автор сохраняет полную власть над содержанием своего опуса.
Беда в том, что если я этот фанфик загребу к себе на страницу, то обязательно потянусь править явные (на мой взгляд!) ошибки, а это не спортивно и противоречит авторскому праву "Сам родил - сам и убей!".
25. *2012/09/20 23:19
[ответить]
>>24.Nazgul
> приюти человека у себя
ОК. Технически: "куда нажать?" (L) - я в здешнем движке пока ещё плаваю... Сделать что-то вроде как Nemez для Кыша - согласен, но не умею как. :-(