Просвирнов Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Порок пороку рознь
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Просвирнов Александр Юрьевич (alprosv@yandex.ru)
  • Размещен: 26/08/2018, изменен: 16/03/2023. 29k. Статистика.
  • Рассказ: Детектив
  • Аннотация:
    2-е место (из 10) в конкурсе "Летний детектив-2018" (ЛД-8). Проходные персонажи повести " "Тревожные хроники Горно-Эмска"" и рассказа " "Беспокойные дачники"". См. также: " Конкурсная версия" (под псевдонимом). Финалист конкурса "Соцветие-2022". Публикация в сборнике "Мастера поэзии и прозы. Антология 2022" (Волгоград, "Перископ-Волга", 2023).
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
    22:03 Просвирнов А.Ю. "В бесконечной цепочке загадок" (2/1)
    21:19 Баздырева И.В. "Глава 10. Долгая ночь в Хубэе" (2/1)
    20:20 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (160/1)
    18:23 Жила В.А. "Эксперимент" (17/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Просвирнов А.Ю.
    22:03 "В бесконечной цепочке загадок" (2/1)
    20/11 "Пятницы бывают разные..." (4/1)
    02/10 "Фд-18: Практика не по теме" (1)
    01/10 "Фд-17: Судьба аутиста" (6)
    26/08 "Лд-14: Происшествие в "Вишенке"" (10)
    15/08 "Пв-22: Семейный подряд" (6)
    03/07 "Загадка старого письма" (4)
    29/06 "Зк-12: Новые ланцепупы" (2)
    29/05 "Дт-2: Бурный отдых" (4)
    23/05 "Лд-13: Как осы на яблоко" (19)
    05/04 "Миссия в краю Выргыргылеле" (47)
    17/01 "Новогодняя инспекция" (5)
    16/01 ""Странные" генералы" (15)
    04/01 "Хиж-3: Затянувшаяся прогулка" (19)
    30/12 "Информация о владельце раздела" (200)
    28/12 "Беспокойные дачники" (16)
    25/12 "Занесла нелегкая лейтенанта " (25)
    23/12 "Среди собратьев" (15)
    16/12 "Первое дело спецотдела" (1)
    15/12 "Пв-12: Незаконченное шоу" (7)
    02/12 "Полоса" (3)
    08/11 "Гостья" (1)
    12/10 "Он" (1)
    04/10 "Дт-2: В лабиринтах пещер и " (2)
    18/09 "Последнее желание" (16)
    18/09 "Драма на водах" (10)
    15/09 "Пв-13: Сосулька" (4)
    18/08 "Свистунчик" (2)
    15/08 "Испытания "экипажа"" (10)
    06/08 "Степени закона Мёрфи" (21)
    03/08 "Советский футбол на международной " (1)
    12/07 "Лакомства Приморья" (12)
    23/06 "Зк-11. Студенческое лето" (4)
    17/06 "Фд-5: "Здравствуй, рыцарь..."" (7)
    12/06 "Ловушка" (1)
    12/06 "Ловушка" (15)
    11/06 "Последний жрец" (21)
    27/05 "Актеон и Артемида" (13)
    27/05 "Сиринга и Пан" (5)
    26/05 "Путь в четверть экватора" (10)
    11/05 "Новочебоксарские этюды" (1)
    09/05 "Пв-21: Совет да игра" (3)
    05/05 "Кольца Аида" (18)
    04/05 "Лд-4: Сложное решение" (18)
    04/05 "Героический штурмовик" (11)
    03/05 "Извилистыми трассами" (18)
    14/04 "Краткие заметки о живности" (1)
    12/04 "Звон из минувшего" (14)
    16/03 "Порок пороку рознь" (29)
    04/03 "Все относительно" (7)
    21/01 "Новогодний каприз" (1)
    18/01 "День рыбака" (12)
    07/01 "Лд-3: Коварный островок" (15)
    06/01 "Пв-16: Разверстка с секретами" (34)
    30/11 "Коварство разных вирусов" (16)
    24/11 "Нестандартная схема" (4)
    17/11 "Фд-15: Подруги" (11)
    13/10 "Закрома" (31)
    13/10 "Фд-16: Манул обманул?" (1)
    05/10 "Заслонки" (19)
    15/09 "Вдвойне горячий земс" (19)
    07/09 "Лд-11: Живописное имение" (10)
    01/09 "Дт-1 вне: Больные родственные " (7)
    27/07 "Дс-3: Шоу за шоу" (6)
    28/06 "Коварные шоу" (3)
    25/06 "Лд-5: "Чайкины" секреты" (8)
    24/06 "Пв-15: Стимул Бегемота" (7)
