131. (samson_1010-5) 2012/08/28 22:39
[ответить]
Ну да, ну да, ЧИТАТЬ мы уже разучились...
И старость старости рознь - не для всех она так уж плоха.
Есть люди и в 90 танцующие как 30 летние - слышал о таких.
Просто редкий человек заслуживает ХОРОШЕЙ старости - причём сам своими действиями (включая физиологические).
Но - БЫВАЕТ.
А об огненных гиенах - не ко мне.
Для самых умных: я слегка другой категории, хехехе.
А моя категория с представителями собачьих не согласна.
Ну, если о Берге: написавшем чудо голодания, и других феноменах слыхал. Впрочем, все равно внешность женщин уродуется и я красивых старух не видел! Впрочем: Берг не был святым христианином, а больше склонялся к буддизму! А вообще сама по себе старость - это извращение и садизм, вы бы так стали наказывать своего ребенка? Второе геенна огненная - краеугольный камень веры, так как именно страх побуждает послушание! А вообще я не понял какой вы веры? И как относитесь к Библии?
130. * (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/08/28 22:29
[ответить]
Ну да, ну да, ЧИТАТЬ мы уже разучились...
И старость старости рознь - не для всех она так уж плоха.
Есть люди и в 90 танцующие как 30 летние - слышал о таких.
Просто редкий человек заслуживает ХОРОШЕЙ старости - причём сам своими действиями (включая физиологические).
Но - БЫВАЕТ.
А об огненных гиенах - не ко мне.
Для самых умных: я слегка другой категории, хехехе.
А моя категория с представителями собачьих не согласна.
129. * (samson_1010-5) 2012/08/28 22:20
[ответить]
125
Рыбман, дети у тебя есть?
Если да, ты их никогда не наказывал?
Серьёзно???
Умный Родитель сначала выговорит ребенку, разъяснит его вину, а во-вторых, накажет его соразмерно! В отношениях человечества и Всевышнего этого не видно! А во-вторых, старость - это не наказание, а истязание и извращение, мне бы никогда не пришло в голову карать своего ребенка старостью или болезнью! Ну, а огненной геенне я и не говорю!
128. * (samson_1010-5) 2012/08/28 22:08
[ответить]
А в этом уже претензии к христианству, хехехе.
НЕ к Библии как таковой.
В оригинале такого близко нету.
Это - сплошь политика.
В стиле Сталина, только под другим соусом.
Повторю:
Не путать теорию и практику.
Как в Библии написано четко: все кто не записан Богов в книге жизни брошены в озеро огненное! А спасется как говорил Иисус исполняющий волю пославшего меня! Кто не со мной, тот против меня! Главное для спасения от геенны огненной быть водимым Святым Духом и повиноваться в Господе!
127. * (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/08/28 22:06
[ответить]
125
Рыбман, дети у тебя есть?
Если да, ты их никогда не наказывал?
Серьёзно???
126. * (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/08/28 22:05
[ответить]
124
А в этом уже претензии к христианству, хехехе.
НЕ к Библии как таковой.
В оригинале такого близко нету.
Это - сплошь политика.
В стиле Сталина, только под другим соусом.
Повторю:
Не путать теорию и практику.
125. * (samson_1010-5) 2012/08/28 22:05
[ответить]
ы не полностью созданы по Его подобию?
по подобию не значит точно такой же, как он)))
Конечно же нет! Бог если и испытывает боль, то лишь по своему желанию! Но зачем создавать такие правила игры, что мучаются его дети?
124. * (samson_1010-5) 2012/08/28 22:03
[ответить]
е совсем верно.
(Совсем не верно, если точнее.)
Наша ЛОГИКА - ограничена, плюс наше ЗНАНИЕ тоже.
Чего нет у Него - Он ведь Всезнающий.
Для примера:
Пазл ДО (мы) и ПОСЛЕ (Он) сборки.
А подобие - свобода выбора между альтернативами "слушаться" (добро) или "нет" (зло).
И ОН всё очень качественно сделал - до такой степени, что даже сомневаемся (а то и уже нет) в Его вообще существовании.
Что может быть более свободным, чем отказ от нашего Творца..?
Не согласен, что качественно: Господь превратил жизнь большинства людей в муку! А свободы нет: кто не раб Божий будет по библии брошен геенну!
123. * (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/08/28 22:01
[ответить]
Не путать религию в теории и в практике.
Последнее - прямое следствие свободы выбора.
Да иначе и было бы глупо...
122. Лита2012/08/28 22:00
[ответить]
>>119.Павел
>>>115.Somebody613
>>>>113.Павел
>
>Т.е, мы не полностью созданы по Его подобию?
