14. (chemodasa@rambler.ru) 2001/07/28 15:08
[ответить]
Аппендикс к №7 (см. источник*)
- ВСЕ МЫ ШИРЕ, ЧЕМ НАС ПОНИМАЕТ САРАСКИНА ...
Ну чем не зачин для стихотворения ?
Поэты! Кто любит дактиль, присоединяйтесь!
*Источник:
> - Уверяю вас, "Бесы" следует понимать куда шире, чем "роман-предупреждение" Сараскиной.
> - Все мы шире, чем нас понимают.
(Этот диалог можно взять в качестве эпиграфа)
13. (chemodasa@rambler.ru) 2001/07/26 18:09
[ответить]
>насчет деклараций: декларация декларации рознь. Предлагаю под таковою в произведении худ. лит. понимать сознательное и добровольное высказывание автора (возможно, вкладываемое в уста героев), переданное средствами художественного изображения :))))
>и тут оказывается все дело в этих самых средствах
Полностью с вами солидарна!
>( - в пользу Достоевского)
(Но не в пользу Достоевского)
12. Коваленко К2001/07/26 17:20
[ответить]
>Прочла "Старый анекдот". Совсем неплохо! И в самом деле рада знакомству!
>P.S. Прочла и комментарии к нему же. Теперь не только рада, но и горжусь.
Да ну что Вы. Краснею ей-богу...
11. Коваленко К2001/07/26 17:19
[ответить]
>>мы о своей широте и сами не догадываемся, ... в случае с Достоевским ...это вовсе не так - не только догадывался но весьма сознательно "широту" декларировал.
>
>Разве степень широты зависит от того, насколько он задекларирована?
>Если по-вашему, то выходит - кто больше декларирует, тот и шире.
>По мне же, склонность к декларациям указывает как раз на узость, а не на широту.
>
>>к тому же Сараскина и ей подобные "держатся зубками" (выражение Креславской) каждый за свой кусочек "достоевсковедения" - где уж тут до широты.
>Вот на этом кусочке они и хороша. Помилуйте, я же не ставлю ее в один ряд с Достоевским, это же все не ей посвящено, а ему. Она там просто к слову пришлась, не более.
>Тоже, сравнили ... (я в своем разделе, по мере возможности стараюсь ненормативной лексики не употреблять, а то бы сказала, что с чем).
>
>
>
>>когда уж очень невмоготу становится терпеть "инославную" ахинею
>А вам приходится по долгу службы, или как? Я - так просто не терплю. В крайнем случае прибегаю к ненормативной лекстике (У Шленского "На ... ", думаю, их там уже немало собралось.
>
>
>> причем, они же Ветхим и Новым Заветом как щеголять научились - любо посмотреть.
>Значит, и надо нам учиться. Неча на зеркало пенять.
>>Будет он вас и домой приглашать, и в свои "нечестивые собрания"
> Да мало ли куда приглашают! Вон,на углу Ленинского и Ломоносовского рекламный щит - приглашают в эротический клуб. Это, может, и лучше, чем нечестивые собрания,но лично я не хожу. И не собираюсь.
>
>>мол, придите убедитесь сами, как и во что я верю.
>А вы и не ходите.
>>И еще не дай Бог пойти и убеждаться. Не-ет, эту "братию" разговорами не проймешь.
>Не поняла! Вы на что намекаете? Вы, случаем, не черносотенец? Пожалуй, пойду, посмотрю на Ваши творения. Для более глубокого знакомства.
>
Забавно :) Нет, я не черносотенец :)
мне приходится с "этой братией" сталкиваться чисто статистически, и стараюсь игнорировать, но нет-нет, да и ввяжусь в "дискуссию". и не хожу конечно к ним никуда, просто предложение уточнить, "какой они веры" наталкивается на ряд труднопреодолимых препятствий. в частности, весьма трудно ловить "баги" в дурацких и безапелляционых толкованиях цитат, на которые они растаскивают Библию. (вот уж точно - где ересь :) а совсем я не пеняю на зеркало :)
насчет деклараций: декларация декларации рознь. Предлагаю под таковою в произведении худ. лит. понимать сознательное и добровольное высказывание автора (возможно, вкладываемое в уста героев), переданное средствами художественного изображения :))))
и тут оказывается все дело в этих самых средствах ( - в пользу Достоевского)
10. (chemodasa@rambler.ru) 2001/07/26 16:57
[ответить]
Прочла "Старый анекдот". Совсем неплохо! И в самом деле рада знакомству!
P.S. Прочла и комментарии к нему же. Теперь не только рада, но и горжусь.
9. (chemodasa@rambler.ru) 2001/07/26 16:45
[ответить]
>мы о своей широте и сами не догадываемся, ... в случае с Достоевским ...это вовсе не так - не только догадывался но весьма сознательно "широту" декларировал.
Разве степень широты зависит от того, насколько он задекларирована?
Если по-вашему, то выходит - кто больше декларирует, тот и шире.
По мне же, склонность к декларациям указывает как раз на узость, а не на широту.
