Комментарии: О фаноне Поттерианы

Птица В Шляпе : другие произведения.

Комментарии: О фаноне Поттерианы
(Оценка:**6.98*13**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2015, изменен: 03/08/2015. 3k. Статистика.

Аннотация:
Пара небольших вопросов уже давно не дают мне покоя.

ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
16:02 Редакция "Советы новым авторам журнала " (438/1)
12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1)
10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1)
07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/48) 18:50 "Форум: все за 12 часов" (378/101) 18:46 "Диалоги о Творчестве" (214/8) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (592/10) 18:57 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (550/2) 18:55 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (127/9) 18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2) 18:54 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2) 18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (2/1) 18:52 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (36/12) 18:51 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 18:50 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/48) 18:47 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 18:44 Borneo "Колышкин" (9/6) 18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20) 18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2) 18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1) 18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1) 18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20) 18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2) 18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 18:58 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

74. *Птица В Шляпе (isamar92@mail.ru) 2016/05/30 05:45 [ответить]
  > > 72.Юрченко Сергей Георгиевич
  >>Это вообще маги, или епископы Церкви Волшебных Палочек?
  >
  >Арканная магия - это изобретение намного позднейшее. Конкретно - где-то вместе с D&D появилась.

  Таки нет, с появлением всяческих масонских лож. Тайные кукловоды помешанные на мистике и символике, при этом уже не слишком то оперирующие понятием веры и праведности, в глазах окружающих вполне себе классические маги.

  Или и вовсе от Декарда. Он придумал научный метод познания мира, сформулировал его правила. Да, сам-то он был ревностным христианином, но образ мудреца, владеющего тайным знанием о мире, причем вне зависимости от божественной милости, мог сформироваться именно благодаря его работам.

  До Декарда вряд ли могло появиться понятие о магах, сходное с современным. Но и так у нас почти тысяча лет существования образа.

73. *Tayon (tayon@bk.ru) 2016/05/30 03:39 [ответить]
  > > 72.Юрченко Сергей Георгиевич
  >>Это вообще маги, или епископы Церкви Волшебных Палочек?
  >
  >Вообще-то само слово "маг" означает древнеперсидского жреца. И среди более-менее аутентичных систем магии нет ни одной, которая не была бы в той или иной степени жреческой. Арканная магия - это изобретение намного позднейшее.
  Давайте будем честны - истоки это не аргумент. В современном сознании "маг" и "жрец" четко разделены.
  Да, маг из современных представлений может использовать потусторонние сущности, может даже служить им в обмен на силу - но это не носит характер веры. Это просто договор (чаще всего - с Дьяволом, хотя могут быть и варианты).
  >З.Ы. И даже фаэрунские (D&D) маги - в определенной степени жрецы, хотя и предпочитают об этом не вспоминать. По крайней мере, когда без Мистры попытались обойтись - получилось как-то... нехорошо. А уж про Пандионских рыцарей - и вовсе речь молчит.
  Без Мистры можно обойтись. Есть не только Паутина (/Пряжа/Плетение) Мистры, есть и Теневая Паутина Шар. Но да, факт в том, что в FR без богов в магию никак. Собсно, маг там - это просто оператор ЭВМ под названием "Паутина Мистры".
  Но честно, моя не понимать, почему вы приводите одну систему из множества? То, что ДнД были первыми - не аргумент, Паутина появилась далеко не сразу. ЕМНИП, первая книжка с ее упоминанием вышла где-то в восьмидесятых.


  В общем и целом - никто не ворчал бы, если б люди ввели в Поттера договоры с Демонами, Сидами и прочей крутой нечистью и служение им. Но блин. Фанаты Разумной Магии вводят не кучу крутяков, ограниченных другими крутяками. Они вводят в канон всемогущую сущность, заинтересованную в людях. И самое прикольное в том, что она начинает действовать именно тогда, когда начинает активно действовать Гг. До этого, Дамби мог творить несправедливость, Волди мог творить несправедливость. Но пришел Гг и раскрыл Магии глаза. Всеведающей сущности, ага.
  Не, серьезно, если вводить эту фанонную "Мать-Магию" с ее кучей законов, надо вводить тотальное АУ, ибо она заставила бы всех шагать одним строем еще в античности. И да, после этого НЕ писать фанф, ибо в идеальной реальности нечего делать.

