51. Ади2011/02/01 23:33 >>49.Скоглунд Игорь
>Совсем расстроили. Скорее бы кто-нибудь порядок невёл и утихомирил чернь. Лишь бы культурные объекты сохранить!
Да там столько пропало за все время... Асуанскую плотину когда строили, сколько древностей затопили и мест потенциальных раскопок! А теперь еще и это.
>Любой головорез лучше чем анархия.
Тут, как говорится, "оба хуже". От головорезов войны бывают, в которых страдают не только люди, но и памятники. :)
>Король Иордании выгляден благородно. В Россию бы такого!
Ну вот он в Иордании есть. Что-то никто из русских не спешит переселяться туда. :) А так, конечно, иорданский король получше многих отморозков, это точно.
52. *2011/02/02 00:50 >>46.Ади
>Саудовцы, иранцы и кто там еще этими делами занимается не ставят себе задачей какую-то страну кормить. Они дают деньги определенным партиям и движениям, которые дестабилизируют обстановку.
Я думаю, они и так этим занимаются и в Египте. Все же на Египет денег много больше нужно, это не юг Ливана, где можно прикормить население, и они будут дружно за Хизболу. И еще, если так пойдет, им скоро самим могут деньги очень понадобиться.
>Эта нечисть хамасоидная из Газы опять начала юг ракетами обстреливать (в Израиле)...
Я практически уверен, специально к революции в Египте. Хотят вызвать ответную бомбардировку и воздействовать на настроение каирской толпы, перевести гражданско-демократическую революцию в более религиозно-фанатичное русло. Сволочи, конечно, мерзкие.
Заявите в ООН протест что ли...
>>42.Оробей Николай
>А я вот НЕ ходил.
От вас трудно было бы этого ожидать.
Но вы же не из Москвы. Или в Одессе тоже были антигорбачевские демонстрации ?
>>47.Оробей Николай
>Не надейся, я могу и три литра вдуть и ни в одном глазу...
Вот это наверно единственное из всего, что вы пишете - правда :)
53. 2011/02/02 00:51 >>52.Каневский Александр
>Все же на Египет денег много больше нужно, это не юг Ливана, где можно прикормить население, и они будут дружно за Хизболу.
Сводить хизбаллонов к "наемным марионеткам Ирана" - столь же умно, как называть Немцова "американским агентом". Даже ещё глупее. У Хизбаллы намного серьёзнее поддержка со стороны населения, и надо это принимать в расчет.
Кстати, все в курсе?
Mubarak says will step down, won't leave Egypt
Egyptian President Hosni Mubarak said on Tuesday he would not leave Egypt although he would step down from the presidency at the end of his term, due to end when the country holds a presidential election in September. "The Hosni Mubarak who speaks to you today is proud of his achievements over the years in serving Egypt and its people," he said in an address broadcast on state television.
54. *2011/02/02 00:57 >>53.CanadianGoose
>Кстати, все в курсе?
>
Нет еще, только домой вернулся.
А насчет Гитлера с Чемберленом, знаете
>>48.CanadianGoose
>Дорогой Зор, если диагностику по интернету вы считаете признаком ума...
Гусь, но ведь действительно. По некоторым вашим постингам очень хорошо видно.
Давайте уж про погоду в Торонто, не надо про политику.
55. 2011/02/02 01:01 >>54.Каневский Александр
>Гусь, но ведь действительно. По некоторым вашим постингам очень хорошо видно.
Александр, вы путаете ум и верность политической догме (неважно, какой). Видимо, так и не поняли, что это не одно и то же. Но обиделись, когда я вас на клевете подловил.
56. (ssbcredit@yandex.ru) 2011/02/02 01:14 >>54.Каневский Александр
>>>53.CanadianGoose
>Давайте уж про погоду в Торонто, не надо про политику.
Ну, давайте...
***
Дождь идет в Торонто, мрачно и сыро,
Зорику бы заработать на кусочек сыра.
Неоном реклама кричит: "Кризис! Крах"
Зорика обуял животный дикий страх.
Опутал Зора-сиониста жизни обман,
Шекеля не тянут вниз его карман.
Бабки кровные на бирже сгорели до тла,
Не зачерпнул он похлебки из плавильного котла.
Идет наш Зорик в сандалиях по мокрым лужам,
Болен он и здорово простужен...
Знакомый негра, увидив Зора, чуть не зарыдал,
Издалека видать, шо Зорик все уже отдал!!
