Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Форум: Трибуна люду
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 13/01/2015. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    Форум "Трибуна люду" - что-то вроде общей гостиной, где выносятся на обсуждение глобальные (и не очень) вопросы.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.


  • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (700): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 700
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    08:11 "Форум: все за 12 часов" (264/101)
    08:11 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    08:11 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    08:10 "Форум: все за 12 часов" (264/101)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    31/07 "Введение в Самиздат" (298)
    19/07 "Советы новым авторам журнала " (437)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    740. Ляшенко Ольга Валентиновна (oliashenko@yandex.ru) 2003/05/01 01:44
      > > 739.Заинтересованная задница
      >> > 735.незаинтересованное лицо
      >
      >>Не придумывайте, а главное не создавайте себе врагов! СИ - для творчества увлечённых литературой людей, а не для скрещения шпаг на мелко-обывательской почве!
      >
      >Об этом было говорено уже тысячи раз, но склоки никак не умолкают. А Мошков никак не хочет создать отдельную конфу, специально для того чтобы поливать друг друга и выяснять отношения.
      Сань, ну ты, как всегда, оригинал! Тут уже доходило до того, что поднимали вопрос, не закрыть ли эту конфу, где только и делают, что грязью поливают. А ты еще вдобавок предлагаешь новую открыть, где будет все то же самое, что здесь, но только еще и специально. Зачем множить сущности сверх необходимого? Пусть все идет естественным путем.
      >
      >А ведь была в ФИДО знаменитая эха под названием TYT.BCE.HACPEM, специально предназначенная для взаимного обсирательства. Кто не верит - подите спросите у Экслера.
      >
      >А на СИ такой эхи нет. Вот так прерываются традиции.
      Зачем обезьянничать с других? У нас своя традиция
      >
      
      
    739. PLP 2003/05/01 01:24
      > > 735.незаинтересованное лицо
      >> > 724.Феликс
      >>> Тот, кто предупредил таким образом, сделал это публично, обратившись как-бы и не ко мне, но наказал меня. Следовательно, пользуясь служебной информацией, скрытой от других, лицо служебное разгласило тайну моего псевдонима или анонимность моего участия в той или иной дискуссии или публичной акции такого рода,
      >
      >Вы сами неоднократно разглашали тайну чужого псевдонима, стараясь ударить побольнее. Почему же в отношении себя другие критерии?
      >
      > > ... Следует ли мне считать, что лицо такое находится в состоянии вражды со мной? -- Да, следует.
      >
      >Не придумывайте, а главное не создавайте себе врагов! СИ - для творчества увлечённых литературой людей, а не для скрещения шпаг на мелко-обывательской почве!
      >
      > > Извиняюсь перед читателями за некоторый педантизм.
      >
      1. Насколько помню, в объявлении о блокировке за неэтичное поведение в чужом разделе блокируемый не был назван по имени. Имя обсуждалось до (и после) того другими людьми. Модератор его не подтвердил и не опроверг, т.е. поступил вполне этично.
      2. Название "враги" для блокируемых комментаторов, мне кажется, для того и введено, чтобы народ поменьше враждовал. Все-таки назвать человека врагом -- крайность. Аналогично оценки 1 и 10 названы "не читать" и "шедевр" для того, чтобы их пореже ставили. (Впрочем, это мало помогает.)
    738. Заинтересованная задница (shlenski@yahoo.com) 2003/04/30 23:10
      > > 735.незаинтересованное лицо
      
      >Не придумывайте, а главное не создавайте себе врагов! СИ - для творчества увлечённых литературой людей, а не для скрещения шпаг на мелко-обывательской почве!
      
      Об этом было говорено уже тысячи раз, но склоки никак не умолкают. А Мошков никак не хочет создать отдельную конфу, специально для того чтобы поливать друг друга и выяснять отношения.
      
      А ведь была в ФИДО знаменитая эха под названием TYT.BCE.HACPEM, специально предназначенная для взаимного обсирательства. Кто не верит - подите спросите у Экслера.
      
      А на СИ такой эхи нет. Вот так прерываются традиции.
      
    737. Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2003/04/30 23:04
      > > 715.Михаил Гарцев
      >695. Туганов Заур Солтанович (ztuganov@hotmail.com) 2003/04/29 16:46 > В мире животных сексуальный репертуар бонобо не знает себе равных.Счастливые бонобо из зоопарка Сан-Диего, который им, наверное, представляется раем с гуриями, занимаются любовью каждые полтора часа.
      
      >Трогательная и романтичная история.Скупая мужская слеза ползет по моей щеке.Виртуальный мир хорош,а обезьяний лучше.
      
      Тут всё не так просто.
      
      Во-первых: есть ли у этих обезьянок ВНЕШНИЕ ВРАГИ? То есть, их кто-нибудь кушает? Конкурирует с ними за источники пищи, воду, удобные места для ночлега и пр.?
      
      Во-вторых: как решается у этих животных вопросы миграции, то есть попросту - куда идти, когда всё кругом уже объели и обосрали. Обычно это решают иерархи в стае.
      
      В-третьих: чем занимаются престарелые обезьянки, у которых либидо уже угасло? Или они так и сношаются до самой смерти?
      