по подобию не значит точно такой же, как он)))
121. * (samson_1010-5) 2012/08/28 21:59
[ответить]
Мой дух усох, в сомненье изнемог,
Осталось в горе слезы проливать!
Но приподнял спаситель вечный Бог,
И подарил святую благодать!
Проблема в том, что нет прямого указания чего хочет Всевышний! Например мораль Христа: воздайте на зло добром, мораль Православия: защита Родины с оружием в руках священный долг верующего, мораль империи: экспансия и завоевания! И при этом всегда можно найти подходящую цитату из Библии!
120. * (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/08/28 22:00
[ответить]
>>118.Рыбаченко Олег Павлович
>Человек создан по образу и подобию Божьему и его сын, значит наша и Божья логики должны иметь сходство!
Не совсем верно.
(Совсем не верно, если точнее.)
Наша ЛОГИКА - ограничена, плюс наше ЗНАНИЕ тоже.
Чего нет у Него - Он ведь Всезнающий.
Для примера:
Пазл ДО (мы) и ПОСЛЕ (Он) сборки.
А подобие - свобода выбора между альтернативами "слушаться" (добро) или "нет" (зло).
И ОН всё очень качественно сделал - до такой степени, что даже сомневаемся (а то и уже нет) в Его вообще существовании.
Что может быть более свободным, чем отказ от нашего Творца..?
119. Павел (p00000001@mail.ru) 2012/08/28 21:55
[ответить]
>>115.Somebody613
>>>113.Павел
>>Неисповедимы пути господни, сын мой. Там, где есть логика - нет веры.
>
>Не правильно - вера и логика не до конца антонимы.
>Просто нужно осознать, что НАША логика - не Его.
>Тогда всё на место становится.
Т.е, мы не полностью созданы по Его подобию?
118. * (samson_1010-5) 2012/08/28 21:55
[ответить]
>> 113.Павел
>Неисповедимы пути господни, сын мой. Там, где есть логика - нет веры.
Не правильно - вера и логика не до конца антонимы.
Просто нужно осознать, что НАША логика - не Его.
Тогда всё на место становится.
Человек создан по образу и подобию Божьему и его сын, значит наша и Божья логики должны иметь сходство!
117. * (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/08/28 21:55
[ответить]
And???
116. * (samson_1010-5) 2012/08/28 21:54
[ответить]
РАТНИК ОБРАЩАЕТСЯ ПЕРЕД БРАНЬЮ!
Копье, сдавив в мозолистой руке,
И ощутил: свод поднебесный тесен!
Зажало что-то и скребет в душе,
Я посвящу тебе строфу из песен!
Вот ощущаю жар твоих ланит,
И сердце разрывает от волненья!
Вокруг земля пылает и горит,
Разит клинок во имя злого мщенья!
Пусть на века бушует страсти пламя,
Меч обнажил и над врагом простер!
Поднял за честь и доблесть славы знамя,
И в преисподней затушил костер!
Не редко грешный воин возносил,
Пречистой деве слово покаянья!
Господь меня от бездны отвратил,
Хоть выполнить не смог мои желанья!
Объездил целый мир и много стран,
Искал свой безграничный идеал!
Изнемогает плоть от жутких ран,
Не получил глупец чего мечтал!
Мой дух усох, в сомненье изнемог,
Осталось в горе слезы проливать!
Но приподнял спаситель вечный Бог,
И подарил святую благодать!
115. * (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/08/28 21:53
[ответить]
>>113.Павел
>Неисповедимы пути господни, сын мой. Там, где есть логика - нет веры.
Не правильно - вера и логика не до конца антонимы.
Просто нужно осознать, что НАША логика - не Его.
Тогда всё на место становится.
114. * (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/08/28 21:52
[ответить]
"А вот я..!"
Ну, давай, дерзай.
Вначале правда, СОЗДАЙ чего-нибудь...
"Пути Господни неисповедимы" - не метафора, а констатация факта.
Мы НЕ можем постичь ВЕСЬ Замысел - вот и ругаемся на ДЕТАЛИ.
Как дети на бесконфетье за непослушание.
Вот только главной причины-то мы и не хотим видеть...
Кстати, один весьма интересный ответ на "почему страдания":
Если бы мы знали ПОЧЕМУ, мы бы СОГЛАСИЛИСЬ - и (воспитательного) эффекта бы не было.
А так - ругаемся, а эффект НУЖНЫЙ всё равно есть.