57. 2011/02/02 01:21 >>56.Оробей Николай
>Ну, давайте...
На мой дилетантский вкус - стихи довольно убогие. По-моему, там даже с количеством слогов в строке не всё в порядке...
58. (ssbcredit@yandex.ru) 2011/02/02 01:57 >>57.CanadianGoose
>>>56.Оробей Николай
>>Ну, давайте...
>На мой дилетантский вкус - стихи довольно убогие. По-моему, там даже с количеством слогов в строке не всё в порядке...
Так вопрос был о погоде, а не о стихах.
Потом - каков образ, таков и стих.
Далее, да, количество слогов, размер, важны, но даже у классиков есть исключения...
Ну, вот еще, чуток лучше...
***
Слепой дороги не укажет
Слепой тропинки не найдет
Слепой с улыбкой даже
Спокойно в пропасть упадет
И только птица гордо рея
Все тропки видет и пути
Поэтому спросите Оробея
Какой дорогой вам идти!!!!
59. *2011/02/02 09:36 >>48.CanadianGoose
>P.S. Интересно, через сколько постов прибежит Славкин с криками "Гусь начал наезды на лилейно невинного Зора"?
Дражайший, если вам не нравится моя модераторская политика, никто вас здесь за хвост не держит.
>>43.CanadianGoose
>>>39.Зор И.К.
>>Да, да. И с Гитлером вась-васить казалось ГУТ.
>>Наверное оробьиный папаня так же чирикал на политинформациях как это ГУТ.
>Да-да, к вопросу о вась-вась с Гитлером... "Я привёз мир"
Вы это осуждаете? Согласны, что есть вещи поважнее, чем мир?
Кстати, всё забываю спросить. Вот Чемберлена вы определили в консерваторы по партийной принадлежности. А вы сами являетесь членом Либеральной партии Канады? Если нет, как вы определили. что являетесь канадским либералом?
60. (zor@inbox.ru) 2011/02/02 10:15 >>48.CanadianGoose
>>>44.Зор И.К.
>>Дорогой Гусь, почитайте у Максима Шапиро статью "Как распознать идиота..." Вам сразу станет понятно, почему Вас узнают.
>Дорогой Зор, если диагностику по интернету вы считаете признаком ума...
Дорогой Гусь, статью Вы не читали, но обидеться предпочли. Дело Ваше...
61. *2011/02/02 10:42 >>60.Зор И.К.
>>>48.CanadianGoose
>>>>44.Зор И.К.
>>>Дорогой Гусь, почитайте у Максима Шапиро статью "Как распознать идиота..." Вам сразу станет понятно, почему Вас узнают.
>>Дорогой Зор, если диагностику по интернету вы считаете признаком ума...
>
>Дорогой Гусь, статью Вы не читали, но обидеться предпочли. Дело Ваше...
В этом смысл поведения Гуся: грубить, хамить, врать, клеветать, оскорблять и обижаться.
62. (rvinokr@aol.com) 2011/02/02 10:45 >>25.Оробей Николай
>Нефтя взлетает, амерам это нихт гут, как гиря на экономике, которая тянет вниз на дно... зеленый болтаетца в прорубе как ... типа, дикая неопределенность с тинденцией - "анинада".
Цены на нефть пойдут вниз, поскольку никто не будет их платить.
Нефти и в США, и в Канаде хватает.
Если бы не забота об окружающей среде, сами могли бы добывать не только на себя, но и на экспорт.
>А Рассее все это - гут!
Экономически - да, но и то - временно.
63. (rvinokr@aol.com) 2011/02/02 10:55 >>10.Каневский Александр
>Мне кажется что ситуация в Тунисе и Египте принципиально разная.
>За Тунис вообще не стоит волноваться. Там произошла действительно
Хороший анализ, Александр.
Революции аля Иран не будет. Свои же подавят.
Армия Египта ещё не сказала своего слова.
64. (ssbcredit@yandex.ru) 2011/02/02 11:27 >>62.Винокур Роман
>>>25.Оробей Николай
>>Нефтя взлетает, амерам это нихт гут, как гиря на экономике, которая тянет вниз на дно... зеленый болтаетца в прорубе как ... типа, дикая неопределенность с тинденцией - "анинада".
>
>Цены на нефть пойдут вниз, поскольку никто не будет их платить.
А че щас платят?
>Нефти и в США, и в Канаде хватает.
Кому? Миру не хватает.
Потом, у вас еще к тому же и махровые спекулятны живуть, которые бабки свои (но чаще не свои) вкладывают в нефтю.