      В-четвёртых: А как у них насчёт личных предпочтений? Есть ли малоприятные особы, которым отказывают в ласках и фавориты, которые нарасхват? Как насчёт обид со стороны тех, кому не уделяется достаточно внимания, ревности и прочих выяснений отношений? Или у них все красивые, молодые и равнопривлекательные?
      
      Короче, на человеческое сообщество это проецируется очень плохо. ДЛя того чтобы воспользоваться сексом как всеобщим примирилом, надо основательно переделать людей, чтобы они были все равно красивы, молоды и желанны. Для этого надо подкрутить в генах не меньше гаек чем для того чтобы просто убрать агрессивность, желание хапать чужое, и прочие грешки, чтобы все 10 заповедей соблюдались на генном уровне :-)
      
    736. Андрей Арбеньев 2003/04/30 22:17
      
       Всех поздравляю с майскими праздниками. Точка.
    735. Нина 2003/04/30 20:48
      > > 735.незаинтересованное лицо
      >> > 724.Феликс
      
      >Вы сами неоднократно разглашали тайну чужого псевдонима, стараясь ударить побольнее. Почему же в отношении себя другие критерии?
      
      А он не служебное лицо и не может разглашать то, ... ...
      
      >Не придумывайте, а главное не создавайте себе врагов! СИ - для творчества увлечённых литературой людей, а не для скрещения шпаг на мелко-обывательской почве!
      
      А не он придумал кнопку "враги".
      >
      > СИ - для творчества увлечённых литературой людей, а не для скрещения шпаг на мелко-обывательской почве!
       Это электронный журнал с интерактивной средой и виртуальной конференцикй. Любая конференция предполагает ...
      
    734. незаинтересованное лицо 2003/04/30 17:49
      > > 724.Феликс
      >> Тот, кто предупредил таким образом, сделал это публично, обратившись как-бы и не ко мне, но наказал меня. Следовательно, пользуясь служебной информацией, скрытой от других, лицо служебное разгласило тайну моего псевдонима или анонимность моего участия в той или иной дискуссии или публичной акции такого рода,
      
      Вы сами неоднократно разглашали тайну чужого псевдонима, стараясь ударить побольнее. Почему же в отношении себя другие критерии?
      
      
       > ... Следует ли мне считать, что лицо такое находится в состоянии вражды со мной? -- Да, следует.
      
      Не придумывайте, а главное не создавайте себе врагов! СИ - для творчества увлечённых литературой людей, а не для скрещения шпаг на мелко-обывательской почве!
      
       > Извиняюсь перед читателями за некоторый педантизм.
      
      
    733. Ад Скодра (adk@dcmm.kiae.ru) 2003/04/30 17:06
      > > 717.Петров Юлий Иванович
      >> > 678.Ад Скодра
      >>> > 676.Петров Юлий Иванович
      >>>>> А в стишке Феликса (кстати, весьма посредственном, корявом и не прозрачном) слово "вразгорячку" заменяется элементарно. Нельзя модернизировать язык без нужды. Пушкин этого никогда не делал. Петров - тоже.
      >>>>
      >>>>Главное, что Петров этого никогда не делал. >
      >>>
      >>> А по-существу, что-то сказать можете, милейший?
      >>
      >>Для тех, кто на бронетранспортере, поясню: то, что сам Петров чего-то никогда не делал, - не критерий того, что так делать нельзя...
      >>Вы, к примеру, в космос не летали. Так и чего теперь? Нельзя туда?
      >
      > А по-существу что-нибудь ... Не можете? То-то же.
      
      -Гражданин, у Вас в ушах бананы...
      -Говорите громче, я ничего не слышу. У меня в ушах бананы.
      
      Вам ответили "по существу": то, что Вы чего-то не делали - не критерий того, что так делать нельзя. Можете на это что-то возразить? "Не можете? То-то же".
      
      >>>>>Замените мне слово "кваснокоричневый" на существующее в могучем русском языке , и я признаюсь в необоснованном его (языка)уродовании.
      >
      >>>>Есть такое подозрение, что глупость можно заменить только еще большей глупостью, а на это не всяк способен...
      >>>
      >>> А по-существу ...?
      >>
      >>Для тех, кто на бронетранспортере
      >
      > Вот видите, и тут Вам сказать нечего, милейший.
      
      А Вы бы вообще все мои слова купировали. Даже про бронетранспортер. Тогда можно было бы сказать, что оппонент в ответ промолчал... Это же круче!...
      
      >>Ага... То есть от своего предыдущего вердикта Вы уже отказались. Оказывается, возможны варианты, исключения для талантищщщщщ...
      >
      > Именно так. Именно "талантищи", не умещающиеся в рамки старых традиций и законов, испытывают необходимость (а потому и право имеют) выходить за рамки общепринятого. А посредственностям, ещё не доказавшим своего величия, следует быть скромнее и держаться в рамках правил.
      
      Еще раз напомню Вам вопрос: "А судьи кто?" Юлий Иванович? А, может быть, Вам своему же совету последовать и быть поскромнее в потугах дать безапелляционную оценку мере чужого таланта?
      
