Растрепай Иваныч И Зависть : другие произведения.

Комментарии: Критический разбор: Пасика К. "Рок"
 (Оценка:2.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Растрепай Иваныч И Зависть (rastrepajizavist@yandex.ru)
  • Размещен: 24/02/2011, изменен: 19/11/2014. 63k. Статистика.
  • Статья: Литобзор, Критика, Юмор
  • Аннотация:
    С праздником, защитники Отечества
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
    12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52)
    14:55 "Форум: все за 12 часов" (295/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52)
    14:50 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25)
    14:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (151/3)
    14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
    14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
    14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22)
    14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5)
    14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1)
    14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2)
    14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18)
    14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9)
    14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1)
    14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
    14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1)
    14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
    14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)
    13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. Фельдман Марк (feldman_sacha@mail.ru) 2011/02/24 18:54 [ответить]
      Стоило ли тратить время? Но написано здорово! Интересно бы узнать реакцию "аффтора".
    2. Пасика Кристина (Christinkin@yandex.ru) 2011/02/25 08:58 [ответить]
      > > 1.Фельдман Марк
      >Стоило ли тратить время? Но написано здорово! Интересно бы узнать реакцию "аффтора".
      Написано действительно шикарно, я хохотала сама буквально до слез:)
      Авторам (замечу именно аВторам) большое спасибо за потраченное время и дозу такого убойного юмора))))
      Вы молодцы, и скажу только одно - если кто-то на вас и обижается, то зря. Здоровая критика с долей сатиры только подстегивает;)
      
      с уважением, Пасика Кристина
    3. Аитова Лейла 2011/02/26 00:15 [ответить]
      Не сдержалась...
      Но пытаюсь. Поэтому - только цитаты, господа Небелинские:
      "При всем при этом она оказалась ублюдком от огненного духа и человека, в связи с чем могла магичить и не могла удовлетворить сексуальные потребности своего другана-возлюбленного Леры. Зато убивала не заморачиваясь. Еще она любит выпендриваться"
      " В виде поощрительных люлей ей выдали квест покувыркаться в постели, а потом убить второго помощника визиря. После чего пошла движуха, которую мы не осилили. "
       "- Убогий язык повествования:
       2) Часто повествование ведётся в жаргонной манере, не объяснив читателю, что
       сии словеи значат; "
      
      
    4. Наталья 2011/02/26 01:20 [ответить]
       4) Технология на уровне чуда: есть фонтаны, но нет водопровода и центрального отопления. Как возник сей артефакт - неизвестно. Видимо, это "осколок" древних инопланетян.
      
      В Версале были фонтаны, но не было ни канализации, ни водопровода. А центральное отопление до сих пор редкость во Франции (в старых домах, разумеется). Всё относительно.
      
      11) Чем ближе центр - тем шире улицы, что полностью противоречит здравой логике возникновения городов (прописные истины, изучаемые в школе)
      А если окончить университет, то можно узнать, например, о товарище Османне, который проложил в Париже широченные бульвары поверх старых кварталов. Снёс и построил. Города не консервируются навеки через пару сотен лет после основания.
      
      с натянутым на голову капюшоном и одетой маске - а может, всё-таки НАдетой?
      
       Шаг - 55 см
       (Вот это нас впечатлило! Обыкновенно длина шага равна половине человеческого роста, считая до уровня глаз, т.е. в среднем 0,7?0,8 м. Исходя из формулы точного расчета: Д=(Р/4)+0,37,
      
      Измерила длину своего шага. 53 см. О ужас, я карлик!!!
      :)
      Не верьте вы настолько формулам.
      Кстати, была ещё такая старинная русская мера - локоть. А ещё косая сажень. И английский дюйм вроде бы тоже - большой палец. Но никто не утверждает, что у англичан большой палец 2 с чем-то см.
      