  Чесслово, в том же упомянутом вами FR, хватало продажных жрецов, чьей веры едва хватает на простенькое чудо. И что? И ничего, продавались эти жрецы и дальше, покровительствующим им Богам было просто пофиг на них. Вот это я понимаю - Боги. А фанонная Мать-Магия - это просто нелогичная НЁХ.

72. *Юрченко Сергей Георгиевич 2016/05/12 10:13 [ответить]
  >Это вообще маги, или епископы Церкви Волшебных Палочек?

  Вообще-то само слово "маг" означает древнеперсидского жреца. И среди более-менее аутентичных систем магии нет ни одной, которая не была бы в той или иной степени жреческой. Арканная магия - это изобретение намного позднейшее. Конкретно - где-то вместе с D&D появилась. Вот фанон и пытается привести канонический текст к тому, что нам известно об архетипе - Мерлине (полудемоне), средневековых колдунах, отшельниках-даосах и прочих шаманах.
  Да, оказывается, уже об этом сказали... Но, тем не менее, суть не изменяется. Вопрос не в слове, вопрос в архетипе, который стоит за словом. И этот архетип предполагает наличие некой Силы, с которой можно говорить (вербальный компонент заклинания), и которая твои слова поймет.
  З.Ы. И даже фаэрунские (D&D) маги - в определенной степени жрецы, хотя и предпочитают об этом не вспоминать. По крайней мере, когда без Мистры попытались обойтись - получилось как-то... нехорошо. А уж про Пандионских рыцарей - и вовсе речь молчит.

71. Иван Иванович Пошол 2016/05/06 14:36 [ответить]
Особенно странно что попав в неканон (братец-даун, Поттер-не-в-обносках-Дадли) попаданка расчитывает на канон.А все ее неканонные домыслы (типа глистов у Рона) подтверждаются мгновенно.

70. *Птица В Шляпе (isamar92@mail.ru) 2016/05/06 14:33 [ответить]
  > > 69.Иван Иванович Пошол

  >Серьезно, вот ничего и никогда.При этом сама попаданка ставит директору палки в колеса, а он ни сном ни духом.


  Собака лает, слон идет. Странно то, что ее потуги приносят плоды, а не то что Дамби не реагирует. Точнее это тоже странно, но это странность второго порядка.

69. Иван Иванович Пошол 2016/05/06 11:49 [ответить]
  Пхех, по последнему посту вспомнилось вот http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=83015#comments

  Если кратко-попаданка в Гермиону, дамбигад,гадкие Уизли и все остальное.Но при этом попаданка (а значит девчушка 11 лет) крутит окружающими как хочет.
  Дамбигад по ее мнению опутал всех и вся своими щупальцами, его соратники есть гады и...И они ничего не делают.
  Серьезно, вот ничего и никогда.При этом сама попаданка ставит директору палки в колеса, а он ни сном ни духом.