Не знали?
>Если бы не забота об окружающей среде, сами могли бы добывать не только на себя, но и на экспорт.
Да, щас, зачем это им? Нефтегазотерминал - объект повышенной опасности, одна граната и...
Далее, касательно панарпской револисион, так амеры сознательно делают так, шобы к власти пришли такие товарищи, которые могут разбирать и собирать калашников с закрытыми глазами и знають как на кухни из домашних припасов изготовить динамиту пару килов...ага.
И типа шоб под этот шумок забыли про Иран, шоб никто ему не мешал ДОДЕЛАТЬ...
>>А Рассее все это - гут!
>Экономически - да, но и то - временно.
Ну, то, шо временно, могеть быть и постоянным...
Проститутки тоже говорят, вот токо адин раз и все...но потом...
65. Ади2011/02/02 18:19 Оробей опять принял на грудь, песенки поет. :)
>>53.CanadianGoose
>Сводить хизбаллонов к "наемным марионеткам Ирана" - столь же умно, как называть Немцова "американским агентом". Даже ещё глупее.
По-моему, глупее всего объявлять "Хезболлу" национально-освободительным движением, радеющим за права ливанского народа, и защитником от израильских оккупантов. Хотя если учесть, чье оружие было у "Хезболлы" в последней ливанской войне и кто ей тайно помогал, не удивительно, что многие здесь так пишут. Иран же союзник как бы. :)
"Хезболлу" содержат иранцы, они же ее создали на основе учения Хомейни. "Корпус стражей исламской революции" - слышали про такое?
> У Хизбаллы намного серьёзнее поддержка со стороны населения, и надо это принимать в расчет.
Гитлера немцы тоже поддерживали, ничего удивительного. Другой-то власти в южном Ливане нет! Иран организовал банду частично из местных шиитов, частично из своих, (и надо сказать не одну и не только в Ливане), профинансировал создание этой бандой инфраструктуры (школы, больницы, радио, телевидение). В роли силовиков - сама "Хезболла", вооруженная тем же Ираном при помощи... помолчим политкорректно, кого. Получилось тоталитарное государство в государстве. Оппонентов всех отстреляли и продолжают. Теперь вынашивают планы, чтобы захапать весь Ливан. Что такое выборы в странах третьего мира, объяснять не надо, наверное. Если уж "хезболлоны" могли не позволять своему населению бежать во время израильских обстрелов (специально сначала пускали ракеты из жилых домов по израильтянам и уходить местным не давали потом), и население не возмущалось, то они на многое способны. "Хезболла" подкармливает аборигенов не бесплатно, а чтобы эти люди нападали потом на тех, на кого иранские аятоллы укажут. Израильтяне ведь Ливан не трогали, Насралла первый атаковал. Кстати, очень многие ливанцы этим недовольны были.
66. Ади2011/02/02 17:26 >>52.Каневский Александр
>Я думаю, они и так этим занимаются и в Египте.
Конечно. И у меня в статье было про про это. Египтяне целую хезболляцкую сеть разоблачили у себя.
>Все же на Египет денег много больше нужно, это не юг Ливана, где можно прикормить население, и они будут дружно за Хизболу.
В Египте запрещенные "Братья-мусульмане" умудряются все-таки выставлять своих кандидатов на выборах. За них по некоторым подсчетам чуть ли не 30%. Если их хорошо организовать, то многое можно, не обязательно кого-то кормить. У меня есть подозрение, что именно "Братья-мусульмане" бунт и организовали. Отменят ли египтяне Кемп-Девид, если светским придется делить власть с "Братями", не знаю. Все-таки Египет очень большие деньги по этому договору от США получает и оружие. Но может все равно стать хуже.
>И еще, если так пойдет, им скоро самим могут деньги очень понадобиться.
Саудовцам?! :) У Ирана денег поменьше будет, но тоже на авантюры хватет.
>Заявите в ООН протест что ли...
Можно. Только вот ООН борется не с террористами, а с израильским "превышением силы" при самообороне. :)
>>>47.Оробей Николай
>>Не надейся, я могу и три литра вдуть и ни в одном глазу...
>Вот это наверно единственное из всего, что вы пишете - правда :)
Он уже песенки поет. :)
67. (rvinokr@aol.com) 2011/02/02 17:39 >>64.Оробей Николай
>>> [62.Винокур Роман
>>Цены на нефть пойдут вниз, поскольку никто не будет их платить.
