Комментарии: Обзор Бд-18, без претензий на объективность

Родионов Михаил Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Обзор Бд-18, без претензий на объективность
(Оценка:**9.47*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/06/2018, изменен: 03/07/2018. 25k. Статистика.

Аннотация:
Обзор Блэк-Джек-18

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3)
23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
20:59 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
20:30 Кусков С.Ю. "Обзор конкурса постмодернистов" (8/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:55 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

20. *Aaz (orkas@mail.ru) 2018/07/19 19:24 [ответить]
  > > 16.Родионов Михаил Владимирович
  >> > Aaz
  >>Расскажите мне о жизни, поведении и обычаях ангелов.
  >А вы мне о дьяволах, хорошо? Вы же используете этот термин.
  Я? Позвольте, Вы неправильно прочитали текст. Я использую этот термин, но с приставкой "не". Я сознательно использовал этот неправильный (с точки зрения психологии) приём "Никогда не говори "не" люди его не замечают".

  >В любом случае, ясно что скупать души ему без надобности. Само-собойя это справедливо, если речь идёт о "стандартных" мировых религиях. Вы имели ввиду другую? А почему тогда в рассказе нет ни намёка на это, кроме странного поведения "дьявола"? При этом сам термин "дьявол" совокупно с фактом покупки души, вполне себе служит таким указанием.
  Хотя бы потому, что этот "стандарт" мировой религии известен ГГ. И именно на этом играет некто, "ничем не похожий на дьявола". Кроме того, что он скупает души и заключает договора.
  Скажите, всегда ли "двуногое без перьев" - обязательно человек? ;)


  >Обращаю внимание, что если автор не хочет, что бы его "дьявола" путали с дьяволом, но по какой-то причине нужен созвучный термин
  Потому, что там стоит приставка "не". И если автор заявляет "Встреченный был НЕ дьявол", а читатель таки уверяется, что это - дьявол...
  Можно было бы обвинить автора в плохом (неудачном) приёме, если бы приём не был правильным. Просто он был чуть глубже, чем видно с первого взгляда.
  И я повторяю: если бы у меня была задача указать, что это НЕ дьявол - я бы, наверное, воспользовался вашим советом и применил другой термин.
  Вся прелесть ситуации в том, что никто (включая меня) не знает: а является ли данный персонаж "дьяволом" или нет?
  Как и не знаем, является ли он "ангелом". Вот возьмите процитированные Вами определения ангелов и скажите (с увернностью) - являюсь ли ангелом я? ;)

19. *Владимир 2018/06/26 13:28 [ответить]
  > > 16.Родионов Михаил Владимирович
  благодарю за честный ответ.
  сохраню его себе, как памятку, в недоступном для остальных месте.
  :)

  с уважением...

18. Родионов Михаил Владимирович 2018/06/25 21:01 [ответить]
  > > 17.Флинт Киборд
  >Оу, 3логия! That's gr8! Спасибо )). Мне вот с самого начала хотелось понять, что же там в этих трёх рассказах происходит...
  Если смотреть на них как на одно произведение, то происходит много забавного. Я в общем описании ограничился самой простой линейной версией. Но на ум приходила и циклическая, и с временной петлёй.
  Главное, на мой взгляд, не читать их по-отдельности. Тогда и масштаб проявится, и глубокий смысл.
  Впрочем, один из трёх - условно-читаем.
  Им бы в соавторстве писать - добились бы призания, если бы смогли правильно распределить обязанности.

17. *Флинт Киборд (delirica@mail.ru) 2018/06/25 20:04 [ответить]
Оу, 3логия! That's gr8! Спасибо )). Мне вот с самого начала хотелось понять, что же там в этих трёх рассказах происходит...

16. Родионов Михаил Владимирович 2018/06/25 20:55 [ответить]
  > > Флинт Киборд
  >Треш бывает намеренный и ненамеренный-)
  Спасибо за наводку. Довольно трэшовая трилогия, в обоих смыслах. Добавил в обзор.

  > > Старух Кляпашок
  >Асибопс за вытоз на мою закску-причту!
  У вас хороший рассказ. Точнее, притча. Если посмотрите, у него, на текущий момент, самая высокая (ещё у одного точно такая же) оценка. И он этого заслуживает.
  Но хвалебные оды писать для него не интересно. Уверен, вам и без меня всё напишут.
  Судя же по вашей реакции, мой обзор достиг цели. Показал, что смысл притчи можно вывернуть наизнанку и понять шиворот-на-выворот. Нет у вас в притче ни чётких ориентиров, ни нормальной предистории, ни объективной оценки происходящего.

  > > Владимир
  Действительно. Не заметил, что пропустил.
  Но мне особо и нечего добавить. Мне стиль этот субъективно не нравится. Рассказ неплохой (даже по оценке можете посмотреть), есть Идея, смысл, какой-никакой сюжет, аллюзии к сегодняшнему дню и народному творчеству. Всё актуально, злободневно, с юмором и зачатками антиутопии. Но стиль не нравится. И "послевкусие" тоже. Так-то он ничего, но рекомендовть его не могу. Слишком концентрированно, нужно долить воды.

  > > Ирина Поповская
  Приятно, что посмеялись. Для того и писал.
  Ваша мысль про незаменимость человеческого тепла, мне тоже встретилась. Просто мне показалось забавным взглянуть на рассказ с немного другой точки зрения. И тогда выясняется, что ушёл он не из-за любви, а из ревности. Причём ему повезло сделать это вовремя. Да, понятно, что вы имели ввиду нехватку "тепла", но это осталось за кадром.
  Кстати, об андройдах в рассказе речь не идёт, максимум - голосовой помошник, базирующийся в облаке.
  Причём то, что вы описали очень близко к Сильному ИИ, причём безо всяких ограничений, в т.ч. нравственных. Что и навело на мысли о возможном Аппокалипсисе.