68. AngeLich 2016/03/24 13:38 [ответить]
  Откаты, кстати, можно качественно использовать в качестве ограничений. У Перумова в цикле про Эвиал откат выражался в болезненных ощущениях после использования магии, своего рода плата.
  Меня же больше всего раздражает 2 вещи,
  - маразматик Дамблдор, которые остается манипулятором, но которого ни во что не ставят.
  - одиннадцатилетние детишки грубящие и посылающие преподов и ведущие себя как центр вселенной. И им за это ничего не бывает. Или те же детишки с логикой и, что важнее опытом, гораздо взрослых людей безо всякого обоснования. Ладно если это произведение - стеб и юмор. Но когда на полном серьезе Гарри заявляет Снейпу на первом занятии что он "не хороший человек" и он не собирается его как-либо слушать на уроке, а потом это же говориться Дамблдору. Это вызывает только одно ощущение, потраченного времени на чтение произведения до этого момента.
  Не важно какие персонажи положительные, какие отрицательные в произведении. Они должны быть характерными, отражать свою положительность или отрицательность. Я не говорю про то, что персонажи в первую очередь должны быть человечными, со своими плюсами и минусами, это действительно сложно написать такое произведение. Но хотя бы явные черты отразить нужно, они должны быть характерными. А не злой бородатый дедушка, который хочет прикарманить денег у маленького сиротки(сделать работу его руками, убить его, подставить и т.д. нужно подчеркнуть), и который ведет себя как склочная бабка у подъезда. И более того позволяет сопляку вертеть собой как угодно, лелея планы, что вот следующий его шаг точно сделает маленького сиротку послушным своей воле.

67. Смотрел ЗВ 2016/01/02 13:29 [ответить]
  > > 62.Arris
  >> > 49.Тими Д. Томас
  >>Вызывает у меня отторжение именно силовые линии, которые появились в фентази задолго до распространения наруты и пошло это от попаданцев программистов. То есть, начиная с 1998-2000 годов. Вот там и плетения и "блоки-схемы" и прочие структуры магии.
  >Стыдно так не знать матчасть. Силовые линии - это Асприн, корпорация Миф, 1978-80 год.
  Вообще-то, лей-линии были придуманы "несколько" ранее: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B9-%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B8

  >Плетения - это дыда, Weave, плетение. Не самая дурная, кстати, идея и хорошо описывается суперпозицией сил.
  Weave не упоминался в D&D примерно до середины девяностых
  Высшая/Истинная Магия в Warhammer Fantasy появилась намного раньше http://warh40k.7il.ru/viewtopic.php?id=199

66. л-т Хель 2015/12/29 14:15 [ответить]
   >Вызывает у меня отторжение именно силовые линии, которые появились в фентази задолго до распространения наруты и пошло это от попаданцев программистов. То есть, начиная с 1998-2000 годов. Вот там и плетения и "блоки-схемы" и прочие структуры магии.
   >Стыдно так не знать матчасть. Силовые линии - это Асприн, корпорация Миф, 1978-80 год.

  Тщемта, это все из биолокации пришло, всякие геопатогенные зоны, линии Хартмана, Виттмана и Карри.

65. Смотрел ЗВ 2015/12/23 18:09 [ответить]
  > > 64.Prostak
  >> > 63.Смотрел ЗВ
  >
  >Ойли? На планете Мортис Эничке предложили пост местного Бога, но чувак отказался сам.Сам!
  На той планете и населения-то всего было - три рыла
  Велика честь!.. :)
  Был бы Эничка лет эдак хотя бы на сорок постарше - может, и согласился бы...

64. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2015/12/22 16:30 [ответить]
  > > 63.Смотрел ЗВ

  Ойли? На планете Мортис Эничке предложили пост местного Бога, но чувак отказался сам.Сам!

63. Смотрел ЗВ 2015/12/22 16:19 [ответить]
  Конечно же, я понимаю, что ваша статья совсем о другом, но всё же хотел бы уточнить по поводу вашей отсылки к ЗВ:
  >Да даже в Звездных войнах, где была Сила, эта Сила не навязывалась и не приказывала, не требовала поклонения и соблюдения законов. Нисколько.
  Ой ли?
  Так-таки и не требует?
  А вот скажите-ка мне, почему Энакин Скайуокер так легко согласился поубивать детишек?
  Да потому, что Сила этого хотела!
  "Пророчество об Избранном" - древняя легенда джедаев о существе, которое сможет восстановить баланс в Силе.
  Баланс - это же ведь ни что иное как равновесие.
  Представим себе метафорические весы: на одной чаше - джедаи, на другой - ситы
  Джедаев - десять тысяч, ситов - двое; какое же это равновесие?
  "Правило двух" препятствует наращиванию числа ситов; значит надо уменьшать кол-во джедаев...

