1000. * (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/19 13:14 >>999.Забигайло Александр Олегович
>>>998.3.14
>Вот думаю ,может в свой раздел поместить?
Если создать под это дело специальный раздел "Фактология", то потом на форум можно будет кидать ссылки на этот раздел. Это общепринятая практика на СИ, тебе слова кривого никто сказать не сможет.
999. (alexz10@yandex.ru) 2004/07/19 12:56 >>998.3.14
>>>993.Забигайло Александр Олегович
>
>>К сожалению модераторы часто режет ссылки на факты, потому что после сылок на факты дискуссия прекращается.
>
>ДЕСЯТЬ БАЛЛОВ!!! :)))))
Вот думаю ,может в свой раздел поместить?
998. 3.142004/07/19 12:48 >>993.Забигайло Александр Олегович
>К сожалению модераторы часто режет ссылки на факты, потому что после сылок на факты дискуссия прекращается.
ДЕСЯТЬ БАЛЛОВ!!! :)))))
996. (alexz10@yandex.ru) 2004/07/19 12:14 >>995.Ферр Гарри
>>>994.Забигайло Александр Олегович
>>>>992.Ферр Гарри
>>>>>>>
>>
>>>
>>
>Запад технически конечно опередил Россию, в чем ей так трудно порой признаться, но у русских есть много, так сказать, коренных основ, сильно отличающих их от западного человека. В гонке подражания эти основы можно быстро растерять и тогда Россия станет еще страшнее СССР. То, что происходит сейчас немного пугает: много амбиций, отсутствие материальной базы, много бедности и много фашизма - это уже приводило к неким качественным скачкам в прошлом.
>
Дело в том что страна должна жить по средствам. Например РФ располагается на территории с неблагоприятными климатическими условиями, промышленность и энегетика были развиты но недостаточтно, сейчас сосем в упадке.В советское время производили элетроэнергии на душу населения в два раза мегьше чем в Канаде, находящуюся в приблизительно таких же климатических условиях. Вывод таков,необходима коцентрация ресурсов, и избежание всяких непроизводительных расходов, типа покупок целых курортов в Альпах, чтобы обеспечить достойную жизнь трудящимся и экономический рост. Или например Куба, была страна с неочень развитой экономикой, но сейчас обеспечивает приемлемый уровень жизни населению, 52 место по уровню развития человеческого потенциала (приближается к Потртугалии!) против 63 у РФ , обеспечены условия для инвестиций (в частности из Канады), есть устойчивый экономический рост.
Причем учтите что 52 место место Кубы это не 63 место РФ, показатель то берется средний, если вычесть из российского показателя 5 процентов богатеев, то окажется что россиянин из Ростовской области в два раза хуже кубинца из Санта-Клары живет. С чем всех и поздравляю.
Догоним и перегоним Кубу, господа!
995. 2004/07/19 11:47 >>994.Забигайло Александр Олегович
>>>992.Ферр Гарри
>>>>985.Мурзин Геннадий Иванович
>>>>>>
>
>>
>>Хочу всех успокоить. В Штатах лечат (имею в виду терапевтию) намного хуже, чем в СССР. Вообще говоря, не лечат никак. Просто выписывают лекарства и если ты говоришь, что не помогает, то выпмсывают другие. С человеком вообще не разговаривают, не спрашивают, как он начал болеть, что он чувствует и.т.д, и.т.п. Подход абсолютно формальный. А советские врачи были все-таки потомками, пусть на генном уровне, земских врачей, а , кроме того, принципы, заложенные еще доктором Бадмаевым, лечившим царскую семью, и имеющие в своей основе элементы восточной медицины, все-таки распространились в бывшем Союзе. Что происходит сейчас - не знаю. Могу только предполагать, что русская медицина пойдет по западному (формальному) пути. А жаль. Много хорошего народа может перемереть.
>>
>>
>Сечас в РФ лечат так же, я тут на днях пошел к врачу, у нее готовые памятки, она написала на этой памятке какое лекарство принимать, причем сказала, что порядок приема написан во вкладыше. О том что ее 40 минут под кабинетом ждал, это я молчу.Едва на работу успел,а на работу опоздаешь , выгонят.