113. Павел (p00000001@mail.ru) 2012/08/28 21:51
[ответить]
>>112.Рыбаченко Олег Павлович
>Методы Бога грубы, в них нет последовательности и индивидуального подхода, нет четкой причинно-следственной связи. Господь себя проявляет отнюдь не хирургом и воспитателем! Кроме того мораль Библии так непоследовательна, одно выделение евреев над остальными народами удивляет! Ведь все люди его дети и все нации должны быть перед Богом равны! Или взять ноев потоп: в чем его мораль? Зачем губить, почти все человечество? И в тоже время когда маньяк насилует ребенка, то где Господь и его сила? Раз не долг любящего Отца защищать своих детей?
Неисповедимы пути господни, сын мой. Там, где есть логика - нет веры.
112. * (samson_1010-5) 2012/08/28 21:48
[ответить]
Методы Бога грубы, в них нет последовательности и индивидуального подхода, нет четкой причинно-следственной связи. Господь себя проявляет отнюдь не хирургом и воспитателем! Кроме того мораль Библии так непоследовательна, одно выделение евреев над остальными народами удивляет! Ведь все люди его дети и все нации должны быть перед Богом равны! Или взять ноев потоп: в чем его мораль? Зачем губить, почти все человечество? И в тоже время когда маньяк насилует ребенка, то где Господь и его сила? Раз не долг любящего Отца защищать своих детей?
111. * (samson_1010-5) 2012/08/28 21:33
[ответить]
Вообще верю я в Бога или Нет? Не знаю - но во всяком случае с методами божественного управления не согласен!
110. Павел (p00000001@mail.ru) 2012/08/28 21:31
[ответить]
>>109.Рыбаченко Олег Павлович
>>МОЯ фраза, но смысл прост - красота бывает не только внешняя.
>
> Это уж точно не о Палыче сказано. Чего нет того нет.
>
>Ну старухи и интеллектом не блещут, а уродовать своих детей - это извращение!
К твоему сведению, уважаемый автор, я совсем не старуха, а вовсе даже наоборот, ума много! Хоть где!
109. * (samson_1010-5) 2012/08/28 21:31
[ответить]
>МОЯ фраза, но смысл прост - красота бывает не только внешняя.
Это уж точно не о Палыче сказано. Чего нет того нет.
Ну старухи и интеллектом не блещут, а уродовать своих детей - это извращение! Кроме того в нашем мире преуспевают именно злые и коварные люди!
108. * (samson_1010-5) 2012/08/28 21:23
[ответить]
И надо отметить старость это не выборочное наказание, а всеобщее, от которого не защищены и святые, и патриархи! Где тут ремень - скорее это газовая атака, против мирного населения!
107. Павел (p00000001@mail.ru) 2012/08/28 21:21
[ответить]
>>105.Somebody613
>>>98.Рыбаченко Олег Павлович
>МОЯ фраза, но смысл прост - красота бывает не только внешняя.
Это уж точно не о Палыче сказано. Чего нет того нет.
106. * (samson_1010-5) 2012/08/28 21:21
[ответить]
А отец сына - нет?
Да ну, и не ремнём, ага?
И для КОГО тогда он это делает - для себя, да?
У тебя дети есть?
Ты их ни разу не наказывал, хоть бесконфетием?
ДА НУ..?
Во-первых, существует специальная юстиция, которая следит за соразмерностью наказаний, Во-вторых, в непослушании детей виноват и сам Бог, который от них срывается! В-третьих, Господь даже не позаботился о том, чтобы написать Библию без ошибок и противоречий!
105. * (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/08/28 21:17
[ответить]
>>98.Рыбаченко Олег Павлович
>Представить себе, что бесконечная по мудрости и силе личность: превращает некогда красивых женщин в страшились - это не логично! Благий Бог не запустил бы механизм старения в мир!
Не бывает некрасивых женщин, бывают озабоченные мужчины.
МОЯ фраза, но смысл прост - красота бывает не только внешняя.
104. Павел (p00000001@mail.ru) 2012/08/28 21:16
[ответить]
>>100.лариса
>>>95.Рыбаченко Олег Павлович
>>Увы ...
> Вы об этом сожалеете? Туда ли я вообще попала?
> вот учитесь
>>Говоря проще, у слова "стол" куда больше объём предметов, чем у слов "синий стол", "кухонный стол", "большой стол", "деревянный стол".
К Олегу Павловичу Рыбаченко лучше всего подходит параметр "деревянный стол" Впрочем, стол здесь лишнее слово.
103. * (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/08/28 21:16
[ответить]
>>95.Рыбаченко Олег Павлович
>Увы нет выбора у людей, Библия учит повиновению!
А отец сына - нет?
Да ну, и не ремнём, ага?
И для КОГО тогда он это делает - для себя, да?