62. Arris 2015/11/30 16:10 [ответить]
  > > 49.Тими Д. Томас
  >Вызывает у меня отторжение именно силовые линии, которые появились в фентази задолго до распространения наруты и пошло это от попаданцев программистов. То есть, начиная с 1998-2000 годов. Вот там и плетения и "блоки-схемы" и прочие структуры магии.
  Стыдно так не знать матчасть. Силовые линии - это Асприн, корпорация Миф, 1978-80 год.

  Плетения - это дыда, Weave, плетение. Не самая дурная, кстати, идея и хорошо описывается суперпозицией сил.

61. Arris 2015/11/30 16:06 [ответить]
  Зато трахаться со Снейпом безопасно!

  Попытка трахаться с магией сравнима с засовыванием мокрых пальцев в электрощит.

60. Дмитриев Александр (beria.dmitriev@yandex.ru) 2015/11/01 08:45 [ответить]
Не обращаю внимание на фанон и всем советую.... Есть канон. Там конкретные ответы на всю аксиоматику, тем более жесткая и циничная логика у Ро есть, а если что придумать, то чтобы с этим не противоречило. Dixi

59. Тими Д. Томас (Elf-Thomas@yandex.ru) 2015/10/19 17:51 [ответить]
  > > 57.Птица В Шляпе
  >
  >Что, очевидно, указывает на ее тесную связь с чиновниками.


  Ставлю "любо" ибо "лайк" не по правоверному.

58. Nick1802 2015/10/19 13:06 [ответить]
  > > 57.Птица В Шляпе
  >> > 56.Nick1802
  >
  >>
  >>И откаты... Нет, не так - Откаты, не забываем про Магические Откаты! Магия, сцуко, без откатов не работает!
  >
  >Что, очевидно, указывает на ее тесную связь с чиновниками.

  Ну или так - Четвертое Непростительное - "Protivootkata Kedavra".
  "- Ты за все ответишь, за убийства Наследников Древнейших (с) Благородных (с) Родов, за осквернение Родовых (с) Камней (с) Мать Магия (с)(тм) тебя покарает!
  - Глупое дитя, я использовал секретную разработку Анненербе: палочковый стволовой тормоз-компенсатор. Муа-ха-ха!!!"

  "- Ну и какая сволочь сделала врезку к нашему Родовому Алтарю?"

57. Птица В Шляпе (isamar92@mail.ru) 2015/10/19 11:40 [ответить]
  > > 56.Nick1802

  >
  >И откаты... Нет, не так - Откаты, не забываем про Магические Откаты! Магия, сцуко, без откатов не работает!

  Что, очевидно, указывает на ее тесную связь с чиновниками.

56. Nick1802 2015/10/19 11:04 [ответить]
  > > 47.Тими Д. Томас

  >Кстати, ещё в фанфиках меня умиляют палочки убийцы магического ядра. Мол, палочками хорошие волшебники никогда не колдуют. Ну, только если на людях.

  И откаты... Нет, не так - Откаты, не забываем про Магические Откаты! Магия, сцуко, без откатов не работает!

55. Тими Д. Томас (Elf-Thomas@yandex.ru) 2015/10/15 17:59 [ответить]
О! Книжный червь! Это офигенный автор! Помню, как он только появился с творцами судьбы - просто бомбой был.

54. Тими Д. Томас (Elf-Thomas@yandex.ru) 2015/10/15 17:58 [ответить]
Дорогой дневник и я не читал. Темпус лично мне нн понравился. Фанф не плох, я даже на него подписан, но не читаю.

53. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2015/10/15 12:33 [ответить]
  > 52.Птица В Шляпе

  Здравствуй, дорогой дневник

  Вовремя законченное, с идеей, не растекающейся по древу мыслью, с эволюцией ГГ, с нераскрытием всех сюжетных тропов, с и на треть не просвеченными, но обозначенными в наличии механизмами существования мира ...

  вощем охуенно

  http://samlib.ru/d/dulepa_m_n/dorogoidnevnik.shtml

  Крайне рекомендую, если вы ещё не.

52. Птица В Шляпе (isamar92@mail.ru) 2015/10/15 12:25 [ответить]
  > > 51.Овчинников Евгений
  >ну хорошие фики с хорошим языком таким, как правило, не балуются
  >ЗДД, методы мышления, темпус коллигенти - читали?

  Последние два - да, а вот первый... Незнаком с таким сокращением.

51. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2015/10/15 12:20 [ответить]
ну хорошие фики с хорошим языком таким, как правило, не балуются
ЗДД, методы мышления, темпус коллигенти - читали?

50. Птица В Шляпе (isamar92@mail.ru) 2015/10/15 11:59 [ответить]
  > > 49.Тими Д. Томас
  >В нарутах

  У меня не вызовет это отторжения в наруте, хотя к самой этой истории я отношусь весьма прохладно. Это не вызывает ооторжения в оригинальных произведениях. Но нужно более серьезное обоснование чем "я вижу что это так, потому что я умный, а остальные идиоты", чтобы пихать это в чужие фендомы, например в Поттера. Заметьте, пихать можно, просто не от балды. Это как я вижу этот штамп.

  Что до терминологий: чародеи, маги, кудесники, то какая разница? Древние римляне называли императором полководца, более поздние народы так называли верховного правителя сильного государства, а по заверениям некоторых фантастов через 38000 лет так будут звать живого бога на Золотом троне. Ну называли раньше жреца магом, ладно, почему бы понятию не измениться со временем?

  Так что термины - это просто термины. Другое дело что о них неплохо бы договориться заранее, или хотя бы в голове выстроить какую-то схему.

49. Тими Д. Томас (Elf-Thomas@yandex.ru) 2015/10/15 10:56 [ответить]
  В нарутах что-то вроде биотех-пост-апокалиптики. То есть, там работали когда-то с биоэнергетикой, потом апокалипсис и вот - мир наруты. Ну, это я так вижу. Так вот, там все эти очаги чакры есть наследие древней китайской медицины и учения индусов о пране, чакре, лотосы и прочее. Поэтому лично у меня ручные печати как идея отторжение не вызывает.

  Вызывает у меня отторжение именно силовые линии, которые появились в фентази задолго до распространения наруты и пошло это от попаданцев программистов. То есть, начиная с 1998-2000 годов. Вот там и плетения и "блоки-схемы" и прочие структуры магии.


  Кстати, само слово "маг" имеет значение "жрец". То есть, маги - это люди, которые используют некие ритуалы, особые предметы культа для просьбы и общения с над мировыми сцщностями, дабы те дали определённый результат. Форс-юзеры из поттерианы не маги. Их можно и нужно называть иначе. Как? А фиг его знает. Слово "колдун" тоже неоднозначно. Этимологию имеет странную - толи это от балтийских народов пришло, где это слово означает "заклинатель" (причём, именно заклинающий словом, то есть "языком"), толи это слово имеет латинские корни, где там значение - потроха, ливер, внутренности. А мы знаем, что по внутренностям гадали. Собственно, колдунами форс-юзеров в этом ключе лучше всего называть - палочки-то имеют сердцевины из частей тел особых животных.

  Чародеи - это чистая менталистика. Чары, очарование, воздействие на разум.

  Кудесники - чудесники. Тут уже ближе мы подбираемся. Чудесами в русском языке чаще всего принято называть нечто, что не вписывается в понимание обыденного. Собственно, в мире гп обычных людей называют маглами. Если я не путаю, то перевести это слово можно как "простой". Следовательно, форс-юзеров из мира гп можно называть Кудесниками.