      > Я не оспариваю право Феликса выходить за рамки грамматики, но толкую о неуместности его опытов.
      
      Толкуете?... А со стороны и не скажешь... Все как-то создается впечатление, что Вы ярлыки развешиваете, ху из ху, да кому чего можно...
      
      >>О-о-о-о!!!... Не верю своим глазам... Юлий Иванович дрогнул!!! Скатился до ничтожного "по моему мнению"... А где же безапелляционная твердость, непогрешимость вердиктов? Как же мы теперь все будем без Ваших наставлений по вопросам русского языка и русской литературы???!!!
      >
      > Не могу же я передкаждой фразой писать: "по моему мнению",
      
      Зачем перед всеми? Достаточно только перед теми, где Вы даете какие-то оценки.
      
    732. Ляшенко Ольга Валентиновна (oliashenko@yandex.ru) 2003/05/01 01:48
      > > 736.Туганов Заур Солтанович
      >> > 716.Петров Юлий Иванович
      >>> > 715.Михаил Гарцев
      >>
      >>>Счастливые бонобо из зоопарка Сан-Диего, ... занимаются любовью каждые полтора часа.
      >>
      >> "Заниматься любовью" нельзя. Заниматься можно только сексом. Любовь можно только чувствовать. Именно этой способностью чувствовать человек отличается от обезьянок.
      >> Современная поп-мораль забыла (временно) эту старую истину. Наши "великие" поэты, слепо следуя за толпой, так же забыли, что из праха можно сделать и Давида, и дюжину ночных горшков, причём Давид может и не получиться, а горшки - дело верное.
      >> Но завидовать обезьянкам не стоит.
      >
      > Да не завидовать, Юлик! Вся интрига в том, что у обезьян, чуждых каких-либо социальных догматов, по непонятной прихоти природы сам собой образовался социум с сексуальным императивом. Это же мечта праздного человечества!
      а где вы, интересно, усмотрели праздное человечество? В рекламном ролике? Поменьше смотрите телевизор. Это мечта уродов, специально для которых умные люди создали "топ-мораль". Чтобы делать без помех свои дела.
      Пока в сети еще осталась хоть какая-то свобода, пока еще и-нет хоть чем-то отличается от телевизора - за каким хреном, вы, Заур, нам сюда протаскиваете телевизионную мораль? Вы ее дома, с бабушкой не насмотрелись? Кстати, не пробовали с бабушкой? Как боно-боно. А что, попробуйте - вот и решение проблемы отцов и внуков. Потом расскажете. Как правильно советовал М.С.Горбачев, надо начать с себя. А то вы мне советуете (имплицитно) с кондратенкой, а вы его видели? Да мне легче его пристрелить, отсидеть сколько положено по закону - и выйти на СВОБОДУ с чистой совестью.
    731. Ляшенко Ольга Валентиновна (oliashenko@yandex.ru) 2003/04/30 12:21
      > > 695.Туганов Заур Солтанович
      
      > Эротика - универсальный язык бонобо, которым они пользуются с большим успехом, чем мы своей -членораздельной - речью.
      вы предлагаете нам вместо того, чтобы работать над стилем, пререключиться всем на эротику?
      это и так уже многие делают. Только стесняются - и правильно, - а вы хотите чтобы они еще и не стеснялись.
      >Секс позволил им добиться того, в чем не преуспели самые красноречивые из наших пророков, дипломатов и священников: бонобо никогда не воюют.Каждый раз, когда возникает чреватая агрессией ситуация, обезьяны не дерутся, а совокупляются.
      Что ж с них возьмешь? Это же обезьяны, они же неразборчивы, им безразлично, с кем и как
      Но даже кошки гораздо переборчивей, этим уже небезразлично. Поэтому я всегда утверждаю, что кошка - куда более высокоорганизованное животное, чем, например, та же собака, которая сношается и испражняется прилюдно, ниже сумняся (все лестницы уже обгадили). Кошка же если даже и срет на лестнице, то не от хорошей жизни, а потому что дверь закрыта, и что ей остается делать? И сексом кошка занимается, как правило, в укромном месте, с определенным, испытанным партнером, которого придирчиво и долго выбирает
    730. Михаил Гарцев (Mikle5@got.mmtel.ru) 2003/04/30 11:56
      > > 721.Дедюхова Ира
      >> > 715.Михаил Гарцев
      >>>> > 699.Дедюхова Ира
      >Что, Миша, завидно, да?
      >:)))
      
      О,НАША-САМАЯ-САМАЯ,завидую,аш слюнки текут.От души желаю побыть весь
      август обезьянками и послать всю духовность и возвышенность на фиг.
      
      
    729. Михаил Гарцев (Mikle5@got.mmtel.ru) 2003/04/30 11:49
      > > 726.За Феликса
      >> > 725.Зомберг
      >>> > 723.Сергей Юрьевич Доценко
      >>>
      
      >Шагаю так,
      >что стынет прыть.
      >Хочу дойти,
      >Хочу курить.
      >
      >Как до беды
      >мне до ларька.
      >Хочу дойти
      >Наверняка.
      >
      >Шагаю так,
      >Что в кулаке
      >Звенит пятак
      >на пятаке.
      >
      >А после -- всё.
      >Струит дымок,
      >Да тянет сок
      >Сухой глоток.
      