>А че щас платят?
Пока можем, платим. Если не сможем, будем производить свою нефть.
Это было бы невыгодно и России.
>>Нефти и в США, и в Канаде хватает.
>Кому? Миру не хватает.
Будем продавать нефть миру.
Тогда экономикам Венесуэлы, Саудовской Аравии и России - песец?
>>Проститутки тоже говорят, вот токо адин раз и все...но потом...
You know better.
68. 2011/02/02 18:17 >>59.Ромм Фредди А.
>Дражайший, если вам не нравится моя модераторская политика
Да кто же сказал, что "не нравится"??? Я просто в восторге от вашей политики. Крики о полезности демократии и совковая политическая цензура под надуманными предлогами - это такое вкусное сочетание :))) Я получаю удовольствие, наблюдая вас в естественной среде обитания, когда вы не стеснены всякими глупостями типа "приличий" и "порядочности".
>Вы это осуждаете? Согласны, что есть вещи поважнее, чем мир?
Я не очень понимаю, почему покупающий мир Чемберлен - это хорошо, а покупающий мир Сталин - это плохо. Зор, судя по всему, тоже не понимает. Поэтому он и перешел на личные наезды, когда ему напомнили об этом историческом казусе.
>>61.Ромм Фредди А.
>В этом смысл поведения Гуся: грубить, хамить, врать, клеветать, оскорблять и обижаться.
:)))) "Гусь - самый плохой, а мы - лилейно белые, честнейшие и никогда ничего плохого не делали. Мы все так говорим". :))))
>>65.Ади
>По-моему, глупее всего объявлять "Хезболлу" национально-освободительным движением, радеющим за права ливанского народа, и защитником от израильских оккупантов.
Согласен.
>"Хезболлу" содержат иранцы
ага
>они же ее создали на основе учения Хомейни.
Нет. Хезболла создалась сама, в ситуации развала гражданского общества в Ливане. Иранцы стали их всерьёз финансировать только после того, как хизбаллоны доказали свою дееспособность.
>"Корпуса стражей исламской революции" - слышали про такое?
ага
>Гитлера немцы тоже поддерживали, ничего удивительного. Другой-то власти в южном Ливане нет!
ага
>Иран организовал банду частично из местных шиитов, частично из своих
Не так. Организовалась банда, сумела где лаской, где таской завоевать поддержку местных, после чего Иран их стал прикармливать.
И персональная просьба. Давайте избежим конспирологических нот про то, кто кого поддерживает поставками оружия. А то ведь можно до многого договориться. Особенно если вспомнить, что у атаковавшей российских миротворцев грузинской армии было не только израильское оружие, но и израильские инструктора. В отставке, ага.
69. *2011/02/02 18:45 >>63.Винокур Роман
>Хороший анализ, Александр.
Спасибо, но по моему просто нормальный, ничего особенного.
>>66.Ади
>В Египте запрещенные "Братья-мусульмане" умудряются все-таки выставлять своих кандидатов на выборах. За них по некоторым подсчетам чуть ли не 30%.
Но не меньше 70 не за них. Не как в 1978 в Иране.
Пока что вот уличные бои.
Но я, конечно, понимаю ваши опасения, никто точно не знает, что там будет.
70. ИГорн2011/02/02 19:08 Перевороты в арабском мире - приветствую.
Уже 20 лет вслышу о том, что финансирование боевиков-терроростов идёт из Саудовской Аравии. Но не вижу, чтоб хоть что-то предпринималось для "урезания" этого канала.
А вот будет переворот, самое то нанести по эмиратам ракетно-ядерный.
Правда, для этого и в РФ придётся верхушку сменить...
:0)
71. Ади2011/02/02 19:39 >>68.CanadianGoose
>Нет. Хезболла создалась сама, в ситуации развала гражданского общества в Ливане. Иранцы стали их всерьёз финансировать только после того, как хизбаллоны доказали свою дееспособность.
Они принимали самое активное участие в ее создании, были там с самого начала. В 1982 году иранцы послали в Ливан своих солдат из "Иранской Революционной гвардии", эти люди собирали под свое крыло и тренировали всяких отморозков, да и сами иранцы воевали за них. Отношение к евреям у них примерно как у Гитлера: мало уничтожить Израиль, надо бы всех перебить.
Интересно, что с хезболлонами будет, если им перекрыть эти 100, а то и 200 млн. долларов в год от Ирана?
>И персональная просьба. Давайте избежим конспирологических нот про то, кто кого поддерживает поставками оружия.
