11. *2018/11/22 01:15
[ответить]
Про сирены. Гудели (молча) в голове, не давали уснуть вчера. Без шуток, впечатались нехило. Это к тому, что стихотворение сильное в эмоциональном плане. По крайней мере, для людей моего склада. Прозрачность "сюжета" - дело десятое. Хочет читатель увидеть сюжет - увидит.
Что касается противопоставления "за плечами" и "за спиной" - странно, комментарий удивил. Устойчивые выражения, вроде известные. Не обязательно ради узнавания листать фразеологические словари.
Полки - не только дом и врачебная практика. Еще библиотека. Например. Внутри черепной коробки. Мертвые знания, мертвые летописи - вот в таком плане. Если бытовое, то лавка (скорее всего, действительно алхимика). С пылящимися на полках сосудами. Оставленным, бесполезным волшебством. Беспомощной древностью. А сверху низкий потолок, трава-на-крови.
з.ы. Триолет - форма заманчивая. У вас получилось музыкально: действительно колыбельная, пусть и горькая. Хм, а ведь большинство колыбельных печальны.
Что касается конкурса поэтического, я, пожалуй, со стороны тихо полюбуюсь ))
12. * (Cardinena@yandex.ru) 2018/11/22 13:39
[ответить]
Про печаль колыбельных - верно. А ведь есть и смертные колыбельные: у Генриха Манна в "Юности короля Генриха" кормилица поёт так умирающему Карлу.
Книжных полок я не увидела, однако - хорошая идея. Что значит - богатые ассоциации.
Как я бы употребила фразеологию?
За спиной (смерть, война) - значит, близко и дышит в затылок.
За плечами - поворачивается, уходит, миновала.
Однако легко употребить в одном и том же смысле и направленности. Тут именно наоборот. За плечами - почти на загорбке. За спиной - осталась. Преодолена.
13. 2018/11/23 19:32
[ответить]
>>11.Найвири
>Про сирены. Гудели (молча) в голове, не давали уснуть вчера.
Именно из-за стихотворения, без учета моей цитаты из Симмонса?
>Что касается противопоставления "за плечами" и "за спиной" - странно, комментарий удивил. Устойчивые выражения, вроде известные. Не обязательно ради узнавания листать фразеологические словари.
Ну, тут есть коннотативная тонкость. Сказать-то можно и так и так в одном и том же смысле, но плечи не настолько ассоциируются с уязвимостью, как спина (если ассоциируются вообще).
>Полки - не только дом и врачебная практика. Еще библиотека. Например.
Разве что в библиотеке сосуды ни к чему... хотя... если там не кодексы, а свитки...
>трава-на-крови.
Что за прелесть!
>Хм, а ведь большинство колыбельных печальны.
Чтобы новорожденным жизнь медом вдруг не показалась?)
>Что касается конкурса поэтического, я, пожалуй, со стороны тихо полюбуюсь ))
Решение, разумеется, за вами, но "Костел" я бы вам настоятельно рекомендовал подать - хочется, знаете ли, здоровой, сильной конкуренции и здоровых, сильных победителей))
14. 2018/11/23 19:35
[ответить]
>>12.Мудрая Татьяна Алексеевна
>Про печаль колыбельных - верно. А ведь есть и смертные колыбельные: Ничего себе! Хотя... тоже ведь на сон грядущий - только не временный, а вечный.
>Книжных полок я не увидела, однако - хорошая идея. Что значит - богатые ассоциации.
Полки с сосудами под свитки, как я предположил ниже)
>За спиной (смерть, война) - значит, близко и дышит в затылок.
>За плечами - поворачивается, уходит, миновала.
Нет, я имел в виду именно такое противопоставление. Война за плечами, т.е. пережита и больше не угрожает (по крайней мере, та конкретная война). За спиной - война из ночных кошмаров, предательски бьющая исподтишка. Но тут действительно тонкий лед.