      О, когда бы все новоязовцы именно так бы и стали выражаться,я первый
      бы снял шляпу и закричал:
      "ТАК ДЕРЖАТЬ,БУДЕТЛЯНЕ!"
      
      
    728. Зомберг (zomberg2000@hotmail.com) 2003/04/30 11:38
      > > 728.Доценко, Чернигов
      >> > 727.Зомберг
      >>> > 726.За Феликса
      >>> Сравните с "фруктоголосом" или "вразгорячку" из Феликса.
      >>>Согласитесь, написано и звучит вроде бы по-русски, а ни одно из смысловых слов, взятых отдельно — не знакомо.
      >>
      >>Абсолютно согласен.
      >>С уважением,
      >>Зомберг
      >
      >Так об образах шла речь или об безобразии? Зомберг, нам кажется, что ВАШ фруктоголос малоубедителен)))
      >
      
      Ну, и хрен бы с ним.
      
      С уважением,
      Зомберг
      
    727. Доценко, Чернигов 2003/04/30 11:23
      > > 727.Зомберг
      >> > 726.За Феликса
      >> Сравните с "фруктоголосом" или "вразгорячку" из Феликса.
      >>Согласитесь, написано и звучит вроде бы по-русски, а ни одно из смысловых слов, взятых отдельно — не знакомо.
      >
      >Абсолютно согласен.
      >С уважением,
      >Зомберг
      
      Так об образах шла речь или об безобразии? Зомберг, нам кажется, что ВАШ фруктоголос малоубедителен)))
      
    726. Зомберг (zomberg2000@hotmail.com) 2003/04/30 11:19
      > > 726.За Феликса
      > Сравните с "фруктоголосом" или "вразгорячку" из Феликса.
      >Согласитесь, написано и звучит вроде бы по-русски, а ни одно из смысловых слов, взятых отдельно — не знакомо.
      
      Абсолютно согласен.
      С уважением,
      Зомберг
    725. За Феликса 2003/04/30 11:10
      > > 725.Зомберг
      >> > 723.Сергей Юрьевич Доценко
      >>> > 719.Зомберг
      >>
      «Выркалось. Хливкие шорьки пырялись по наве. И хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове».
      
      Л. Кэрролл (пер. Б. Заходера)
      
      Согласитесь, написано и звучит вроде бы по-русски, а ни одно из смысловых слов, взятых отдельно — не знакомо. А можно ли представить, увидеть, почувствовать происходящее с «шорьками» и «зелюками» событие? Можно, и довольно однозначно. Мы как будто бы «ощущаем» его, рисуем в голове «картинку» действия, образ. Важно то, что этот образ — сугубо индивидуален и приходит в голову именно вам. Вы не запоминаете фразу, а связываете её со своими ощущениями. Так происходило формирование родной речи. Без всякого посредника в виде другого языка образовывалась связь «образ — слово». И если бы «зелюками» оказались, скажем, зверьки, известные вам сегодня, как белки или зайцы, то в вашем подсознании они так и остались бы похожими на «мюмзиков в мове».
       Сравните с "фруктоголосом" или "вразгорячку" из Феликса.
      А чтоб не упирать на красоту новояза, проникнемся красотой желания и наслаждения, и порока в целом - из того же источника.
      
      Шагаю так,
      что стынет прыть.
      Хочу дойти,
      Хочу курить.
      
      Как до беды
      мне до ларька.
      Хочу дойти
      Наверняка.
      
      Шагаю так,
      Что в кулаке
      Звенит пятак
      на пятаке.
      
      А после -- всё.
      Струит дымок,
      Да тянет сок
      Сухой глоток.
      
      
    724. Зомберг (zomberg2000@hotmail.com) 2003/04/30 09:43
      > > 723.Сергей Юрьевич Доценко
      >> > 719.Зомберг
      >
      >>Варкалось. Хливкие шорьки
      >Пример некорректен. Мы толкуем о вещах понятийных, а не об абстрактной метонимии. Человек далёкий от элементарного регламента литанализа пытается разобраться в своём личном вкусе (я не о конкретном, но тут уже вроде плеяды), подменяя при том знание предмета подмечанием за собой: вот рот скривился, как от оскомины, а почему? - Выходит, неприятное что-то попалось, хоть и съедобное. Так стоит ли исключать в таком случАе из рациона лимон? И стоит ли такому втолковывать о пользе витаминов или, к примеру, эссенции? И о чём толковать с забредшим на кухню посетителем ресторана - шеф-повару?
      
      Феликс,
      
      какая, к лешему, метонимия? Ничего понятийного в вышеприведенных стихах не видно. Вру, конечно. Но не сильно. По Гегелю, столь искаженнонму нашеми предшественниками, "понять - значит выразить в понятии". Так где здесь понятийное?
      
      С уважением,
      Зомберг
    723. Феликс 2003/04/30 10:44
      > > 722.Дедюхова Ира
      >> > 720.Феликс
      >>> > 719.Зомберг
      >Феликс, во-первых, я - не поэт. Во-вторых, не филолог. Т.е. как раз самый оптимальный читатель. Не слушай никого, ты - поэт. Слушай только себя!
      >И меня.
      