    03/06 "Арктические виражи" (16)
    17/05 "Паразиты" (27)
    05/05 "Казусы на фестивале" (3)
    03/05 "Пв-20: Городки за городом" (4)
    02/05 "Мы - человеческая стая!" (21)
    30/04 "Пв-19: Из жизни старшеклассников" (11)
    19/04 "Усек, Васек?" (16)
    07/03 "Проза кошачьей жизни" (49)
    13/02 "О ёлочке, часиках и вообще " (37)
    05/01 "Корпоративный казус" (7)
    22/12 "Ценители разношерстные и разноногие" (1)
    21/12 "Верейская" (29)
    23/11 "Послание с неба" (33)
    11/11 "Дневник из старинной усадьбы-" (3)
    11/11 "По лабиринтам" (18)
    01/11 "Такие разные тайники" (31)
    20/10 "Горечь зёрен" (12)
    14/10 "Глобальное потепление: проблема " (21)
    12/08 "Дс2: Хрустальный бамбук" (8)
    30/07 "Бд-21: Дела сердечные" (37)
    29/07 "Романовы: династические казусы" (40)
    17/07 "Поэзия сухих цифр" (1)
    16/07 "В приюте без уюта" (10)
    07/07 "Друзья" (14)
    04/07 "Долгожданный подарок" (10)
    19/06 "Загадки вокруг Люция" (28)
    29/05 "Не думайте о плохом" (12)
    04/05 "Капитализм?" (7)
    02/05 "Решение Судьи-Координатора " (12)
    19/04 "Мало!" (8)
    18/04 "Будем снисходительны" (10)
    18/04 "Вредные сказки - нейтрализовать" (13)
    18/04 "Исключение - не правило" (1)
    30/12 "В путанице темных лабиринтов" (2)
    23/12 "Переполох" (11)
    07/10 "Фд-14: В оранжевом холодном " (1)
    28/08 "Лд-10: В тихом омуте" (1)
    27/07 "Происшествие на фестивале" (7)
    17/07 "Бд-20: Под знаком Стрельца" (20)
    06/05 "Пв-18: Стоянка вне расписания" (5)
    12/03 "Две пробки" (15)
    05/03 "Решение Судьи-Координатора " (6)
    18/01 "Ск-9: Полевые исследования" (1)
    14/01 "Синдром" (23)
    26/12 "Криминал на троне" (17)
    23/12 "Под напором вихрей" (11)
    12/12 "Мне нравится быть хищным зверем" (16)
    09/11 "Вместе не на том месте" (1)
    12/09 "Лд-9: Эхо из прошлого" (11)
    11/08 "Пар Парыч" (16)
    30/07 "Пв-17: А была ли Принцесса?" (7)
    23/07 "Кид-1: Сбившиеся с пути" (3)
    22/07 "Дело о теле" (20)
    26/06 "Не все коту масленица" (5)
    17/06 "Станция Залазы" (46)
    19/05 "Метод Паганеля" (11)
    11/05 "Первое дело русского Холмса" (5)
    30/04 "Империи минуты роковые" (35)
    25/04 "Литвиновы в Чебоксарах: творческая " (2)
    16/01 "Титанические хлопоты" (31)
    21/11 "Метод Паганеля" (3)
    28/10 "Простой советский лейтенант" (10)
    28/10 "Новые староверы" (4)
    21/10 "Дополнительный суперфинал" (14)
    29/08 "Лд-7: Ильичевский клубок" (11)
    21/07 "Стройотряд веселых ребят" (1)
    15/07 "Компенсации" (27)
    01/03 ""Лузеры" на пьедестале" (2)
    28/02 "Не по сценарию" (5)
    06/12 "Сд-6: рецензии на все повести" (6)
    09/09 "Лд-7: А там станки..." (3)
    06/07 "В мутной водице" (8)
    06/07 "Бд-17: Загадки вокруг Люция" (11)
    22/06 "И февраль бывает жарким" (18)
    19/06 "Усатый талисман" (16)
    14/06 "Магический эксперимент: вехи" (2)
    12/06 "Решение Судьи-Координатора " (2)
    25/05 "Таежный циклон" (53)
    27/04 "Кратко о Пв-15: жизнь на кону?" (11)
    11/12 "Метод Паганеля" (3)
    04/11 "Шерлок Холмс - наркоман?" (6)
    18/10 "Фд-9: Краткие заметки арбитра " (14)
    13/10 "Черт заводит снова колесо..." (8)
    27/08 "Лд-6: Поиски по-деревенски" (11)
    21/08 "В скверном сквере" (3)
    11/08 "Пв-11: Таежные шарады" (15)
    28/01 "Сд-4: Рецензии на все повести" (3)
    27/01 "Музейная история" (1)
    24/12 "Советский футбол на международной " (4)