Не знаю, почему эта фраза так задела гражданина Канады? :) Продолжается холодная война, все то же самое, вряд ли в Канаде это такая уж новость. Помощь арабам, той же ООП, не прекращалась никогда.
>А то ведь можно до многого договориться. Особенно если вспомнить, что у атаковавшей российских миротворцев грузинской армии было не только израильское оружие, но и израильские инструктора. В отставке, ага.
А в чем проблема? Заодно можете и Украину обругать со Штатами: они больше помогали. А я могу рассказать, чье было оружие у "Хезболлы", кто им прослушку обеспечивал и многие другие вещи. :) Кстати, грузины никогда не хотели уничтожить Россию и русских, у них и возможности-то такой нет.
Про "атаковавшую российских миротворцев грузинскую армию" - это официальная позиция Либеральной партии Канады, в которой вы состоите? Просто интересно мнение канадских либералов по этому вопросу. :)
72. *2011/02/02 19:14 >>68.CanadianGoose
>>>59.Ромм Фредди А.
>>Вы это осуждаете? Согласны, что есть вещи поважнее, чем мир?
>Я не очень понимаю, почему покупающий мир Чемберлен - это хорошо, а покупающий мир Сталин - это плохо.
И я не понимаю. Покажите пальцем, кто тут одобряет Мюнхенское соглашение. С цитатой, разумеется (ой, ведь опять не будет).
>>69.Каневский Александр
>>>66.Ади
>>В Египте запрещенные "Братья-мусульмане" умудряются все-таки выставлять своих кандидатов на выборах. За них по некоторым подсчетам чуть ли не 30%.
>Но не меньше 70 не за них. Не как в 1978 в Иране.
А сколько процентов населения Ирана поддерживали Хомейни до его прихода к власти?
73. (rvinokr@aol.com) 2011/02/02 19:18 Кажется, порядок будет восстановлен, и "протестующих" прогонят с улиц Каира.
Уже начались столкновения между ними и сторонниками Мубаррака.
Армия вмешается, чтобы всех разогнать по домам.
____________________________________________________________________________________
Несколько человек погибло в результате ожесточенных столкновений, произошедших в среду на центральной площади Каира Тахрир между сторонниками и противниками режима президента Египта Хосни Мубарака.
В среду на площадь Тахрир вышли тысячи сторонников Хосни Мубарака, многие прибыли на площадь верхом на лошадях и верблюдах. Они начали закидывать противников режима камнями. Телеканалы сообщают о порядка ста пострадавших. Столкновения продолжаются. Люди продолжают прибывать на площадь по близлежащим улицам и мостам пешком и на автомашинах. Не принимающие участия в акциях прохожие спешно покидают улицы и возвращаются домой, опасаясь массовых беспорядков и погромов, работающие магазины закрываются.
После выступления президента Египта Хосни Мубарака ситуация в Египте остается напряженной, большинство оппозиционеров по-прежнему требуют его отставки, однако в среду на улицы многих городов страны вышли десятки тысячи сторонников египетского лидера.
74. Ади2011/02/02 19:32 >>70.ИГорн
> Перевороты в арабском мире - приветствую.
Может быть не тот эффект. :)
> Уже 20 лет вслышу о том, что финансирование боевиков-терроростов идёт из Саудовской Аравии.
Еще как идет!
>Но не вижу, чтоб хоть что-то предпринималось для "урезания" этого канала.
Ничего. А было бы неплохо. В идеале лучше не ракетами, а другими способами. :)
> Правда, для этого и в РФ придётся верхушку сменить...
Не знаю, как в РФ, в Штатах точно. :)
>>69.Каневский Александр
>Но не меньше 70 не за них. Не как в 1978 в Иране.
Да, но они самые организованные и сильные из оппозиции.
75. 2011/02/02 19:33 >>72.Ромм Фредди А.
>И я не понимаю.
Вот видите. Но при этом почему-то вас не удивило, что намек на схожесть Мюнхена и Пакта вызвал рассуждения об идиотизме намекнувшего.
>>71.Ади
>Интересно, что с хезболлонами будет, если им перекрыть эти 100, а то и 200 млн. долларов в год от Ирана?
Будет хуже, но никуда они не денутся...
>Продолжается холодная война, все то же самое, вряд ли в Канаде это такая уж новость. Помощь арабам, той же ООП, не прекращалась никогда.
Вы, случайно, не разделяете взгляды Голицына?