      Ира, не понял, ты меня видишь или чувствуешь? Мне сказали, что я умер убитым, причём, как нарушивший некую этику сугубо нажатием кнопок (что-то у кого-то ПОЛОМАЛ(!)).
      Кстати, обнаружил на "этическом" раскладе таких кнопок примечательную, под названием "враги", что, выходит, узаконивает вражду и враждебные действия сторон. Если, к примеру, мои этические принципы претят кого-либо именовать таким термином, как и враждовать, то меня побуждают поступать неэтично, при этом предупредив о том, что следующее моё неэтичное(?) поведение лишит меня раздела. Тот, кто предупредил таким образом, сделал это публично, обратившись как-бы и не ко мне, но наказал меня. Следовательно, пользуясь служебной информацией, скрытой от других, лицо служебное разгласило тайну моего псевдонима или анонимность моего участия в той или иной дискуссии или публичной акции такого рода, в какой анонимность граничит со свободой слова и самовыражения... Следует ли мне считать, что лицо такое находится в состоянии вражды со мной? -- Да, следует. Если это такой же стихослагатель, как я, то, наделённый правом карать, он поставлен вне этики отношений. Так какой этики мне придерживаться впредь, дабы не поплатиться?
       И если у человека нет здесь раздела, но он просто комментирует и полемизирует в конференции, то следует ли его считать заведомо безнаказанным (его нельзя лишить раздела)? -- Но тогда я, по сравнению с таким "безлошадным", являюсь заложником своих публикаций, и это при том, что своим участием, как и другие коллеги-авторы, принесли данному литжурналу славу лучшего (по сведениям) за год.
       Если лицо служебное вот так написало обо мне или мне: "Месяц без права переписки", имитируя стилем приговор сталинского суда, то мне хотелось бы знать, кто этот человек, сколько ему лет, какова профессия и т.д., то есть, я хотел бы знать, кто лишает меня права в месте, где у всех права одни и нет хозяина -- в сети Интернет. Всеми силами пытался бы убедить себя, что со мной поступают этично (или на правах старшего, или на правах признанного авторитета), спорно формулируя и наказывая за то, как работает бета-версия программного обеспечения, выдуманная не мной и на мне апробируемая (нажал не те кнопки, или не тогда, когда это кого-то устраивало, о чём я знать не мог, разумеется).
       Извиняюсь перед читателями за некоторый педантизм.
    722. Сергей Юрьевич Доценко 2003/04/30 09:36
      > > 719.Зомберг
      
      >Варкалось. Хливкие шорьки
      Пример некорректен. Мы толкуем о вещах понятийных, а не об абстрактной метонимии. Человек далёкий от элементарного регламента литанализа пытается разобраться в своём личном вкусе (я не о конкретном, но тут уже вроде плеяды), подменяя при том знание предмета подмечанием за собой: вот рот скривился, как от оскомины, а почему? - Выходит, неприятное что-то попалось, хоть и съедобное. Так стоит ли исключать в таком случАе из рациона лимон? И стоит ли такому втолковывать о пользе витаминов или, к примеру, эссенции? И о чём толковать с забредшим на кухню посетителем ресторана - шеф-повару?
    721. Дедюхова Ира 2003/04/30 09:28
      > > 720.Феликс
      >> > 719.Зомберг
      Феликс, во-первых, я - не поэт. Во-вторых, не филолог. Т.е. как раз самый оптимальный читатель. Не слушай никого, ты - поэт. Слушай только себя!
      И меня.
    720. Дедюхова Ира 2003/04/30 09:24
      > > 715.Михаил Гарцев
      >>> > 699.Дедюхова Ира
      >>>> > 695.Туганов Заур Солтанович
      Что, Миша, завидно, да?
      :)))
    719. Феликс (felikskogan@aol.com) 2003/04/30 09:21
      > > 719.Зомберг
      >Феликс, ну ведь уже было
      >
      >Варкалось. Хливкие шорьки
      >Пырялись по наве.
      >И шикотали зелюки
      >Как мюмзики в мове.
      >
      >С уважением,
      >Зомберг
      
      Вы это мне? -- Ну знаю я этот пример, филологи его учат. У меня жинка была филологшей, и такого я врагу не пожелаю. В смысле, пожелал бы любому только счастья в семейной жизни.
       Хмм...
      
    718. Зомберг (zomberg2000@hotmail.com) 2003/04/30 09:11
      > > 718.Сергей Доценко
      >> > 717.Петров Юлий Иванович
      >
      >> Я не оспариваю право Феликса выходить за рамки грамматики, но толкую о неуместности его опытов.
      >Ну а это читали из него?
      >
      >"Фруктоголос, распеться пора!
      >На закате зардели сливы.
      >Неухожена злая кора,
      >И жердели стенают в поливы..."
      >
      >Интересно, в чём тут опыт, если вырисован, выписан образ и он живёт, дышит, поёт и голосит, даже стонет. У Вас есть претензии к слову "фруктоголос"? По-моему так вполне русское, сложное слово, и вопрос мой как-то даже нелеп, ибо слово такое я вычленил и выставил на обзор, уже тем самым явив свой опыт-попытку, тогда как справедливо судить об опыте нажитом, включающем в себя способность распознавать образ, поэтическую идею и способ её воплощения, вовсе не опытный путь поэта, который не алхимик перед нами. Чтец проводит свой опыт, какой есть испытание его - чтеца. И если в пробирке его мутный осадок, то вполне вероятно, что посуда в такой лаборатории немытая.
      