  Волшебник - он же волхв. Это чаще всего служитель культа, одновременно с этим он считался чудесником, гадателем, колдуном (то есть, слово колдун опять-таки не понятно что означает) и, само главное, мудрецом, собирателем знаний.

  Отсюда следует, что форс-юзеров из мира гп лучше всего называть самым нейтральным словом - кудесник. Или чудесник. А вот волшебник он, маг (причём, маг это обязательно жрец, а волхв это в первую очередь "мудрец" и уже потом жрец богов), колдун - уже другое дело.

  Так же, что интересно, с формальной точки зрения, что колдун, что маг - суть одно и тоже, только маги создают свой культ и отправляют ритуалы и службы, веруя в определённую сущность, а вот колдуны больше через мистику стараются решить какую-то конкретную задачу - предсказать погоду, наслать порчу, защититься от сглаза. Но ключевой момент, отличающий колдуна от всех остальных, он может и не верить в неких над мировых сущностей, но контактировать с сущностями куда меньшего масштаба - домовые, умертвия, лешие и иные.

  Короче

  В мире гп - Хогвартс это школа Чародейства, Колдовства и Волшебства, а сами выпускники - кудесники. Грубо говоря - чародей - менталист, колдун - специалист широкого профиля, работающий с материалами, а волшебник - мудрец, связывающий разрозненные знания и пытающийся создать цельную картину мира.

  Уф..... Мда, чегой-то меня понесло.

48. Птица В Шляпе (isamar92@mail.ru) 2015/10/15 10:13 [ответить]
  > > 47.Тими Д. Томас
  >> > 45.читатель

  >Кстати, ещё в фанфиках меня умиляют палочки убийцы магического ядра. Мол, палочками хорошие волшебники никогда не колдуют. Ну, только если на людях. Палочка - это средство хоть как-то ограничить силу и мощь волшебников, а потом, как все стали использовать эти приспособления, так и выродились маги. Ах да - гг обязательно видит магию. И видит, как силовые линии оплетают магическое ядро колдуна и ещё не даёт ему развиваться.


  Кстати, вот тоже штампованый и странный момент: почему силовые линии, магические каналы? Почему не магическое поле, психическая активность, генетические отклонения, духовная сила, волевые усилия, да даже просто банальное "мы пока не знаем как это работает?"

  Я вам скажу почему. Потому что огромная куча идиотов кроме Поттера читала только о Наруто, в котором были каналы чакры и, вроде бы, очаг. Вот и наворачивают магические каналы и ядро, по аналогии. Это единственная причина, но некоторые доходят до того, что считают что и у Роулинг это было. Бараны.

  Палочки убийцы и магическое зрение это да, это как блеск кожи у вампиров, не нуждающийся в комментариях.

47. Тими Д. Томас (Elf-Thomas@yandex.ru) 2015/10/15 10:04 [ответить]
  > > 45.читатель
  >захарова - это далеко не самая жесть :) самая жесть - это "мы, аристократы" :) вот где терминальная форма, да.


  А я читал.... И, блин, даже решил уточнить некоторые моменты у тех придурков, которые там постоянно ошиваются... Короче - когда оно только начиналось, было ещё как-то. А потом уже всё...


  Кстати, ещё в фанфиках меня умиляют палочки убийцы магического ядра. Мол, палочками хорошие волшебники никогда не колдуют. Ну, только если на людях. Палочка - это средство хоть как-то ограничить силу и мощь волшебников, а потом, как все стали использовать эти приспособления, так и выродились маги. Ах да - гг обязательно видит магию. И видит, как силовые линии оплетают магическое ядро колдуна и ещё не даёт ему развиваться.

46. чИТАТЕЛЬ 2015/09/17 23:26 [ответить]
  > > 45.читатель
  >захарова - это далеко не самая жесть :) самая жесть - это "мы, аристократы" :) вот где терминальная форма, да.