      Критика критики получилась:)
      А вообще весёлые у вас разборы.
    5. *Растрепай Иваныч И Зависть 2011/02/26 18:14 [ответить]
      > > 3.Аитова Лейла
       Мы уподобляемся. Не только авторы учатся у критиков, но и критики учатся у аффторов.
       Тролли вообще в другой манере не умеют разговаривать. Скажите спасибо, что буквы вывести смогли
    6. *Растрепай Иваныч И Зависть 2011/02/26 19:10 [ответить]
      > > 4.Наталья
      >В Версале были фонтаны, но не было ни канализации, ни водопровода. А центральное отопление до сих пор редкость во Франции (в старых домах, разумеется). Всё относительно.
       О, Боже! А мы и не знали. Конечно, об этом факте аффтор обязательно знал. Он у неё на стенке написан и по вечерам, лёжа на койке, она разбиралась в сложной системе подачи воды. И внедрила, видимо, эту систему таскания рабами или кем там ещё на верхотули в свою книгу.
       А ещё иметь фонтаны без водопровода НЕВОЗМОЖНО. Школьная физика. Вода должна подаваться по чему-нибудь, если это не естественный фонтан. И, конечно, у аффтора там везде водопровод, вот!
      
      
      
      >А если окончить университет, то можно узнать, например, о товарище Османне, который проложил в Париже широченные бульвары поверх старых кварталов. Снёс и построил. Города не консервируются навеки через пару сотен лет после основания.
       А, если жить в Стамбуле, то можно узнать, например, что чем ближе к центру, тем мешьше воздуха (дышать нечем, по их улочкам не протолкнуться) Да и любые средневековые, да и не только, города этим грешат.
       И это нам говорят, что мы придираемся!
      
      
      >с натянутым на голову капюшоном и одетой маске - а может, всё-таки НАдетой?
       Вы от нашего краткого пересказа о прочитанном не свихнулись?
      
      
      
      >Измерила длину своего шага. 53 см. О ужас, я карлик!!!
       Сочувствуем, но ничем помочь не можем...
       Вы хоть знаете, как длину шага измерять?
       Только в интернете не ищите >"формулам нельзя доверять"...
      
      >Не верьте вы настолько формулам.
       Не будем, их пишут для >окончивших университет.
       Они все врут. Их специально придумали для тупых людей, для троллей...
      
      >Кстати, была ещё такая старинная русская мера - локоть. А ещё косая сажень.
       А длина локтя была соответственна длине локтя обычного человека, локтём и измеряли. А ещё находят людей семиметрового роста, и у них эта косая сажень в плечах умещается
      
      >И английский дюйм вроде бы тоже - большой палец. Но никто не утверждает, что у англичан большой палец 2 с чем-то см.
       А зря! На бред многие внимания не обращают. Особенно, если он старый и устоявшийся. Тем более, что со временем, значение слов меняется. И кто знает, что конкретно обозначало слово с германским корнем "дюйм"?
      
      
      >Критика критики получилась:)
       Критика критики критики получилась
      
      >А вообще весёлые у вас разборы.
       А вообще, у вас весёлые комментарии. Понравились.
      
    7.Удалено владельцем раздела. 2011/02/26 20:09
    8. Lyly-kisa 2011/03/10 02:34 [ответить]
      > > 2.Пасика Кристина
      
      >Вы молодцы, и скажу только одно - если кто-то на вас и обижается, то зря. Здоровая критика с долей сатиры только подстегивает;)
      
      
      В данном случае, это не "здоровая критика", а простой выпендреж человека, который сам писать не умеет, но считает себя литературным критиком!
      
      Я увидела сей опус благодаря ссылке, выложенной в комментариях на страничке Пасики. Остальные критические разборы читать не стала, поскольку этот мне очень не понравился. Но закономерность отметила: уважаемый Растрепай Иваныч И Зависть увлекается романами, в которых "- Текст как таковой не несет никакой информации;".
      По-моему, если ты желаешь почитать умную книгу, где все соответствует нашим физическим законам, исторически правдивую, то выбирать стоит несколько другую литературу, а не легкий фентезийный роман. А тут, судя по-всему, автор очень внимательно прочитал то, что ему абсолютно не нравится. Или очень сильная воля, или слишком много свободного времени...
      