      Феликс, ну ведь уже было
      
      Варкалось. Хливкие шорьки
      Пырялись по наве.
      И шикотали зелюки
      Как мюмзики в мове.
      
      С уважением,
      Зомберг
    717. Сергей Доценко (chernigov2@che.ru) 2003/04/30 07:25
      > > 717.Петров Юлий Иванович
      
      > Я не оспариваю право Феликса выходить за рамки грамматики, но толкую о неуместности его опытов.
      Ну а это читали из него?
      
      "Фруктоголос, распеться пора!
      На закате зардели сливы.
      Неухожена злая кора,
      И жердели стенают в поливы..."
      
      Интересно, в чём тут опыт, если вырисован, выписан образ и он живёт, дышит, поёт и голосит, даже стонет. У Вас есть претензии к слову "фруктоголос"? По-моему так вполне русское, сложное слово, и вопрос мой как-то даже нелеп, ибо слово такое я вычленил и выставил на обзор, уже тем самым явив свой опыт-попытку, тогда как справедливо судить об опыте нажитом, включающем в себя способность распознавать образ, поэтическую идею и способ её воплощения, вовсе не опытный путь поэта, который не алхимик перед нами. Чтец проводит свой опыт, какой есть испытание его - чтеца. И если в пробирке его мутный осадок, то вполне вероятно, что посуда в такой лаборатории немытая.
    716. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2003/04/30 06:52
      > > 678.Ад Скодра
      >> > 676.Петров Юлий Иванович
      >>> > 664.Ад Скодра
      >>>> А в стишке Феликса (кстати, весьма посредственном, корявом и не прозрачном) слово "вразгорячку" заменяется элементарно. Нельзя модернизировать язык без нужды. Пушкин этого никогда не делал. Петров - тоже.
      >>>
      >>>Главное, что Петров этого никогда не делал. >
      >>
      >> А по-существу, что-то сказать можете, милейший?
      >
      >Для тех, кто на бронетранспортере, поясню: то, что сам Петров чего-то никогда не делал, - не критерий того, что так делать нельзя...
      >Вы, к примеру, в космос не летали. Так и чего теперь? Нельзя туда?
      
       А по-существу что-нибудь ... Не можете? То-то же.
      
      >>>>Замените мне слово "кваснокоричневый" на существующее в могучем русском языке , и я признаюсь в необоснованном его (языка)уродовании.
      
      >>>Есть такое подозрение, что глупость можно заменить только еще большей глупостью, а на это не всяк способен...
      >>
      >> А по-существу ...?
      >
      >Для тех, кто на бронетранспортере
      
       Вот видите, и тут Вам сказать нечего, милейший.
      
      >>>> Нет. Право на словотворчество диктуется только отсутствием СЕГОДНЯ соответствующего слова в сокровищнице языка. Если соответствующее слово есть ( в данном случае - "разгорячённым"...), то поэт должен найти соответствующую конструкцию стиха, а не изобретать слово-урод, уродуя язык.
      >>>
      >>>"Глазами
      >>> доброго дядю выев" (с) Маяковский.
      >>>
      >>>Редиска этот Маяковский, русский язык уродовал. Можно было сказать "скушав" или еще как-то, а он, злыдень, слово-урода выдумал: "выев"... Эх, Юлия Ивановича на него не было...
      >>
      >>Бывает, что талантище не вмещается в рамки (если говорить о Маяковском, Толстом ...); тогда отклонение от правила не является неуместным уродством.
      >
      >Ага... То есть от своего предыдущего вердикта Вы уже отказались. Оказывается, возможны варианты, исключения для талантищщщщщ...
      
       Именно так. Именно "талантищи", не умещающиеся в рамки старых традиций и законов, испытывают необходимость (а потому и право имеют) выходить за рамки общепринятого. А посредственностям, ещё не доказавшим своего величия, следует быть скромнее и держаться в рамках правил.
       Я не оспариваю право Феликса выходить за рамки грамматики, но толкую о неуместности его опытов.
      
      >"А судьи кто?"(с)... Как всегда Юлий Иванович? Наш рупор эпохи?
      >
      >> По моему мнению, такие поэты, как Феликс и Бошетунмай могли бы увеличить свой бедный словарный запас, вместо изобретения новых слов, метафор и словосочетаний.
      >
      >О-о-о-о!!!... Не верю своим глазам... Юлий Иванович дрогнул!!! Скатился до ничтожного "по моему мнению"... А где же безапелляционная твердость, непогрешимость вердиктов? Как же мы теперь все будем без Ваших наставлений по вопросам русского языка и русской литературы???!!!
      