15. *2018/11/23 21:15
[ответить]
>>13.Рене
>Именно из-за стихотворения, без учета моей цитаты из Симмонса?
Абсолютно и только из-за стихотворения.
И зря вы про женщин-птиц сказали так явно. А чего бы не сохранить "оборотничество": из живого (пусть и мифического) в неживое (пусть и родственное).
>Ну, тут есть коннотативная тонкость.
В ней и изюминка!
> но плечи не настолько ассоциируются с уязвимостью, как спина (если ассоциируются вообще).
Плечи ассоциируются с грузом (в т.ч. с грузом совести). Здесь "за спиной" звучит как откровенная угроза. То есть Одиссей (любой абстрактный) не оставил войну за плечами - она идёт следом. Всегда.
>Разве что в библиотеке сосуды ни к чему...
Ну да. Свитки не очень спасают ситуацию) Промах.
>Чтобы новорожденным жизнь медом вдруг не показалась?)
Женщины вспоминали, вероятно, мужей/сыновей, ушедших на войну. О том и пели. Когда сил не было на всякие "лели-лёли". Хотя одно другому не помеха.
>>12.Мудрая Татьяна Алексеевна
>За спиной (смерть, война) - значит, близко и дышит в затылок.
>За плечами - поворачивается, уходит, миновала.
Во-от, Татьяна Алексеевна очень хорошо объяснила!
16. 2018/11/23 21:22
[ответить]
>>15.Найвири
>Абсолютно и только из-за стихотворения.
О, тогда это здорово!
>И зря вы про женщин-птиц сказали так явно. А чего бы не сохранить "оборотничество": из живого (пусть и мифического) в неживое (пусть и родственное).
Я бы не сказал, если б меня другое оборотничество - из частицы в междометие - не вынудило))
>В ней и изюминка!
Если ее можно прочесть, то есть считать.
>она идёт следом. Всегда.
А не пойдет та война - ее место займет другая. И никуда не деться.
>Ну да. Свитки не очень спасают ситуацию) Промах.
В контексте "Одиссеи" - почему бы и нет)
>Женщины вспоминали, вероятно, мужей/сыновей, ушедших на войну. О том и пели. Когда сил не было на всякие "лели-лёли". Хотя одно другому не помеха.
Или радостный текст требует и мотива под стать, но разве тогда уснешь?
>
>Во-от, Татьяна Алексеевна очень хорошо объяснила!
*шепотом* А еще она потрясающий автор, очень рекомендую!
17. *2018/11/27 00:25
[ответить]
>>16.Рене
>Я бы не сказал, если б меня другое оборотничество - из частицы в междометие - не вынудило))
Понимаю вас, Рене.
*вздох*
Мантра любимая на вечер сегодняшний: "Да не увижу заглавной, да не увижу заглавной. И когда меня зачем-то возводят в монарший (о_О) статус - да не увижу. Следую заветам великолепной А.А. Закрываю глаза. Прохожу молча мимо странных конструкций, не пишу комментариев " :)
Извините, ладно? Наболело.
Пожалуй, действительно надо сокращать кол-во пустой писанины. Вы-то давно здесь находитесь - поняли, не растрачиваете ресурс. А мне хотелось подышать свежим воздухом. Наивность пришлого)
>В контексте "Одиссеи" - почему бы и нет)
Если только так.
В контексте "Одиссеи" почему-то не хочется воспринимать это стихотворение.
>Или радостный текст требует и мотива под стать, но разве тогда уснешь?
А текст о любви, например, может и не требовать веселого мотива.
И при этом никаких упоминаний о смерти/горе не содержать.
>А еще она потрясающий автор, очень рекомендую!
Читаю постепенно.
Такие страницы - сами по себе произведения искусства.
18. 2018/11/28 18:59
[ответить]
>>17.Найвири
>И когда меня зачем-то возводят в монарший (о_О) статус - да не увижу.