   Зачем наночь-то? Что я вам сделал?

45. читатель (fikreader@mail.ru) 2015/09/17 23:10 [ответить]
захарова - это далеко не самая жесть :) самая жесть - это "мы, аристократы" :) вот где терминальная форма, да.

44. чИТАТЕЛЬ 2015/09/17 23:08 [ответить]
  > > 43.Nick1802
  >О, кто-то Захарову на ночь почитал, да?

   Упаси Мерлин, людей от такой участи.

43. Nick1802 2015/09/12 21:26 [ответить]
О, кто-то Захарову на ночь почитал, да?

42. Вентус 2015/08/17 12:35 [ответить]
  > > 41.Sidius

  > И чуть не забыл гриффиндорцы не могут просто есть они должны жрать как свиньи ибо наверное выращивались в свинушнике.

  Дык, зато слизеринцы кушают изящно как воробушки и трахают Змей и друг-друга для обретения маг. способностей. Ибо кодекс рода(tm) следит за поведением за столом, а вот в постель вместе с Магией заглядывать боятся.

41. Sidius 2015/08/16 17:14 [ответить]
Ну если уж говорить о фаноне то надо вспомнить названия книг по темной магии ибо в большинстве случаев у них весьма убогие названия и нехватало только - темнейшие проклятия для чайников или стать темным лордом за 14 дней.
И да не забываем что есть еще некое дело света и повальная преданность всяких гадов Дамболдору даже если они его видели всего несколько раз в жизни. И чуть не забыл гриффиндорцы не могут просто есть они должны жрать как свиньи ибо наверное выращивались в свинушнике.

40. Птица В Шляпе (isamar92@mail.ru) 2015/08/09 23:33 [ответить]
  > > 39.Celdom
  >> > 38.Andrey_M11
  >>> > 37.Celdom

  >>Кстати, показательно, что троицу Непростительных в каноне никто не называл тёмной магией.

  Напрямую не называли, но на уроке лже-Грюма (который, к слову, Защита От ТЕМНЫХ Искусств) тот описывал Непростительные как то, чего вам стоит опасаться при встрече с темным магом.

39. Celdom 2015/08/09 18:37 [ответить]
  > > 38.Andrey_M11
  >> > 37.Celdom
  >Ага. При этом нюансик - прямого вреда оно не наносит вообще. Потому как следов не оставляет. А любое повреждение - это тот же след.

  Вы это к чему?

  >Может и так. А может - причина в том, что сквозь все щиты - и запрет имеет ту же подоплёку, что и попытка объявить вне закона арбалет в Средние века.

  Я не утверждаю что мое мнение единственно правильное. Просто фаноне часто присутствует утверждение - мол аваду напрасно запретили идиоты маги. Она ведь так мягко и легко убивает! О том , что вероятно маги все таки не полные кретины и если уж что-то запретили то у них были на это веские причины никто не задумывается. Мое предположение это всего лишь попытка объяснить в рамках канона ,почему маги пошли на запрет. В конце концов адское пламя по разрушительности превосходит аваду на порядки , но при этом запрета на него нет.

  >Кстати, показательно, что троицу Непростительных в каноне никто не называл тёмной магией.

  И если вы приглядитесь Я их тоже не называл темными. А вообще картина все интереснее и интереснее с точки зрения фанона выглядит: адское пламе и секо считаются темными , но их применении никак не ограничено. Или по крайней мере об этом не упоминается. А вот "не темные" авада с империо - считаются не простительными и за их использование светит азкабан.

38. Andrey_M11 2015/08/09 17:44 [ответить]
  > > 37.Celdom
  >Империо - позволяет полностью подчинить почти любого человека. И , вполне вероятно на весьма длительный срок.
  Ага. При этом нюансик - прямого вреда оно не наносит вообще. Потому как следов не оставляет. А любое повреждение - это тот же след.
  >Авада Кедавра...
  >Тогда и запрет на аваду сразу смотрится в новом свете.
  Может и так. А может - причина в том, что сквозь все щиты - и запрет имеет ту же подоплёку, что и попытка объявить вне закона арбалет в Средние века.
  Кстати, показательно, что троицу Непростительных в каноне никто не называл тёмной магией.