       Не могу же я передкаждой фразой писать: "по моему мнению",
      
      
      
    715. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2003/04/30 06:29
      > > 715.Михаил Гарцев
      
      >Счастливые бонобо из зоопарка Сан-Диего, ... занимаются любовью каждые полтора часа.
      
       "Заниматься любовью" нельзя. Заниматься можно только сексом. Любовь можно только чувствовать. Именно этой способностью чувствовать человек отличается от обезьянок.
       Современная поп-мораль забыла (временно) эту старую истину. Наши "великие" поэты, слепо следуя за толпой, так же забыли, что из праха можно сделать и Давида, и дюжину ночных горшков, причём Давид может и не получиться, а горшки - дело верное.
       Но завидовать обезьянкам не стоит.
    714. Михаил Гарцев (Mikle5@got.mmtel.ru) 2003/04/30 01:50
      
      695. Туганов Заур Солтанович (ztuganov@hotmail.com) 2003/04/29 16:46 ответить
       Всё ругаемся!
       В мире животных сексуальный репертуар бонобо не знает себе равных.Счастливые бонобо из зоопарка Сан-Диего, который им, наверное, представляется раем с гуриями, занимаются любовью каждые полтора часа.
       Как в народе говорят - пока умный собирался, дурак речку перешел.
      >
      >> > 699.Дедюхова Ира
      >>> > 695.Туганов Заур Солтанович
      >>Ладно. Так и быть. Опять звони.
      >>Даже не представляла, что эти обезьянки такие забавные!
      >
      > Ловлю тебя на слове! Жаль, что "забавных обезьянок" нет в зоопарках бывшего Союза. Ну да ничего, в августе друг на друга насмотримся.
      **********************************************************************
      Трогательная и романтичная история.Скупая мужская слеза ползет по моей щеке.Виртуальный мир хорош,а обезьяний лучше.
      
      
      
    713. Туганов Заур Солтанович (ztuganov@hotmail.com) 2003/04/30 01:49
      > > 699.Дедюхова Ира
      >> > 695.Туганов Заур Солтанович
      >Ладно. Так и быть. Опять звони.
      >Даже не представляла, что эти обезьянки такие забавные!
      
      Ирочка, я непременно воспользуюсь твоей благосклонностью.Несколько слов, уж коль весь сыр-бор разгорелся неожиданно.
       Даниил Хармс в стихотворении "Молитва перед сном" просил у Бога: " Разбуди меня сильного к битве со смыслами".
       Посреди державы и эпохи, подмявшей под себя бессмыслицу, Хармс сумел поставить веку диагноз и назначить лечение.
       За каждым безумным проектом ХХ века - от орошения пустынь до осушения морей, от поворота истории до поворота рек, от строительства коммунизма, до его перестройки - стояла Причина. Во всем этом был смысл, наглядный и доказуемый - как в формуле "социализм плюс электрификация". Чем больше тракторов, тем больше хлеба. Чем больше школ, тем больше умных. Чем больше - тем лучше.
       Это экспансионистское мышление несет в себе благородное зерно, под которое было не жаль распахивать любую целину - в ущерб здравому смыслу.
       Возразить тут можно только одно: не работает. Жизнь не подчиняется ни сложению, ни умножению - в конце концов, не она, а мы придумали арифметику.
       Абсурд - это убежище от непомерной власти таблицы умножения - оттенял собой весь ХХ век. На каждый его ответ абсурд находил свой вопрос. Разругшая, он строил, внося свой позитивный вклад в культуру нашего столетия.
       Допустим, чеховский герой как правило не знал, что делать, но думал, что кто-то в будущем узнает, и был за эту веру наказан бесплодностью. Герой Кафки расплачивается за то, что он живет в мире,который ему непонятен.
       Абсурд так же условен, доступен и бестелесен, как современные поп-кумиры,променявшие свою плоть на вечную целлулоидную или эфирную жизнь. Кафкианский герой типологически близок протеичному Майклу Джексону, который так легко меняет свой внешний облик, потому что внутреннего просто нет. Это - утрированный Йозеф К., человек без свойств, чья неповторимость рождена пластической хирургией.
       Однажды американец, как говорится, "представитель масс", на вопрос о том, кто больше всех изменил наш век - Ленин, Гитлер или Сталин, пожал плечами и сказал, что в его мире единственную революцию произвели "Битлз". И ведь правда - злектрогитара и иагнитофон , телевизор и СD - видео вышли победителями из схватки и с XIX и с XX веком. Масскульт, презревший глубину, ушел в сторону от вечного спора романтизма с классицизмом, став новой движущей силой истории.
       Отсюда и печально известная перестройка. С тех пор как внешнее вытеснило внутреннее и мир надел джинсы, у коммунизма не осталось шансов.
       Умирая,ХХ век наконец усвоил урок: любая попытка упростить мир за счет внесения в него схемы натыкается на хаотическую игру неоформленной,дикой жизни. Именно поэтому нельзя снять боевик на все времена. Именно поэтому любой халиф на час, и бестселлеры живут неделями, и газетные сенсации доживают лишь до следующего утра.
       Парадокс абсурда в том,что будучи предельно безжалостным к человеку, он по-своему гуманен. Ведь, оставляя нас без надежды на общую правду, он освобождает личность: если больше доверять некому, остается доверять только себе.
      