>Про "атаковавшую российских миротворцев грузинскую армию" - это официальная позиция Либеральной партии Канады
Официальная позиция комиссии ЕС. Почитайте, например, здесь: ,1518,652512,00.html
>в которой вы состоите?
Не состою, голосую за них.
>Просто интересно мнение канадских либералов по этому вопросу. :)
Я, честно говоря, не помню какой-то официальной реакции. Так, соплежуйство на тему "ребята, давайте жить дружно" от либералов и какие-то инстинктивные телодвижения времён Холодной войны у консерваторов.
76. Ади2011/02/02 19:47 >>75.CanadianGoose
>Будет хуже, но никуда они не денутся...
Будет еще одна нищая банда. Без пряников с кнутом. Но возможно, они за баблом к саудовцам переметнутся и решат свои проблемы. :)
Кстати, иранцы во Вторую ливанскую воевали вместе с "Хезболлой" против Израиля и даже командовали операциями.
>Вы, случайно, не разделяете взгляды Голицына?
Не знаю. Это кто? :)
>>Про "атаковавшую российских миротворцев грузинскую армию" - это официальная позиция Либеральной партии Канады
>Официальная позиция комиссии ЕС.
Я не про ЕС, я про партию. Они тоже считают, что война началась из-за свежеиспеченных российских граждан, чьей жизни угрожали грузины? :)
77. *2011/02/02 19:50 >>75.CanadianGoose
>>>72.Ромм Фредди А.
>>И я не понимаю.
>Вот видите. Но при этом почему-то вас не удивило, что намек на схожесть Мюнхена и Пакта вызвал рассуждения об идиотизме намекнувшего.
Схожести в них мало: первый - трусость и подлость перед лицом бандита, второй - соучастие в бандитизме. Первый предосудителен с точки зрения общественной морали, но почти не преследуется законом, а второй подлежит уголовному преследованию.
Максимум, что положено Чемберлену - обвинение в неоказании помощи жертвам европейских бандитов. А у Сталина полновесная статья "бандитизм". Впрочем, к тому времени у него уже была такая судимость.
С тем же успехом можно говорить о схожести вас и некоторых СИшных антисемитов: ведь вы, как и они, регулярно попадаете ко мне в баню.
78. *2011/02/02 19:59 >>72.Ромм Фредди А.
>А сколько процентов населения Ирана поддерживали Хомейни до его прихода к власти?
В процентах я не знаю, но судя по всем данным явно больше половины.
79. 2011/02/02 20:06 >>76.Ади
>Не знаю. Это кто? :)
>Я не про ЕС, я про партию. Они тоже считают, что война началась из-за свежеиспеченных российских граждан, чьей жизни угрожали грузины? :)
Я же писал уже, что я не в курсе официальной позиции Либеральной партии. И, более того, не уверен, что таковая была озвучена. Типичная канадская реакция в таких ситуациях - призвать обе стороны прекратить насилие. Вполне разумная, кстати, хоть и беззубая.
>>77.Ромм Фредди А.
>Схожести в них мало: первый - трусость и подлость перед лицом бандита, второй - соучастие в бандитизме. Первый предосудителен с точки зрения общественной морали, но почти не преследуется законом, а второй подлежит уголовному преследованию.
Это уже обсуждение... Я могу с вами соглашаться, могу возразить. Но Зор-то перешел на хамские намеки. Которое вы, ессессно, не заметили, предпочтя в очередной раз заявить, что хамил я :)))
>С тем же успехом можно говорить о схожести вас и некоторых СИшных антисемитов: ведь вы, как и они, регулярно попадаете ко мне в баню.
А ещё у меня, как и у большинства из них, две руки, две ноги, и по пять пальцев на каждой конечности. На основании этого тоже можно сделать вывод о моей идентичности с ними. Но вот проблема - подобные выводы действуют только в тоталитарной ситуации. Когда возможны открытые дебаты - такие выводы доказывают слабость позиции предлагающей их стороны.
80. *2011/02/02 20:06 >>78.Каневский Александр
>>>72.Ромм Фредди А.
>>А сколько процентов населения Ирана поддерживали Хомейни до его прихода к власти?
>В процентах я не знаю, но судя по всем данным явно больше половины.
Судя по каким данным? Средний класс его поддерживал?
Насколько я знаю, сильной общественной поддержки у Хомейни не было, однако агрессивность и активность его сторонников компенсировали недостаток численности. Хомейни получил власть не в результате выборов.
