Комментарии: Чудес не бывает

Demonheart : другие произведения.

Комментарии: Чудес не бывает
(Оценка:**5.05*9**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/12/2015, изменен: 11/12/2015. 37k. Статистика.

Аннотация:
1904-й год, редеющий гарнизон Порт-Артура отбивает яростные атаки японской армии. Штабс-капитан Георгий Летичев сражается на переднем рубеже, и он понимает, что крепость неизбежно падет. Но иногда повороты судьбы могут удивить даже того, кто умеет видеть будущее.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:14 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56) 17:13 "Форум: все за 12 часов" (373/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:39 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (124/6) 17:38 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (10/9) 17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:14 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) 17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19) 17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27) 17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2) 17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

65. 67557 2019/12/11 17:26 [ответить]
....

()64. Ul'yana 2019/10/18 02:36
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

62.Удалено владельцем раздела. 2019/10/16 03:28

60. *Just The Marionettenspieler 2017/01/16 09:57 [ответить]
  > > 59.Алекс

  > Бессильный гнев? Потерянность из за исключения из рядов экзекуторов? Вина за убитых? Вина за провал задания?
  Все это в какой-то мере, именно так. А если быть еще конкретнее

  здесь была спойлерота к Метели, но т.к. адресат поста его прочел, теперь она снесена

  Конечно, палач знает лишь часть этой картины. Но даже ее хватило, чтобы на много лет потерять надежду и желание что-то менять.

  >Да. но ты мне не привел доказательств, что Кат получился иным чем задумывала его семья. Он вполне послушно убивал людей по приказу своего отца.
  Третья часть, в которой я собирался уделить его прошлому и воспитанию максимально возможное количество времени, просто еще, к сожалению, не написана. Да-да, я понимаю, что это не сойдет ни за доказательство, ни даже за отговорку, но я и не пытаюсь отговариваться. Не знаю...мне бы совсем не хотелось раскрывать весь ее сюжет здесь. Но если есть такое желание - могу.

  > Есть разница между заработком на безбедное существование и конкретной погоне за деньгами.
  Есть, конечно. И к людям им тоже можно относиться как угодно, но на примере того же Клуба видно, что люди, обладающие определенным знанием, вполне способны справляться с магами и прочими угрозами. Розги, как говорится, в больших количествах вещь нестерпимая, а если уж все равно порвали с традициями в пользу практичности и перешли на иные рельсы (о чем Клаус и жалуется Гинко в тюремной камере, говоря про людоедов с современным оружием) - почему бы не использовать все тех же людей, чтобы успешнее давить своих противников и конкурентов по магической линии?
  Но, возвращаясь к вопросу 'почему тогда они не сольются с людьми окончательно и не борются за те же деньги с ними' - так там, при условии незнания природы мага и отсутствия у данного мага должной щепетильности, борьбы и быть не может. Он может вынудить человека сделать то, что ему нужно огромным количеством способов. Впрочем, это не ответ, потому что даже в данном случае они просто используют людей и их структуры. В целом, я могу согласиться с мыслью, что на первом месте для мага, если он хочет называться таковым, конечно, стоят его достижения как мага, но пример окончательно отколовшихся и растворившихся среди людей я собирался подать, если когда-нибудь дойдут до руки, в тексте, что озаглавлен как 'Красное Кольцо'. Маги о которых идет речь, большей частью ренегаты, отступники, ворье чужих идей и достижений, которые переехали в Штаты после Второй мировой и для которых не нашлось места уже нигде.

  >К Кату я привязался, потому что упущен ключевой, по моему мнению, момент.
  Ну почему же привязался. Вполне обоснованно, если принять во внимание факт 'читатель не может и не должен в принципе догадываться, что вот это и это автор разъяснит чуть позже'. Я постараюсь за оставшееся эфирное время Метели сгладить углы, на которые обратили мое внимание, потому как рассчитывать, что третья часть, которой еще и в помине нет, молча придет и поправит все, нельзя: зритель может той части не дождаться просто.

  >С Юстом
  Возможно, дело в том, что вещь не писалась кусками с перерывами в пару месяцев, а делала это постепенно - выкладывать я начал, когда набралось уже больше половины, примерно глав шесть.

  Да, я предлагаю нам перекатиться в комментарии к Метели, потому как мы уже какой день обсуждаем что угодно, но явно не тему рассказа, в комментариях к которому находимся. Если возражений нет, ответа жду уже там.

59. Алекс 2017/01/15 17:09 [ответить]
  > > 54.Just The Marionettenspieler
  >> > 53.Алекс
  >>Кат ненавидит и не уважает Церковь за ее коррупцию и двуличность, и на ее мнение ему должно быть плевать.
  >Мнение - это одно, а действия, продиктованные тем самым мнением - несколько другое.