    24/12 "Пожизненная дисквалификация" (8)
    23/11 "Уйдите и забудьте" (24)
    27/10 "На оси времен" (2)
    16/08 "Маскопад" (3)
    15/08 "Дт-1 вне: Понудировали по-" (4)
    26/06 "Бд-15: Среди павианов" (10)
    20/05 "Снадобье" (1)
    29/04 "Бд-11: Среди "стервятников"" (10)
    21/04 "Остров русского Мидаса" (31)
    13/04 "Косолапый оракул" (15)
    02/03 "Дт-3: Решение по Дуэли 2 тура " (3)
    24/02 "Дт-3: Решение по Дуэли 1 тура " (10)
    16/02 "Размышления над камнями" (8)
    31/01 "Гарин в Госдуме" (3)
    03/12 "Рецензии на повести конкурса " (2)
    02/12 "Среди отродья" (1)
    27/11 "Решение Судьи-Координатора " (9)
    18/11 "Рабочие заметки о 6-й группе " (13)
    18/10 "Тревожные серые будни" (8)
    15/10 "Суд чести" (12)
    16/07 "Кратко о 5-й группе 2-го Турнира " (12)
    24/06 "Не все коту масленица?.." (82)
    24/04 "Отход из Шах-Булаха" (2)
    20/02 "Зк-2: Как на войне" (4)
    16/12 "Сд-2: Нешахматная партия" (3)
    10/12 "Рецензии конкурса Сд-2" (1)
    19/11 "О злой передаче замолвлю " (15)
    19/11 "Дф-1: Богатырский сон" (6)
    06/10 "Тепличные хлопоты" (3)
    01/10 "Фд-6: В бетонных лабиринтах" (5)
    29/08 "В дурмане и грязи" (14)
    30/06 "3 группа Турнира авантюристов - " (12)
    28/06 "Бд-13: Странные монеты" (22)
    23/06 "За книгой книг" (12)
    21/06 "Опасные игры с ножами" (3)
    20/06 "Дт-2: Через песок и кровь" (2)
    20/06 "Немые свидетели" (5)
    14/05 "Не шахматная партия" (3)
    13/05 "Подсказки великого француза" (2)
    10/05 "В чем виновен саблонье?" (7)
    01/04 "Стихи в перевертышах" (14)
    07/03 "Болезный Трезор и Вовчик-боксер" (1)
    22/02 "Решение Судьи-Координатора " (15)
    04/02 "Рецензии на повести конкурса " (7)
    03/02 "Тревожные хроники Горно-Эмска" (1)
    19/11 "Человеческий материал" (5)
    19/11 "Уютное местечко" (7)
    06/10 "Сиринга" (7)
    22/08 "Доброе имя" (11)
    21/08 "Лд-2: Умные головы" (11)
    25/07 "Дт-2: Похороны с отсрочкой" (1)
    24/07 "Информация об участии в Дт-" (1)
    03/07 "Программа точности" (15)
    02/07 "А хочется чего-нибудь такого..." (2)
    08/05 "Отступники" (9)
    30/04 "Рецензия на "Неглавные углы " (3)
    26/04 "Пв-10: Предательский мостик" (10)
    13/02 "Вк-3: Кратко об иронических " (15)
    06/02 "Дт-1: Решение по Дуэли 3 тура " (2)
    28/01 "Дт-1: Решение по Дуэли 1 тура " (9)
    01/12 "Решение Судьи-Координатора " (12)
    27/11 "Условия Дуэли между Мрачным " (16)
    06/11 "Советский футбол на международной " (3)
    31/08 "Выброс за выбросом" (8)
    19/08 "Операция 235" (6)
    16/04 "Трагически погибла..." (1)
    04/03 "Четвертый уровень" (55)
    06/02 "Решение Судьи-Координатора " (5)
    18/11 "Хиж-7: Краткий обзор 4-й группы" (24)
    04/11 "Ярослав Мудрый" (3)
    29/09 "Тайна Столбун-горы" (3)
    29/07 "Решение Судьи об исходе Дуэли " (3)
    20/07 "Новые староверы" (72)
    16/07 "Советский футбол на международной " (3)
    16/07 "Советский футбол на международной " (2)
    03/07 "Запутанная схема" (6)
    29/06 "Бд-10: Лабиринты" (15)
    15/04 "Пв-8: Секреты черного Барона" (4)
    13/04 "Рд-2: Дело в луже" (7)
    13/04 "Пв-4: Реализация с браком" (7)
    13/04 "Кор-2: Роковая ошибка далеких " (6)
    13/04 "Пв-5: Трагедия на досмотре" (6)
    13/04 "Фанатики" (13)
    13/04 "Творец рекламы" (3)
    19/03 "Я возвращаюсь домой" (1)
    15/11 "Батарейка" (26)
    05/11 "Краткий обзор 7-й группы Хиж-" (38)
    21/06 "Такие разные тайники" (20)