81. *2011/02/02 20:10 >>79.CanadianGoose
>>>77.Ромм Фредди А.
>>Схожести в них мало: первый - трусость и подлость перед лицом бандита, второй - соучастие в бандитизме. Первый предосудителен с точки зрения общественной морали, но почти не преследуется законом, а второй подлежит уголовному преследованию.
>Это уже обсуждение... Я могу с вами соглашаться, могу возразить. Но Зор-то перешел на хамские намеки. Которое вы, ессессно, не заметили, предпочтя в очередной раз заявить, что хамил я :)))
А что - вы не хамили? Никогда или вы имеете в виду конкретно этот раз?
Процитируйте то заявление Зора, которое считаете хамским. Только дословно, а не в своём переложении.
>>С тем же успехом можно говорить о схожести вас и некоторых СИшных антисемитов: ведь вы, как и они, регулярно попадаете ко мне в баню.
>А ещё у меня, как и у большинства из них, две руки, две ноги, и по пять пальцев на каждой конечности.
А ещё вы, как большинство из их числа, положительно оцениваете Сталина. Тоже случайное совпадение. И поддерживаете их, а не тех, кого называете сторонниками демократии (почему-то к их числу относите меня, сторонника правого консерватизма). А дальше работает формула "Скажи мне, кто твой друг".
82. *2011/02/02 20:19 >>80.Ромм Фредди А.
>Судя по каким данным? Средний класс его поддерживал?
Беда была в том, что там практически не было среднего класса. То есть был, но это были не инженеры, не квалифицированные рабочие, а рыночные торговцы, и они поддержали Хомейни. Грубо говоря. Сейчас и времена несколько другие, и Египет другой, чем Иран в 1978 году.
83. *2011/02/02 20:22 >>82.Каневский Александр
>>>80.Ромм Фредди А.
>>Судя по каким данным? Средний класс его поддерживал?
>Беда была в том, что там практически не было среднего класса.
Что, простите? Шахский Иран был одним из самых богатых государств.
>То есть был, но это были не инженеры, не квалифицированные рабочие, а рыночные торговцы
А, это конечно.
> и они поддержали Хомейни.
А вот сомневаюсь. Помнится, ударной силой Хомейни были как раз студенты. То есть будущие инженеры.
>Грубо говоря. Сейчас и времена несколько другие, и Египет другой, чем Иран в 1978 году.
Египет отличается от тогдашнего Ирана, но вовсе не в ту сторону, где меньше шансов у исламистов.
84. 2011/02/02 20:22 >>81.Ромм Фредди А.
>А что - вы не хамили? Никогда или вы имеете в виду конкретно этот раз?
:))) Славкин, вы мне напоминаете мента, останавливающего водителя и спрашивающего "ты знаешь, как ты быстро ехал???" Так вот, если вам угодно обвинять меня в хамстве - это вы должны предъявить доказательства. Ссылки на ваши "паштеты" и "гусиные жиры" я могу запостить прям щас. А вы о чем говорите?
>Процитируйте то заявление Зора, которое считаете хамским.
Смотрите #44
>А ещё вы, как большинство из их числа, положительно оцениваете Сталина.
Выдумки. Обычный для вас приём - обвинить оппонента в несуществующих грехах. Хотя должен сознаться - кое-что в деятельности Сталина не вызывает моего отвращения. Например, он почти не выдавал Гитлеру еврейских беженцев (плохо задокументированный эпизод с вроде как передачей немецких коммунистов, среди которых были евреи - помню, потому и "почти").
>И поддерживаете их, а не тех, кого называете сторонниками демократии
Это не я, это они себя сами. Ну так Жирик тоже себя называет либеральным, да ещё и демократом.
>А дальше работает формула "Скажи мне, кто твой друг".
Хе-хе, черносотенцы тоже был убежденными антикоммунистами, не так ли?
85. 2011/02/02 20:25 >>83.Ромм Фредди А.
>Помнится, ударной силой Хомейни были как раз студенты.
Религиозных училищ :)
86. Ади2011/02/02 20:32 >>79.CanadianGoose
>>>76.Ади
>>Не знаю. Это кто? :)
>
И причем ко мне этот беглый КГБшник? Или вы не согласны, что холодная война продолжается? Ну назовите ее другими словами: "борьба за сферы влияния". Какая разница коммунисты с капиталистами выясняют отношения или кто-то другой. Иначе зачем России какой-то бандит с фекальной фамилией?
>Типичная канадская реакция в таких ситуациях - призвать обе стороны прекратить насилие.