37. Celdom 2015/08/09 16:56 [ответить]
  > > 35.Птица В Шляпе
  >> > 34.Celdom
  >Уж точно лучше чем: "Темная магия - магия, запрещенная министерством."

  Особенно если учесть , что в каноне ЕМНИП четко говорилось только о трех непростительных(читай запрещенных) - не о четырех , не о двух , а именно о трех. И объявлены они таковыми были из-за своего разрушительного потенциала , а не из-за темности.
  Что бы ни быть голословным объясню , почему считаю эти чары самыми опасными из всего ГП-шного арсенала.
  Империо - позволяет полностью подчинить почти любого человека. И , вполне вероятно на весьма длительный срок. Барти Краус младший сидел под империо почти четырнадцать лет и потребовалось появление лорда , что бы освободить его от воздействия. Ни одно другое канноное заклятие или зелье не может так легко и быстро превратить человека в раба. Есть конечно амортенция , но ведь ее надо приготовить , влить в жертву , да и некоторая критичность мышления все же остается.
  Круцио - тут и говорить нечего. Если не брать "гениальную" фаноную выдумку о лечение с его помощью паралича , то это беспрецедентное по своей жестокости пыточное заклятие. Причем по некоторым обмолвкам Беллы в пятой книге , тот кто его применяет регулярно и сам постепенно слетает с катушек.
  Авада Кедавра... самое пожалуй интиресное. Согласитесь , оно очень выбивается из этого ряда. Ну убивает заклятие через любые шиты. Ну требуется для этого искреннее желание убить. Как будто , когда маг швыряет бомбарду или , беря совсем круто , адское пламе убить он не желает.
  Единственной странностью остается то , как оно убивает. А именно - никак.Вообще безо всяких повреждений. При этом не одушевленные объекты (деревянный стол , статую) она уничтожает легко и элегантно.
  В чем отличие человека или животного от стола? В душе. Отсюда логично предположить , что авада кедавра при попадании в человека уничтожает не его плоть , но его душу. Тогда и запрет на аваду сразу смотрится в новом свете.

  >Правда в шестой книге Снейп вылечил Малфоя после "сектусемпры" в грудь всего лишь одним заклинанием, плюс потом одним зельем отполировал. Но это известный темный маг, причем сам создатель этой "сектусемпры".

  Мне кажется пример не совсем корректен , потому что залечить рану , пусть и глубокую ,и вырастить с нуля ухо это две большие разницы. Кроме того миссис Уизли сказала , что именно ОНА не может отрастить ухо отнятое черной магией. Учитывая , что она ни разу не колмедик , и врядли даже систематически изучала целительство в этом не ничего удивительного.

36. Abi 2015/08/09 16:33 [ответить]
На святое замахнулся? ЗА КОЗУ ОТВЕТИШЬ, СВЯТОТАТЕЦ!!!

35. Птица В Шляпе (isamar92@mail.ru) 2015/08/09 16:11 [ответить]
  > > 34.Celdom

  >Может темной называют всякую магию , которая так или иначе вредит душе и/или магическим структурам?

  Теория не хуже других. Уж точно лучше чем: "Темная магия - магия, запрещенная министерством."

  Правда в шестой книге Снейп вылечил Малфоя после "сектусемпры" в грудь всего лишь одним заклинанием, плюс потом одним зельем отполировал. Но это известный темный маг, причем сам создатель этой "сектусемпры".

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Птица В Шляпе : другие произведения.

Комментарии: О фаноне Поттерианы (Оценка:6.98*13,)

Комментарии: О фаноне Поттерианы
(Оценка:**6.98*13**,)