      Конечно, в "1. Собственно обзор" есть местами справедливые замечания, но, в общем, это придирки, придуманные "с потолка", лишь бы что-нибудь написать.
      К примеру:
      
      >"Банальные имена и названия: боредль "Ночная бабочка""
      Извините, но по-моему, проститутки не будут придумывать брутальное название для своего заведения. Или, по-вашему, его нужно было назвать, к примеру, "Похотливые кошечки"?...
      
      >"Банальные ругательства: "опять демоны""
      Вы не задумываетесь, что эту книгу могут читать и подростки, и писать реальные ругательства как-то не стоит, да и навряд ли издательство это пропустит. Или Кристине стоило придумать какое-нибудь особое ругательство, наподобие "кырлы мурлы ахрам"? Так опять такие вот "критики" начнут возмущаться, что эту идею она взяла у Громыко или у Труниной.
      
      >"В столице орудует древнейший Тёмный клан разбойников и убийц, там же находится главный босс этого клана, но султана это не смущает, он всегда готов делиться своей властью"
      А в нашим мире хотите сказать власть не делят?
      
      >" - Поражает магия этого мира: "
      В подобных романах четко выстроенной системы работы магии не должно быть в принципе. Когда я читаю такую книгу, меня не интересует подробная схема построения заклинания. Это ФЭНТЕЗИЙНЫЙ роман, а не научная фантастика! И упор здесь на приключения ГГ.
      
      >""Пульсар - это астрономический объект, испускающий мощные, строго периодические импульсы электромагнитного излучения в основном в радиодиапазоне" Персонажи выпускают пульсары - магия на уровне Сверхбога."
      Ага, а если Вас треснут по голове и у Вас появятся звезды в глазах, то Вы тоже Бог? Ведь "Звезда́ - небесное тело, в котором идут, шли или будут идти термоядерные реакции."
      
      Ну а с тем, что Вы пишите о ГГ, можно, конечно, согласиться, НО: когда хочется почитать книгу, где есть сильная женщина, которой все враги нипочем, и при этом отдохнуть, берешься именно за такие романы. Каждый читает ту литературу, какая ему больше нравиться, а если не нравиться, то может не стоит читать? Это так же, как и с музыкой: нравится - слушаешь, не нравиться - не слушаешь. Но при этом не орешь, что произведение полный отстой. Я, к примеру, терпеть не могу джаз, я его просто не понимаю, но ведь не плююсь слюной во все стороны, что 'Эта музыка полная ерунда!!!'
      
      Что касается '2. Часть текста', то тут можно сказать: 'Чувствуется, что пишет смачно, со вкусом, редкостным удовольствием и отключенным мозгом'
      
      >'* Все незнакомые слова и термины смотрите в примечаниях (То есть все слова, которые вы не знаете - автор обязательно объяснит.'
      Если Вы такой умный, то должны были понять, что Кристина имела ввиду. Или для таких как вы необходимо разъяснять, что если 'Вы встретили незнакомый термин в книге, который автор придумала для своего произведения, то обратитесь к примечаниям. Примечания находятся в конце книги, страница 256.'
      
      Критика стихотворения очень оригинальна и, что особенно важно, о-о-очень умна!
      Вы еще раскритикуйте, к примеру, Гумилева:
       Ромул и Рем взошли на гору, (конечно, куда еще ГГ может пойти, только на гору)
       Холм перед ними был дик и нем. (ой, у них холм не разговаривает, он немой)
       Ромул сказал: "Здесь будет город".
       "Город как солнце",- ответил Рем. (мания величия - 'город как солнце' - ну надо же!)
      
      >'1 (Что за нумерация?)'
      А у Вас '2. Часть текста' просто блещет оригинальностью.
      
      Подробно 2-ую часть обзора читать не стала, просто просмотрела. Сложилось впечатление, что автору ну очень сильно захотелось блеснуть юмором, только вот увы, получилось 'Не так сидишь, не так свистишь!'
      