У тебя дети есть?
Ты их ни разу не наказывал, хоть бесконфетием?
ДА НУ..?
102. лариса2012/08/28 21:15
[ответить]
>>98.Рыбаченко Олег Павлович
>Представить себе, что бесконечная по мудрости и силе личность: превращает некогда красивых женщин в страшились - это не логично! Благий Бог не запустил бы механизм старения в мир!
И это тоже законспектировала.
Читать таких перлов мне еще не доводилось.
Все-таки вы в Б-га верите или нет? Как вот вы сами считаете, интересно.
101. * (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/08/28 21:12
[ответить]
Ну да, (конечный) Рыбыч с Ним ведь не согласен. :DDD
"Если бы я смог познать Б-га, я был бы Им." (С)
100. лариса2012/08/28 21:12
[ответить]
>>95.Рыбаченко Олег Павлович
>Увы ...
Вы об этом сожалеете? Туда ли я вообще попала?
вот учитесь
>Говоря проще, у слова "стол" куда больше объём предметов, чем у слов "синий стол", "кухонный стол", "большой стол", "деревянный стол".
Параметры - антоним бесконечности.
А простота и является результатом минимизацией параметров.
Кстати, поэтому "Я Есть (Кто Я Есть)" - куда больше бесконечно, чем само понятие "бесконечность", которое уже отрицает "конечность".
В конце концов, определяя Всевышнего "бесконечным", мы навязываем логический вывод - в "конечности" Его не найти.
А это - ложь!
Это, конечно, не проще, но красиво и убедительно.
Даже законспектировала пойду осмысливать. без сожаления.
Позволить себе читать то, что вы тут глаголите, не могу.
99.Удалено владельцем раздела. 2012/08/28 21:06
98. * (samson_1010-5) 2012/08/28 21:05
[ответить]
В конце концов, определяя Всевышнего "бесконечным", мы навязываем логический вывод - в "конечности" Его не найти.
А это - ложь!
Представить себе, что бесконечная по мудрости и силе личность: превращает некогда красивых женщин в страшились - это не логично! Благий Бог не запустил бы механизм старения в мир!
97. * (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/08/28 21:05
[ответить]
Палыч, нужен хинт про конкретно меня?
(И почему я с тобой ну очень не соглашусь.)
96. лариса2012/08/28 21:03
[ответить]
>>92.Рыбаченко Олег Павлович
>2. *Somebody613 (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/08/28 20:40
Да уж. Теперь не знаю, радоваться тому, что вы пояились или нет.
Скажите, Вы сами понимате, что то, что вы написали, верующему человеку читать просто неприлично?
>Э нет! Во-первых, Бог ввел такую жестокую программу как старость уродуя с её помощью и истязая своих детей! Во-вторых, согласно Библии, тот кто не будет исполнять волю Иисуса Христа - враг Бога и будет брошен в озеро огненное и серное, где будет мучиться день и ночь во веки веков!
95. * (samson_1010-5) 2012/08/28 21:02
[ответить]
Увы нет выбора у людей, Библия учит повиновению!
94. * (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/08/28 21:02
[ответить]
>>91.лариса
>>>79.Somebody613
>>Сорри, но факт - настоящее бесконечное единство не может быть сложносочинённым.
> Согласна. а еще и красиво (просто красиво, без очень) сказано. Надо запомнить.
Говоря проще, у слова "стол" куда больше объём предметов, чем у слов "синий стол", "кухонный стол", "большой стол", "деревянный стол".
Параметры - антоним бесконечности.
А простота и является результатом минимизацией параметров.
Кстати, поэтому "Я Есть (Кто Я Есть)" - куда больше бесконечно, чем само понятие "бесконечность", которое уже отрицает "конечность".
В конце концов, определяя Всевышнего "бесконечным", мы навязываем логический вывод - в "конечности" Его не найти.
А это - ложь!
93. лариса2012/08/28 20:59
[ответить]
а где же сам Олег Павлович?
92. * (samson_1010-5) 2012/08/28 21:00
[ответить]
2. *Somebody613 (notyourbusiness@email.somewhere) 2012/08/28 20:40 удалитьответить
Скорее уж создал возможность людям выбрать между добром и злом САМИМ, без насильного заставления.
Намёки, да, но не более.
Дальше - кому сколько ума хватит.
И совести.
Э нет! Во-первых, Бог ввел такую жестокую программу как старость уродуя с её помощью и истязая своих детей! Во-вторых, согласно Библии, тот кто не будет исполнять волю Иисуса Христа - враг Бога и будет брошен в озеро огненное и серное, где будет мучиться день и ночь во веки веков!