  > > Aaz
  >... понял, что мои усилия пропали втуне ...
  Не совсем. Просто мне кажется, что этот момент у вас недостаточно проработан.

  > > Aaz
  >Расскажите мне о жизни, поведении и обычаях ангелов.
  А вы мне о дьяволах, хорошо? Вы же используете этот термин.
  По поводу ангела - обратимся вновь к словарю Ушакова: "
  1. В религиозной мифологии - бесплотное существо, исполняющее приказания бога.
  2. Идеал чего-н., лучшее воплощение, олицетворение чего-н. (Устар.)
  3. Святой, имя к-рого носит кто-н. (церк.).
  "
  В любом случае, ясно что скупать души ему без надобности. Само-собойя это справедливо, если речь идёт о "стандартных" мировых религиях. Вы имели ввиду другую? А почему тогда в рассказе нет ни намёка на это, кроме странного поведения "дьявола"? При этом сам термин "дьявол" совокупно с фактом покупки души, вполне себе служит таким указанием.

  Обращаю внимание, что если автор не хочет, что бы его "дьявола" путали с дьяволом, но по какой-то причине нужен созвучный термин (например, что бы путали, но временно), то посмотрите как, к примеру, выкрутился Роберт Асприн в "Ещё один великолепный МИФ". Там несколько примеров и подходов.

  > > Aaz
  >Ибо "пристойность" - явление зело расплывчатое.
  Согласен. Поэтому и привёл вам полое определение. Там были слова: "крайняя циничность", которые чуть более конкретны.

  > > Ковешников Сергей Владимироич
  >Огородоводоведенье... Хм. надо будет воспользоваться.
  Вы там смотрите, поаккуратнее. Не то вырастите что-нибудь эдакое, а оно возми да исчезни...
  >Зачем и почему наш мир устроен так нелепо и несправедливо? Посмотреть со стороны - бред сумасшедших.
  Я предпочитаю считать, что всему есть объяснение. Даже, если оно нам не понятно. Отдельно оговорю: отдано на волю слепого случая - тоже объяснение, ничем не хуже иных (см.статистика).

  > > Софронова Елена Анатольевна
  >Любопытно, что у вас за циферки: виртуальные или реальные?
  А где вы в Интернете видели хоть что-то реальное? Конечно, они виртуальные, как и моё мнение.
  Спасибо за понимание.

15. *Ирина Поповская 2018/06/24 03:54 [ответить]
  Цитата из обзора: "И да, Катрин ему не ответила взаимностью, ведь у неё был свой экземпляр и в живом собеседнике не было нужды." (с)

  Очень понравилась ваша версия! Смеялись всей семьей.
  Спасибо за нестандартный обзор, приятно что прочли и высказали свое мнение, с которым согласна.
   Хочу добавить, что рассказ о том, что никакой андроид не заменит теплоты и нежных, страстных, переливающихся всеми оттенками человеческого - чувств. Противоречивых и неоднозначных.

14. *Владимир 2018/06/24 01:12 [ответить]
  здорово Вы мой рассказ обозрели. :)
  для всех остальных хотя бы по паре строк нашлось...
  да, в принципе, уже не важно.

  с уважением.

13. *Aaz (orkas@mail.ru) 2018/06/23 17:40 [ответить]
  Спасибо за обзор. Много вопросов - это хорошо. Но вот тут я понял, что мои усилия пропали втуне, а я очень бы хотел донести до читатателя этот вопрос в первую очередь.
  >Но ангелы не врут, не соблазняют и не скупают души.
  Расскажите мне о жизни, поведении и обычаях ангелов. А то вот лично я первого же встречного с полпинка от диавола - не отличу. Но и от ангела не отличу! И если мне кто-нибудь (скажем, Вы) заявит "Я - Ангел Господень!" - то мне нечего будет противопоставить. Ибо я не знаю, прав ли он или врёт?
  И если Вы так хорошо знаете о привычках и свойствах ангелов - то не просветите ли?
  З.Ы. "Библию" в качестве учебного пособия не предлагать. Мало того, что в ней есть свидетельства о том, что ангелы врут и соблазняют, так она ещё и как учебник очень и очень плоха. По крайней мере о жизни и привычках ангелов.

12. *Aaz (orkas@mail.ru) 2018/06/23 17:33 [ответить]
  > > 6.Родионов Михаил Владимирович
  >Мне кажется вы путаете порнографию и эротику.
  Ничуточки!
  Ибо "Эротика" - это показ красоты, чувственности, эстетики... В том числе - и с использованием половых органов или соития.
  Порнография же - именно акцент на животном возбуждениии. Именно поэтому
  >| Литература непристойного содержания." (c) Ушаков. Толковый словарь русского языка Ушакова.
  Ибо "пристойность" - явление зело расплывчатое.

  >В любом случае, я имел ввиду не жанр, а пункт правил.
  Ну, и зря! Не всё ж на правила-то пенять! :)
  Кстати, достойную эротику на БД я бы почитал.
  Не пишут'с!

11. Старух Кляпашок (cool.rediska-2011@yandex.ru) 2018/06/23 17:01 [ответить]
Асибопс за вытоз на мою закску-причту! Старух трезвая, есличо. Но подобрать другие слова в ответ на изложенное мнение не в состоянии )))

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Родионов Михаил Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Обзор Бд-18, без претензий на объективность (Оценка:9.47*6,)

Комментарии: Обзор Бд-18, без претензий на объективность
(Оценка:**9.47*6**,)