      В общем:
      '- Текст как таковой не несет никакой информации;
       - Убогий язык повествования:
       1) Присутствует тавтология;'
      
      
       Искренне Ваша, Елена.
      
    9. Кошеленко Елена Васильевна (ellen_k@ukr.net) 2011/03/10 16:40 [ответить]
      Мне искренне жаль автора данного опуса. Представляю, как тяжело читать (нет, не так - вчитываться и вдумываться в каждое слово:) произведение, которое вызывает искреннее отвращение:) Я сама люблю поискать ошибки, описки и всякие бяки, но исключительно в тех книгах, которые мне в целом нравятся. Но чтобы я дурила себе голову чем-то мне абсолютно неподходящим - это не про меня. Не понравилось - закрыла страничку и всё; понравилось, но где-то режет ухо - пишу комменты. И еще - мне произведения Пасики нравятся, хотя и сама критиковала (было дело:)), с нетерпением буду ждать новых ее произведений. Кое чему у Растрепая я даже завидую, а именно тому, как мало он видел по настоящему графомански-унылых произведений и глупой чуши, если считает книги Пасики таковыми. Искренне желаю автору написать что-то эпохальное и СВОЕ, стоически выслушать гадости, сдержать слезу над единичкой на произведении, которым он гордится и потом еще разок пересмотреть свое отношение к "критическим разборам":)))
    10. *Растрепай Иваныч И Зависть 2011/03/10 17:46 [ответить]
      > > 8.Lyly-kisa
      
      >В данном случае, это не "здоровая критика", а простой выпендреж человека, который сам писать не умеет, но считает себя литературным критиком!
       Ещё бы! Мы вообще любители повыпендриваться - ходим по страничкам, у всех отписываемся, везде вставляем своё мнение...
       Однако, басня Крылова вовсе не про нас. Почитайте комментарии практически любого автора, нами разобранного. "За что же, не боясь греха, Кукушка хвалит Петуха?"
      
      >Я увидела сей опус благодаря ссылке, выложенной в комментариях на страничке Пасики.
       Если бы вы это не сказали, то мы бы НИ ЗА ЧТО не догадались.
      
      >Остальные критические разборы читать не стала, поскольку этот мне очень не понравился.
       Сочувствуем.
      
      >По-моему, если ты желаешь почитать умную книгу, где все соответствует нашим физическим законам, исторически правдивую, то выбирать стоит несколько другую литературу, а не легкий фентезийный роман.
       А если мы хотим почитать именно "легкий фентезийный роман", и чтобы там всё соответствовало НОРМАЛЬНОЙ логике? Думаете, такие не существуют? Бедное дитя!
      
      >А тут, судя по-всему, автор очень внимательно прочитал то, что ему абсолютно не нравится. Или очень сильная воля, или слишком много свободного времени...
       >"этот мне очень не понравился" - Но вы его всё равно прочли. Гражданка, вы нелогичны в ваших суждениях. Определитесь, пожалуйста. Или вам можно делать ВСЁ, а нам это запрещено?
      
      
      >Конечно, в "1. Собственно обзор" есть местами справедливые замечания, но, в общем, это придирки, придуманные "с потолка", лишь бы что-нибудь написать.
       Ага, у нас этими придирками весь потолок исписан. Уж и не знаем, куда их девать
      
      
      >Извините, но по-моему, проститутки не будут придумывать брутальное название для своего заведения. Или, по-вашему, его нужно было назвать, к примеру, "Похотливые кошечки"?...
       А почему бы и нет?- Это более оригинальное название. Да и эти наименования не проститутки придумали, а появились с легкой руки аффтора.
      
      >Вы не задумываетесь, что эту книгу могут читать и подростки, и писать реальные ругательства как-то не стоит, да и навряд ли издательство это пропустит. Или Кристине стоило придумать какое-нибудь особое ругательство, наподобие "кырлы мурлы ахрам"? Так опять такие вот "критики" начнут возмущаться, что эту идею она взяла у Громыко или у Труниной.
       Но ведь братьев Стругацких никто не критиковал по поводу "массаракш"? И дети читают и взрослые. И написано давно - можно и пример брать. Может быть, для вас и катят такие вещи, а вот мы, 25 раз натыкаясь на одно и тоже - будь то ругательство или имя - уже на потолок лезем.
      