>
>
Запад технически конечно опередил Россию, в чем ей так трудно порой признаться, но у русских есть много, так сказать, коренных основ, сильно отличающих их от западного человека. В гонке подражания эти основы можно быстро растерять и тогда Россия станет еще страшнее СССР. То, что происходит сейчас немного пугает: много амбиций, отсутствие материальной базы, много бедности и много фашизма - это уже приводило к неким качественным скачкам в прошлом.
994. (alexz10@yandex.ru) 2004/07/19 11:34 >>992.Ферр Гарри
>>>985.Мурзин Геннадий Иванович
>>>>981.Муратов Сергей Витальевич
>>>>>
>
>Хочу всех успокоить. В Штатах лечат (имею в виду терапевтию) намного хуже, чем в СССР. Вообще говоря, не лечат никак. Просто выписывают лекарства и если ты говоришь, что не помогает, то выпмсывают другие. С человеком вообще не разговаривают, не спрашивают, как он начал болеть, что он чувствует и.т.д, и.т.п. Подход абсолютно формальный. А советские врачи были все-таки потомками, пусть на генном уровне, земских врачей, а , кроме того, принципы, заложенные еще доктором Бадмаевым, лечившим царскую семью, и имеющие в своей основе элементы восточной медицины, все-таки распространились в бывшем Союзе. Что происходит сейчас - не знаю. Могу только предполагать, что русская медицина пойдет по западному (формальному) пути. А жаль. Много хорошего народа может перемереть.
>
>
Сечас в РФ лечат так же, я тут на днях пошел к врачу, у нее готовые памятки, она написала на этой памятке какое лекарство принимать, причем сказала, что порядок приема написан во вкладыше. О том что ее 40 минут под кабинетом ждал, это я молчу.Едва на работу успел,а на работу опоздаешь , выгонят.
993. (alexz10@yandex.ru) 2004/07/19 12:46 >>985.Мурзин Геннадий Иванович
>>>981.Муратов Сергей Витальевич
>>>>980.Резниченко Владимир Ефимович
>Тем более уж никак нельзя считать Кубу, где здравоохранение находилось в зачаточном состоянии, где гарантировали классное лечение лишь бессмертному Фиделю, образцом здравоохранительной деятельности.
К вашему сведению , на КУбЕ ВОТ УЖЕ ЛЕТ 20 ОДНА ИЗ ЛУЧШИХ СИСТЕМ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ В МИРЕ (ВОЗМОЖНО УСТУПАЮЩАЯ ЛИШЬ ИЗРАИЛЬСКОЙ) ПРИЧЕМ ОбЩЕДОСТУПНАЯ.
Это стыдно не знать.
И ложь что нынешняя массовая сисьема здравоохранения в РФ лучше чем в СССР, гораздо хуже.
Вы не знаете что все лечебные учереждения 4-го управления Минзрава перешли в ведение Администрации президента, и там не пролетарии и крестьяне лечатся?
К сожалению модераторы часто режет ссылки на факты, потому что после сылок на факты дискуссия прекращается.
Вам следовало бы знать, что в Соединенных Штатах умирает на первом году жизни пропорционально большее число детей, чем на Кубе. Сто процентов детей и подростков в нашей стране, включая тех, кто обладает какой-либо умственной или физической неполноценностью, посещают соответствующие школы и учатся.
992. 2004/07/19 11:02 >>985.Мурзин Геннадий Иванович
>>>981.Муратов Сергей Витальевич
>>>>980.Резниченко Владимир Ефимович
>>>>
>
>>В СССР была классная медицина, но режим оставлял желать лучшего.
>>Конечно, половина медиков была недообразованна и коррупционирована, но передовые медицинские технологии во многих случаях появлялись в СССР. Елизаров, Бутейко, Федоров, Филатов ....
>>>
>>Когда говорят о медицинском уровне на Кубе, имеется ввиду возможность вылечить человека от сложных болезней.
>>
>>
>
>Издевательство! Господа, ну, как у вас поворачивается язык говорить об этом?!
>Возможно, Вам не приходилось пользоваться "советской классной медициной"? Возможно, Вас лечили в спецлечебницах обкома, крайкома КПСС или спецклинике Минздрава СССР?