  Ты не понимаешь. Я спрашиваю, какое чувство заставляет Ката пить, чтобы забыться? Страх перед крематорием?, Бессильный гнев? Потерянность из за исключения из рядов экзекуторов? Вина за убитых? Вина за провал задания? Что конкретно терзает его душу?
  Это ключевой момент, потому что он показывает оценку Ката своего прошлого, и исходя из нее, он определенным образом должен действовать в будущем.
  >
  >>Есть ментовские семьи, семьи военных, мафиозные семьи и т.д., в которых идет преемственность поколений, и их дети вырастают и становятся убийцами ради той идеологии, которую закладывала в них их семья
  >Ну нельзя же быть настолько категоричным. Если не все в семье столь строго следуют определенной 'линии партии', а некоторые и вовсе ее откровенно не разделяют, к тому же имеют равные возможности влиять на конкретного человека, вылепить можно как одно, так и другое.

  Да. но ты мне не привел доказательств, что Кат получился иным чем задумывала его семья. Он вполне послушно убивал людей по приказу своего отца. То что он провалил Метелицу просто показывает, что у него было свое мнение, которое не мешало ему убивать людей.
  >
  >>Почему маги борются за власть и деньги только внутри собственного круга?
  >Навскидку, в тех же 'пнях' упоминались человеческие предприятия разного толка, которые обеспечивают безбедное существование магических семей, и это как самая, собственно, мелочь.

  Есть разница между заработком на безбедное существование и конкретной погоне за деньгами.

  Главной ценностью у магов являются исследования. Именно они дают власть и уважение, а не деньги. Деньги вторичны. К тому же маги считают обычных людей за расходный материал, поэтому и не ищут власти среди обычных людей. Потому что для них это все равно. что человеку искать место вожака в бараньем стаде.


  >Как нечто покрупнее - уже крупное, аки бегемот - Ленинградский Клуб, и магическая половина его руководства. Вот уж у кого власти над людьми (пусть и требующей время от времени согласования с теми же людьми из того же руководства) предостаточно.

  Ну опять сама власть как такова им нужно лишь для уничтожения магии.

  >Раз уж наш разговор таки продолжился, я поинтересуюсь: наибольшие вопросы и претензии касательно недостаточно прописанных и разъясненных мотиваций вызывает Кат Асколь, или есть кто-то, кто его в том превосходит? Из всех, во всех текстах, от кого больше всего в этом плане 'корежит', если не секрет?

  Мотивации персонажей вы с Демонхартом упускаете постоянно. Демонхарт к тому же халтурит. К Кату я привязался, потому что упущен ключевой, по моему мнению, момент.

  >А с кем, если таковой есть, такого более прочих не ощущается?
  С Юстом в Претензии не имею. У Демонхарта с Синдзи, но только в ОВ.

58. *Just The Marionettenspieler 2017/01/15 14:44 [ответить]
  > > 57.Demonheart
  >Ты берешь набор лично тебе симпатичных черт
  Я бы не был столь категоричен, говоря о "симпатичности" мне каждого из персонажей.

  >и педаль в пол - на примере графини
  Разговор с полковником.txt как самый минимум, если тебе нужны примеры изменений в пользу большей человечности. Про "Туман", который еще на стадии полутора глав, говорить смешно. Как ты сам говорил - "остальных Летичевых еще не существует".
  Кстати, раз уж снова ГРАФИНЯ, замечу, что упоминать "общехристианскую мораль" и "нет места в мире" после того, как почти с восторгом описывал мне концепты психов-вигилантов, вырезающих целые семьи в стиле "ночников"...несколько странный ход.

  \если будешь в конфе сегодня - пни меня там. Здесь разговоры идут слишком медленно\

57. *Demonheart (talgatsabdenov@yandex.ru) 2017/01/15 14:11 [ответить]
  > > 56.Just The Marionettenspieler
  >
  >А кто говорит о привязанности?

  Я говорю, потому что это привязанность и есть.
  Ты берешь набор лично тебе симпатичных черт, слепляешь вместе, и дальше уже не решаешься корректировать образ в пользу органичности и жизненности, вместо добавляя все новые и новые подпорки, лишь бы оставить изначальный набор неизменным.
  Это заметно и на примере Ката, который в Метелице ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ как в Сфере, и педаль в пол - на примере графини, которая за почти сто лет не изменилась ни на грамм.

56. *Just The Marionettenspieler 2017/01/15 14:05 [ответить]
  > > 55.Demonheart
  >Привязываться к конкретному персонажу настолько, чтобы прощать ему даже откровенные косяки в проработке - это не есть хорошо.

  А кто говорит о привязанности?

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Demonheart : другие произведения.

Комментарии: Чудес не бывает (Оценка:5.05*9,)

Комментарии: Чудес не бывает
(Оценка:**5.05*9**,)