      >А в нашим мире хотите сказать власть не делят?
       Но не также явно! Детский сад, штаны на лямках.
      
      >В подобных романах четко выстроенной системы работы магии не должно быть в принципе.
       Где это вы вычитали? Кто наврал? - Признавайтесь! Сами же назвали Громыко и Трунину! Девушка, хватит противоречить. Такое чувство, что сама с собой спорите. Нам в сторонку отойти и подождать, когда ваше Я с вашим Я договорится?
      
      >Когда я читаю такую книгу, меня не интересует подробная схема построения заклинания.
       Мы не виноваты, что у вас такие низкие потребности. Ну, зачем уподобляться телевизору?
      
      >Это ФЭНТЕЗИЙНЫЙ роман, а не научная фантастика! И упор здесь на приключения ГГ.
       Здесь и с приключениями ГГ - полное "гг".
      
      >Ага, а если Вас треснут по голове и у Вас появятся звезды в глазах, то Вы тоже Бог? Ведь "Звезда́ - небесное тело, в котором идут, шли или будут идти термоядерные реакции."
       Не передёргивайте. Аффтор взяла реальный научный термин, абсолютно не зная его смысла, не потрудилась дать ни сносок, ни объяснений. Между прочим, лёгкое чтиво читают даже доктора и академики, а также студенты технических вузов - представляете, какие первые ассоциации, и как слух режет?
      
      
      >Ну а с тем, что Вы пишите о ГГ, можно, конечно, согласиться, НО: когда хочется почитать книгу, где есть сильная женщина, которой все враги нипочем, и при этом отдохнуть, берешься именно за такие романы.
       Это игра Бога в песочнице. Но у каждого своё мнение.
      
       >Каждый читает ту литературу, какая ему больше нравиться, а если не нравиться, то может не стоит читать? Это так же, как и с музыкой: нравится - слушаешь, не нравиться - не слушаешь. Но при этом не орешь, что произведение полный отстой.
       Когда как. Мы, например, можем сказать, что некоторые песни группы "Руки вверх" ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ! Я, Растрепай Иваныч, могу даже выйти и прокричать это.
      
      >Я, к примеру, терпеть не могу джаз, я его просто не понимаю, но ведь не плююсь слюной во все стороны, что 'Эта музыка полная ерунда!!!'
       РОман Пасики поймёт даже семиклассник. Почему мы не имеем право судить - "что такое хорошо и что такое плохо"? Мы постарше будем.
      
      
      >Если Вы такой умный, то должны были понять, что Кристина имела ввиду.
       А может, мы не такие умные или день выдался неудачный, шоколада не покушали - не поняли?
      
      >Или для таких как вы необходимо разъяснять, что если 'Вы встретили незнакомый термин в книге, который автор придумала для своего произведения, то обратитесь к примечаниям. Примечания находятся в конце книги, страница 256.'
       Ну, не так заумно, как вы сказали, но, вообще-то, общий смысл уловили. И, между прочим, адекватные авторы так и делают.
      
      
      
      >Вы еще раскритикуйте, к примеру, Гумилева:
       А у вас неплохо получается. Сами догадались или научил кто?
      
      >А у Вас '2. Часть текста' просто блещет оригинальностью.
       А мы не пишем фентези, чтобы блистать...
      
      >Подробно 2-ую часть обзора читать не стала, просто просмотрела. Сложилось впечатление, что автору ну очень сильно захотелось блеснуть юмором, только вот увы, получилось 'Не так сидишь, не так свистишь!'
       Да там сарказма больше - плакать хочется. За ширмой юмора вы не увидели сути разбора.
      
      > Искренне Ваша, Елена.
       А мы думали - Lyly-kisa. Псевдоним, видимо. Чтоб никто не догадался...
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"