    712. Masha (mmor90@hotmail.com) 2003/04/29 23:46
      > > 715.Ад Скодра
      Спасибо, Ад. Но это для меня слишком сложно.
      Пойду в оффлайн.
    711. Ад Скодра (adk@dcmm.kiae.ru) 2003/04/29 23:20
      > > 714.Masha
      >> > 713.Нина
      >>Что это подменяет?
      >Ничего. Не переживай. И тебя вылечат, и меня вылечат.
      >Главное дело - почту посмотреть не могу.
      
      Попробуйте из ДОСовского окна (command prompt / MS-DOS Prompt) набрать команду:
      
      tracert 64.4.44.7
      
      Если трассировка пойдет, то можно попробовать достучаться до hotmail.com не по имени, а по указанному IP.
      
    710. Masha (mmor90@hotmail.com) 2003/04/29 23:01
      > > 711.Ад Скодра
      >Это может быть, если дело не в кабеле, а в Domain Name Sеrver'е. IP СамИздата в кэше на компе еще сидит, а для других сайтов IP надо у DNS запрашивать, который ёк... Вот и все волшебство...
      Провайдер сказал - в кабеле. Ну, пусть это останется на его совести. Но почему айпи только одного самиздата сидит в кэшэ! Разве это справедливо! :(
    709. Стерлин Марк Моисеевич (irambler@rambler.ru) 2003/04/29 22:56
      > > 710.Masha
      >Нет, что же это такое получается! меня, можно сказать, заперли на Самиздате!! Всё перекрыто, никаких выходов нет, ни один сайт не пускает!
      >Замуровали, демоны...
      
      Так здесь же хорошо!
      Тепло светло и мухи не кусают... оставайтесь здесь жить!
    708. Ад Скодра (adk@dcmm.kiae.ru) 2003/04/29 22:51
      > > 707.Masha
      >Удивительное дело. Интернет не работает, все сайты выбрасывают белую страницу cannot find server, ни до почты не достучаться, ни до чего вообще, на телефоне провайдера - заставка, что они знают о cуществующей проблеме и пытаются чинить. ЕДИНСТВЕННЫЙ сайт, который открывается - САМИЗДАТ. Как это может быть, если говорят, что проблема - с кабелем? Как осуществляется связь? по воздуху?
      >Сайт-призрак? Но вроде, все коммы - сегодняшним числом.
      >Кидаю бутылку в воду - пробую запостить комм.
      >Кто-нибудь видит меня? или мне всё это кажется?
      
      Это может быть, если дело не в кабеле, а в Domain Name Sеrver'е. IP СамИздата в кэше на компе еще сидит, а для других сайтов IP надо у DNS запрашивать, который ёк... Вот и все волшебство...
      
    707. Masha (mmor90@hotmail.com) 2003/04/29 22:45
      Нет, что же это такое получается! меня, можно сказать, заперли на Самиздате!! Всё перекрыто, никаких выходов нет, ни один сайт не пускает!
      Замуровали, демоны...
    706. Masha (mmor90@hotmail.com) 2003/04/29 21:53
      Удивительное дело. Интернет не работает, все сайты выбрасывают белую страницу cannot find server, ни до почты не достучаться, ни до чего вообще, на телефоне провайдера - заставка, что они знают о cуществующей проблеме и пытаются чинить. ЕДИНСТВЕННЫЙ сайт, который открывается - САМИЗДАТ. Как это может быть, если говорят, что проблема - с кабелем? Как осуществляется связь? по воздуху?
      Сайт-призрак? Но вроде, все коммы - сегодняшним числом.
      Кидаю бутылку в воду - пробую запостить комм.
      Кто-нибудь видит меня? или мне всё это кажется?
      
    705. Туганов Заур Солтанович (ztuganov@hotmail.com) 2003/04/29 21:48
      > > 699.Дедюхова Ира
      >> > 695.Туганов Заур Солтанович
      >Ладно. Так и быть. Опять звони.
      >Даже не представляла, что эти обезьянки такие забавные!
      
       Ловлю тебя на слове! Жаль, что "забавных обезьянок" нет в зоопарках бывшего Союза. Ну да ничего, в августе друг на друга насмотримся.
      
    704. Туганов Заур Солтанович (ztuganov@hotmail.com) 2003/04/29 21:48
      > > 699.Дедюхова Ира
      >> > 695.Туганов Заур Солтанович
      >Ладно. Так и быть. Опять звони.
      >Даже не представляла, что эти обезьянки такие забавные!
      
       Ловлю тебя на слове! Жаль, что "забавных обезьянок" нет в зоопарках бывшего Союза. Ну да ничего, в августе друг на друга насмотримся.
      
    703. Ад Скодра (adk@dcmm.kiae.ru) 2003/04/29 21:20
      > > 701.Группа товарищей
      >> > 696.Ад Скодра
      
      >Ну как его можно не любить???
      >
      >;-Ь
      
      
      Я стараюсь соответствовать имиджу... :-)))
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (700): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 700

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"