    17/06 "Напряжение напряжению рознь" (13)
    17/06 "Бд-9 (19 июня): Тыкая пальцем " (67)
    02/05 "Той же монетой" (51)
    24/04 "Краткий обзор 4-й группы конкурса " (15)
    20/12 "Телевидение "каменного" века" (9)
    01/11 "Случай в Новоархангельске" (1)
    14/08 "Приятное отравление" (7)
    11/08 "Отложенный контакт" (19)
    28/07 "Выборочный обзор полуфинала " (12)
    25/07 "Тыкая пальцем в рассказы Бд-" (51)
    26/05 "Заметки о рассказах Кор-2008: " (26)
    15/04 "Не барское дело" (15)
    09/04 "Сумма Пв-6 и лайта: просто " (5)
    14/03 "Несколько слов о каждом из " (2)
    18/02 "Смятение брюхопитов" (14)
    18/11 "Жизнь-злодейка" (4)
    06/11 "Несколько слов о каждом из " (18)
    03/11 "Тыкая пальцем в рассказы Бд-" (100)
    17/10 "Вечный поиск" (6)
    08/10 "Хиж-4: Кольца Аида" (1)
    10/09 "Вкратце о беспредельщиках " (9)
    05/09 "Дикие крикуны" (3)
    24/08 "Календарные анахронизмы: долой " (6)
    09/08 "Молекула удовольствия" (21)
    22/05 "Последняя таблетка" (34)
    20/05 "Клонирование" (11)
    24/04 "Российский футбол на международной " (3)
    18/04 "Мелкие придирки к смыслу сказанного" (10)
    09/04 "Российский футбол на международной " (1)
    26/03 "3 группа и Жюри: обзор в несколько " (34)
    10/03 "Разрыв" (4)
    07/03 "Осенняя весна" (4)
    05/03 "Античные уроки не впрок" (5)
    14/02 "Ночной танец" (4)
    13/11 "Первые читатели" (17)
    11/11 "Хиж: Проникновение" (29)
    10/11 "1 группа: лаконично и субъективно" (39)
    30/09 "Слоновье меню" (15)
    30/08 "Затянувшаяся прогулка" (7)
    19/08 "Подарок с неба" (5)
    19/08 "Вместе не на том месте" (5)
    17/08 "Нк: Встреча на кладбище" (4)
    10/08 "Незабываемый поход" (5)
    10/08 "Дневник из старинной усадьбы-" (2)
    13/03 "Кому поем?" (1)
    20/02 "Печорин всегда лишний" (1)
    27/01 "Рд-3: Расследование по-декабрьски: " (7)
    09/11 "Лаконичный обзор 3 группы" (21)
    20/10 "Дачные соблазны" (5)
    29/08 "Субъективные мыслишки о 4 " (28)
    26/07 "Актеон" (2)
    27/06 "Тыкая пальцем в рассказы Бд-" (47)
    15/06 "Червяк" (13)
    03/06 "Валерий Харламов" (2)
    17/05 "Рецензия на роман Ю.Голубевой " (12)
    14/04 "Крушение надежд" (2)
    14/04 "Сердечные муки" (2)
    04/04 "Скольжение по литературным " (6)
    17/02 "Девочка и слоны" (6)
    16/02 "Не тот слон" (2)
    12/02 "Верьте слонам" (7)
    08/02 "Слон на пирушке" (11)
    24/01 "Глумы на клип Муси-Пуси" (13)
    18/01 "Сомневаюсь я..." (4)
    20/12 "Замкнутый круг: бремя грехов" (1)
    10/12 "Эдем после ада" (1)
    09/12 "За призом приз" (1)
    06/12 "Курильщикам: предупреждение " (2)
    24/11 "Неожиданная ностальгия" (2)
    24/11 "Штык в землю" (5)
    18/11 "Женщины из рассказов Эротик-" (23)
    22/10 "Григорий Распутин" (7)
    05/10 "Привилегия джентльменов" (5)
    24/09 "Единоборство" (5)
    21/09 "Глумы на клип Невеста" (7)
    20/09 "Ночь у костра" (6)
    11/09 "Эф: Опасная соседка" (6)
    31/08 "У размытой черты. Введение. " (31)
    17/08 "Тайна горячих песков" (11)
    22/07 "Грустная история" (2)
    22/07 "На переломе" (3)
    21/07 "Бд-4 light: виртуальное жонглирование " (14)
    23/06 "Бд-4-light: Размышления доброжелательного " (50)
    03/06 "Российские беды" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1)
    09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
    09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1)
    09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2)