Это вы, наверное, не видели тут у меня в разделе характерный комментарий от Ютты! Или... наоборот, уже видели?
>Извините, ладно? Наболело.
Я все понимаю))
>Вы-то давно здесь находитесь - поняли, не растрачиваете ресурс.
Да нет, у меня это все от... осознания тщеты всего сущего, скажем так.
>В контексте "Одиссеи" почему-то не хочется воспринимать это стихотворение.
Что ж, автор со своей стороны сделал все, чтобы такого желания не возникало)
>А текст о любви, например, может и не требовать веселого мотива.
Я бы сказал, что любовь и веселье - понятия не очень совместимые. Влюбленность, увлечение, страсть - да, а вот любовь - дело (зачеркнуто "одинокое") печальное.
>Такие страницы - сами по себе произведения искусства.
Да, вернее и не скажешь!
19. мика фон маркарян2018/11/28 19:03
[ответить]
Слушай, Рене! и как тебе так удаётся! Такое впечатление тревожного сна - как ты создал? человек желает заснуть и не может заснуть. И голос любимых лишь на секунды даёт покой.
20. *2018/11/28 19:24
[ответить]
>>19.мика фон маркарян
> Слушай, Рене! и как тебе так удаётся! Такое впечатление тревожного сна - как ты создал? человек желает заснуть и не может заснуть. И голос любимых лишь на секунды даёт покой.
Я тут ни при чем, мне подкинули! А, в смысле - это... это аспирин, то есть это оно само. Ну, и выбранная форма, наверное, повлияла.
21. *2018/11/30 02:01
[ответить]
>>18.Рене
>Это вы, наверное, не видели тут у меня в разделе характерный комментарий
Если честно, нет. Но представляю)
>Я бы сказал, что любовь и веселье - понятия не очень совместимые.
Подписываюсь.
з.ы. Встретилось сейчас слово "монарх"- вспомнилась та история про колы, да, всё))
22. *2018/11/30 03:07
[ответить]
как хорошо)
полк сосудов на полке
и полк с командующим
лицом к сражению
вспомнила Пенелопу-Чаплин
тонкая и умная
ей бы в уста эту песню как раз
23. 2018/11/30 23:58
[ответить]
>>22.P. S.
Благодарю!
>лицом к сражению
...с сосудами на полке))
>
>вспомнила Пенелопу-Чаплин
Эх, я, похоже, о ней не знаю...
24. 2018/12/01 00:19
[ответить]
>>21.Найвири
>Если честно, нет. Но представляю)
Если что, под руку ей попался тот самый рассказ-победитель))
>з.ы. Встретилось сейчас слово "монарх"- вспомнилась та история про колы, да, всё))
А, то есть те комментарий вы видели)
25. * (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2018/12/16 02:23
[ответить]
О, триолет!
Редкий, редкий зверь в наших широтах, да еще какой)
26. 2018/12/16 16:46
[ответить]
>>25.Аноним
>О, триолет!
>Редкий, редкий зверь в наших широтах, да еще какой)
Это все потому, что изначально третьей номинацией на ВП должен был стать триолет. Вот некоторые, включая меня, и поторопились с его созданием... а триолет взял и превратился в октаву))
27. * (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2018/12/16 16:54
[ответить]
>>26.Рене
Вот как? А почему поменяли?
28. 2018/12/16 16:57
[ответить]
>>27.Аноним
>Вот как? А почему поменяли?
Если правильно помню, сочли, что форма пока для участников сложновата.
29. * (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2018/12/16 17:01
[ответить]
>>28.Рене
Это немного грустно. По-моему, клевая форма. Что касается октавы, то это какой-то недосонет)
30. 2018/12/16 17:06
[ответить]
>>29.Аноним
>>>28.Рене
>Это немного грустно. По-моему, клевая форма.
Согласен. С ней было интересно поработать)
>Что касается октавы, то это какой-то недосонет)
О! В точности мои мысли))