Позвонить Сталину и Гитлеру зимой 1941 года и призвать ОБЕ стороны прекратить насилие. :)
87. *2011/02/02 20:33 >>84.CanadianGoose
>>>81.Ромм Фредди А.
>>А что - вы не хамили? Никогда или вы имеете в виду конкретно этот раз?
>:))) Славкин, вы мне напоминаете мента, останавливающего водителя и спрашивающего "ты знаешь, как ты быстро ехал???" Так вот, если вам угодно обвинять меня в хамстве - это вы должны предъявить доказательства.
"Вы, помнится, визжали"
> Ссылки на ваши "паштеты" и "гусиные жиры" я могу запостить прям щас. А вы о чем говорите?
>>Процитируйте то заявление Зора, которое считаете хамским.
>Смотрите #44
И что там хамского? Он предложил вам почитать умную статью.
>>А ещё вы, как большинство из их числа, положительно оцениваете Сталина.
>Выдумки. Обычный для вас приём - обвинить оппонента в несуществующих грехах. Хотя должен сознаться - кое-что в деятельности Сталина не вызывает моего отвращения. Например, он почти не выдавал Гитлеру еврейских беженцев (плохо задокументированный эпизод с вроде как передачей немецких коммунистов, среди которых были евреи - помню, потому и "почти").
А ещё что не вызывает вашего отвращения? Вот, к примеру, раздел Польши, нападения на Финляндию - вызывают или нет?
>Хе-хе, черносотенцы тоже был убежденными антикоммунистами, не так ли?
Да в их времена в России и компартии-то не было.
>>85.Каневский Александр
>>>83.Ромм Фредди А.
>>Помнится, ударной силой Хомейни были как раз студенты.
>Религиозных училищ :)
Это факт? Что-то много их было.
88. *2011/02/02 20:45 >>87.Славкин Ф.А.
>Это факт? Что-то много их было.
Увы, их там было много. Как и торговцев, и неквалифицированных рабочих, а вот истиного среднего класса, несмотря на шахскую модернизацию не сложилось. В Египте сейчас положение несколько другое.
Фредди, я повторяю, никто не знает точно, но есть достаточно хорошая вероятность, что положение в Египте от этой революции не станет, как в Иране. Может даже улучшиться, хотя в самое ближайшее время можно ожидать всяческих перетурбаций.
89. 2011/02/02 20:46 >>86.Ади
>Или вы не согласны, что холодная война продолжается? Ну назовите ее другими словами: "борьба за сферы влияния". Какая разница коммунисты с капиталистами выясняют отношения или кто-то другой.
Я не согласен с отождествлением любой борьбы за сферу влияния с "Холодной войной". Всё-таки тогда разногласия были "по аграрному вопросу" (кто кого закопает).
>Иначе зачем России какой-то бандит с фекальной фамилией?
О ком речь? Насралла? Появление российского оружия у Хизбаллонов само по себе доказывает "поддержку" не более, чем использование чеченскими боевиками американских долларов - поддержку джихадистов Штатами. Российское оружие довольно активно циркулирует по миру. Насколько я помню, самые серьёзные обвинения были по поводу передачи Ираном или Сирией российского оружия Хизбалле. Ну так афганцы вообще часть "стингеров" передали Аль-Каеде. И что, будем говорить теперь о том, что Штаты - союзник Бин Ладена? Рассказы о "подслушке" - на совести Дебки, источника, гм, не самого вменяемого.
>Позвонить Сталину и Гитлеру зимой 1941 года и призвать ОБЕ стороны прекратить насилие. :)
:)))) Примерно так.
90. *2011/02/02 21:02 >>89.CanadianGoose
> Российское оружие довольно активно циркулирует по миру.
Руками российских торговцев типа Бута.
>Ну так афганцы вообще часть "стингеров" передали Аль-Каеде. И что, будем говорить теперь о том, что Штаты - союзник Бин Ладена?
Нет. США поставляли оружие моджахедам, только против СССР, тогда еще ни Аль-Каиды ни Талибана не было. Никто тогда не знал, уйдет ли СССР из Афганистана когда-нибудь, и что вообще будет дальше. Это уже годы спустя они неликвиды использовали не по назначению, но США никогда собственно Талибану ничего не поставляли. Пост-советская пропагандистская брехня. Напротив, оружие Сирии, а через нее Хизболле поставляется Россией и сегодня, при том что хорошо известно, где и как оно будет использоваться.