>к тому же Сараскина и ей подобные "держатся зубками" (выражение Креславской) каждый за свой кусочек "достоевсковедения" - где уж тут до широты.
Вот на этом кусочке они и хороша. Помилуйте, я же не ставлю ее в один ряд с Достоевским, это же все не ей посвящено, а ему. Она там просто к слову пришлась, не более.
Тоже, сравнили ... (я в своем разделе, по мере возможности стараюсь ненормативной лексики не употреблять, а то бы сказала, что с чем).
>когда уж очень невмоготу становится терпеть "инославную" ахинею
А вам приходится по долгу службы, или как? Я - так просто не терплю. В крайнем случае прибегаю к ненормативной лекстике (У Шленского "На ... ", думаю, их там уже немало собралось.
> причем, они же Ветхим и Новым Заветом как щеголять научились - любо посмотреть.
Значит, и надо нам учиться. Неча на зеркало пенять.
>Будет он вас и домой приглашать, и в свои "нечестивые собрания"
Да мало ли куда приглашают! Вон,на углу Ленинского и Ломоносовского рекламный щит - приглашают в эротический клуб. Это, может, и лучше, чем нечестивые собрания,но лично я не хожу. И не собираюсь.
>мол, придите убедитесь сами, как и во что я верю.
А вы и не ходите.
>И еще не дай Бог пойти и убеждаться. Не-ет, эту "братию" разговорами не проймешь.
Не поняла! Вы на что намекаете? Вы, случаем, не черносотенец? Пожалуй, пойду, посмотрю на Ваши творения. Для более глубокого знакомства.
8. Коваленко К2001/07/26 16:16
[ответить]
>>1)Скажите честно, про "рыбку" Пушкина вы сами догадались или где то прочитали?
>А то! Обижате, начальник.
Я в восхищении.
>Все мы шире, чем нас понимают. А у Сараскиной, кстати,книга совсем неплохая.
Позволю себе не согласиться. Если по-вашему, так мы о своей широте и сами не догадываемся :)
в случае с Достоевским думаю это вовсе не так - не только догадывался но весьма сознательно "широту" декларировал.
к тому же Сараскина и ей подобные "держатся зубками" (выражение Креславской) каждый за свой кусочек "достоевсковедения" - где уж тут до широты.
>Рада знакомству.
И я рад :)
>Вы еще "Ересь" прочтите, там тоже есть про рыбку (извините, что навязываюсь).
Да я уж прочитал...
>>Ха! Это же прелесть!
>Прелесть - в смысле "соблазн"? Ересь? В чем меня уже здесь обвинили?
Прелесть - в смысле, что я тоже самое для себя вывел и (когда уж очень невмоготу становится терпеть "инославную" ахинею) пытаюсь этой рекомендации следовать. Только вот что я Вам скажу: не смоется подобный ахинеец никогда. будет, собака, терпеть все вплоть до личных оскорблений, но не отстанет. причем, они же Ветхим и Новым Заветом как щеголять научились - любо посмотреть. Будет он вас и домой приглашать, и в свои "нечестивые собрания", мол, придите убедитесь сами, как и во что я верю. И еще не дай Бог пойти и убеждаться. Не-ет, эту "братию" разговорами не проймешь.
С уважением,
-kr
7. (chemodasa@rambler.ru) 2001/07/26 15:41
[ответить]
>1)Скажите честно, про "рыбку" Пушкина вы сами догадались ...?
А то! Обижате, начальник.
>2)Уверяю вас, "Бесы" следует понимать куда шире, чем "роман-предупреждение" Сараскиной.
Все мы шире, чем нас понимают. А у Сараскиной, кстати,книга совсем неплохая.
Рада знакомству.
О.Л.
P.S. Нет! Разумеется, как переводится Ichthus, - не сама, я греческий не изучала. Где-то прочитала. Где - не помню.
Вы еще "Ересь" прочтите, там тоже есть про рыбку (извините, что навязываюсь).
6. (chemodasa@rambler.ru) 2001/07/26 16:07
[ответить]
>
>Ха! Это же прелесть!
Прелесть - в смысле "соблазн"? Ересь? В чем меня уже здесь обвинили?
> Однако, Ольга Валентиновна, доводилось ли Вам употреблять этот аргумент в полемике с "поносителями"? Уверяю Вас, легче голыми руками поймать живого угря, чем получить этот самый "вразумительный ответ"
Так ведь цель и не в том, чтобы поймать! Цель - как в том, чтобы поскорее смылся. У меня ведь так и написано: "рано или поздно сам выйдет из полемики" (или что-то в этом роде,текста нет под рукой).
Если, конечно, он не в телевизоре. Из телевизора их, к сожалению, пока изжить не представляется возможным, они там прочно окопались.
И чувствуют себя там в полнойбезопасности.Как угри в аквариуме.
С взаимным уважением,
О.Л.
5. Коваленко К2001/07/26 14:56
[ответить]
1)Скажите честно, про "рыбку" Пушкина вы сами догадались или где то прочитали?
2)Уверяю вас, "Бесы" следует понимать куда шире, чем "роман-предупреждение" Сараскиной.
С уважением,
-kr