    09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2)
    09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1)
    09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
    09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5)
    09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    19. *Просвирнов Александр Юрьевич (alprosv@yandex.ru) 2022/09/09 19:17 [ответить]
      > > 15.Стрыгин Станислав
      >Написано по причине наблюдаемых упущенных возможностей. Ибо в целом все на уровне. =)
      >1. Сразу видно - писал детективщик. Детективное на детективный конкурс. На это работает практически каждое предложение без передыху.
      Совершенно верно. Написано в 2018 г. для конкурса Летнего детектива. Показалось, что и теме данного конкурса более или менее соответствует.
      
      >Однако, как 'эссеист-шестидесятник' не могу не кинуть в текст шоколадку(не камень же!):
      
      Когда говорят про шоколадку, сразу вспоминаю эпизод из фильма "Человек в проходном дворе". Старый моряк (Переверзев) на шуточки "студента" (Корольков) говорит: "Я тебе в отцы гожусь, а ты..." Тот в ответ: "Папочка, купи мне шоколадку".
      
      >- просится портрет\описание жены-проказницы, да и Маши. Что в них, почему они манят и т.д. А тут можно(нужно!) залить, чтобы читатель вздрогнул(др.) И это не обязательно только про внешние данные, больше бы образа;
      Возможно. Но уж как получилось.
      >- можно и особенности писателя - почему он старая выдра, что у него скрипит, о чем он сожалеет(больше).
      По тексту, писатель старше жены на 10 лет. Не так уж много, но все равно уже другое поколение. Помню, кто-то из старых артистов (редкий однолюб) рассуждал про молодых жен друзей. Мол, какой смысл? Ей надо на дискотеку, а мне не надо, мне бы на диванчике - и т.п. Так и Липкин примерно себя ощущает, очевидно: "Началось веселое баловство в воде, и Липкин быстро утомился. Писатель показался себе неуклюжим тюленем в компании резвых молодых выдр".
      >- дать паузы, чтобы детективный массив не казался плодом детективной машинной программы.
      В ЛД ограничение по объему, а менять после конкурса особо ничего не стал.
      >3. Отчего горничная знает по именам постояльцев и 'тепло-ласково' о них? Тут, впрочем, возможно что-то упустил.
      Кто же не знает известного писателя, который приехал к ним давать мастер-класс?
      >На скорую руку выдано, не ругайтесь) Но в целом, то, что я субъективно 'пояснил', должно быть понятно. Удачи!)
      
      Большое спасибо за подробный разбор!
      
      > > 16.Стадлер Наталья Владимировна
      >Если это детектив, написанный на детективный конкурс, то понятно, почему автор не заостряет внимание на Маше, жене-проказнице...
      Да, написано для конкурса. Уж сколько получилось кому места уделить, столько и получилось. О жене-проказнице есть более подробно на "Продамане" (да и в "Коварных шоу" на Золотом кубке этого года). Липкин с супругой Мариной - проходные персонажи нескольких моих работ.
      >и так понятно, что Маша - девушка незаурядная и образ Марины тоже показался самодостаточным. И очень удачно 'стрелки' на неё переведены. Я думала, что это она убийца. Хотя, как правило, угадываю преступника уже в начале произведения. Да, нескромно с моей стороны! Но что поделать, женская интуиция))). Так что, если и добавлять саспенс, то в основную сюжетную линию.
      Очень здорово, что автору удалось (по правилам!) ввести в заблуждение читателя.