>Во всех других медицинских учреждениях Советского Союза лечили отвратительно, мерзопакостно.
>В больницах для простых советских граждан не было лекарств, не было тепла, не было, по сути, младшего обслуживающего персонала и тяжело больные вынуждены были лежать, помочившись в постель, по нескольку дней.
>Я не выдумываю. Я за свою журналистскую жизнь о беозобразной советской медицине написал немало статей и фельетонов. Я видел своими глазами ту медицину.
>Тем более уж никак нельзя считать Кубу, где здравоохранение находилось в зачаточном состоянии, где гарантировали классное лечение лишь бессмертному Фиделю, образцом здравоохранительной деятельности.
>Не обманывайте, господа, тех, кто подрастает и не знает (слава Богу!), советских прелестей.не
Хочу всех успокоить. В Штатах лечат (имею в виду терапевтию) намного хуже, чем в СССР. Вообще говоря, не лечат никак. Просто выписывают лекарства и если ты говоришь, что не помогает, то выпмсывают другие. С человеком вообще не разговаривают, не спрашивают, как он начал болеть, что он чувствует и.т.д, и.т.п. Подход абсолютно формальный. А советские врачи были все-таки потомками, пусть на генном уровне, земских врачей, а , кроме того, принципы, заложенные еще доктором Бадмаевым, лечившим царскую семью, и имеющие в своей основе элементы восточной медицины, все-таки распространились в бывшем Союзе. Что происходит сейчас - не знаю. Могу только предполагать, что русская медицина пойдет по западному (формальному) пути. А жаль. Много хорошего народа может перемереть.
991. (alexz10@yandex.ru) 2004/07/19 11:00 >>990.Петров Юлий Иванович
>>>989.Забигайло Александр Олегович
>>>>988.Петров Юлий Иванович
>>>
>>
>>Опять тут апопетры бездоказательные.
>>
>>Я в 90 году делал операцию в клинике Федорова совершенно бесплатно, правда стоял на очереди полтора года.
>
> Очередь была льготная? По блату? Признайтесь, через обком - ...?
Наверное через обком вообще никакой очереди не было. И кто бы меня через обком пропустил. Нет, просто пришел в поликлинику, сказал врачихе что хочу в москву на операцию, она мне дала направление, я его тотвез в Москву , меня поставили на очередь и все.А как я судился при демократах, это песня......
> Презирая и игнорируя блатную "бесплатную" совковскую медицину, я признаю только патологоанатома, который скажет моим родным, чем я болел при жизни (кроме очевидного природного идиотизма).
Стыдно, ведь вы же к врачам обращались в советское время 6 а теперь на них грязь льете.
> А про моих близких, изуродованных при рождении и отправленных на Тот Свет нашей "бесплатной" медициной могу порассказать, да повторять общеизвестное лень.
>
Но почему то сеqчас смертность выше? И даже платные доктора бессильны процесс мышления людей наладить. Вот вы знаете что сейчас смертность выше , а утверждаете, что медицина сеча лучше,явно болезненая логика, а доктора вам не помогают.
>>В 2001 я тоже далал оерацию там же бесплатно только два с половиной года судился в минздравом, затратил на суды уйму времени и нервов.
>
> По блату, через обкомы было проще ...?
>
Да по какому блату, че вы за херню городите, откуда у простого советского геолога блат. Обратитесь в НИИ Микрохирургии глаза, вам там все расскажут, как и кого они лечили и лечат.
А вот сейчас как раз по блату можно поехать полечится, мне намекали, в Ростовском Миздраве есть лимит на 30 офтольмологических больных ежегодно, взятку дашь и место твое. И если рагьше облаздрав занимал 5 комнат , то теперь областной Минзрав занимает эти же 5 комнат, плюс три этажа, и еще один этаж РОФОМС, да плюс еще страховые медицинские компании.
>>А на Кубе детская смертность (детей до года) ниже чем в США, и беспризорников там нет, и все дети учатся.
>>Бе-бе-бе
>
> В Сев. Корее - ещё лучше. Ха, ха, ха ...!
>
>
Возможно, не стану спорить, во всяком случае не так дерьмово как в России.
Вы бы видели как больные диабетом инсулин выпрашивают.