      >Да, рассказ особым темпераментом не отличается. Мне кажется это логичным: соответственно характеру ГГ. Мне лично Липкин весьма симпатичен( уравновешенный, рассудительный...), да и отношение его к взбаламошной супруге тоже вызывает уважение.
      Шикарная характеристика, спасибо!
      >В технические детали не вдаюсь. Кто бы меня поправил...).
      >В целом мне рассказ понравился, прочитала с удовольствием. Без особых эмоциональных всплесков. Любителям более острых ощущений рекомендую 'Кильку' Адашева).
      Знаем мы ту "Кильку", судил ее в прошлом году на АДе. Написано мастерски, но такого рода нуар как-то не притягивает.
      >А Вам, Александр Юрьевич желаю удачи!
      Спасибо большое с благодарностью за интересный отклик!
    18. Стадлер Наталья Владимировна (natali.mararenko@mail.ru) 2022/09/09 16:50 [ответить]
      > > 17.Стрыгин Станислав
      >> > 16.Стадлер Наталья Владимировна
      Если это детектив, написанный на детективный конкурс, то понятно, почему автор не заостряет внимание на Маше, жене-проказнице...
      >С этими вопросами каждый детективщик и примкнувший разбирается сам. Вопросы стиля и т.д.
      >Знаю(рассчитываю), что своей шоколадкой автора не зашиб. Совсем.
      Я думаю, не зашиб. Автор крепкий во всех смыслах).
       >Ведь мои тезисы лишь капли масла к большому и сложному механизму детективного построения. Детектива, где нет логических и прочих сбоев и все успешно работает.
      Стас, Ваши тезисы никто не умаляет. Хорошо, когда есть, что сказать по существу. Александр Юрьевич их проанализирует, он любит дискуссии. Я в силу своего небольшого опыта, смогла только поделиться общими впечатлениями).
      >>более острых ощущений рекомендую 'Кильку' Адашева).
      >Этот боец выступает на тех же татами, Маши у него соответствующие.))
      Ага. Но мне понравилось)))
    17. *Стрыгин Станислав (stanislav66@mail.ru) 2022/09/09 16:27 [ответить]
      > > 16.Стадлер Наталья Владимировна
      >Если это детектив, написанный на детективный конкурс, то понятно, почему автор не заостряет внимание на Маше, жене-проказнице...
      С этими вопросами каждый детективщик и примкнувший разбирается сам. Вопросы стиля и т.д.
      Знаю(рассчитываю), что своей шоколадкой автора не зашиб. Совсем. Ведь мои тезисы лишь капли масла к большому и сложному механизму детективного построения. Детектива, где нет логических и прочих сбоев и все успешно работает.
      >более острых ощущений рекомендую 'Кильку' Адашева).
      Этот боец выступает на тех же татами, Маши у него соответствующие.))
    16. Стадлер Наталья Владимировна (natali.mararenko@mail.ru) 2022/09/09 14:40 [ответить]
      Если это детектив, написанный на детективный конкурс, то понятно, почему автор не заостряет внимание на Маше, жене-проказнице... Главное, что я для себя вынесла, будучи однажды участницей ПВ - в классическом детективе основное внимание должно уделяться линии расследования, а отвлекаться на всякие 'муси-пуси' чрезмерно - не рекомендуется. Поэтому, да, в этом плане все сходится. Станислав в своих работах любит вдаваться в подробности, а по мне, и так понятно, что Маша - девушка незаурядная и образ Марины тоже показался самодостаточным. И очень удачно 'стрелки' на неё переведены. Я думала, что это она убийца. Хотя, как правило, угадываю преступника уже в начале произведения. Да, нескромно с моей стороны! Но что поделать, женская интуиция))). Так что, если и добавлять саспенс, то в основную сюжетную линию.
      Да, рассказ особым темпераментом не отличается. Мне кажется это логичным: соответственно характеру ГГ. Мне лично Липкин весьма симпатичен( уравновешенный, рассудительный...), да и отношение его к взбаламошной супруге тоже вызывает
      уважение.
      В технические детали не вдаюсь. Кто бы меня поправил...).
      В целом мне рассказ понравился, прочитала с удовольствием. Без особых эмоциональных всплесков. Любителям более острых ощущений рекомендую 'Кильку' Адашева).
      А Вам, Александр Юрьевич желаю удачи!
      :)))
    15. *Стрыгин Станислав (stanislav66@mail.ru) 2022/09/09 12:45 [ответить]
      Написано по причине наблюдаемых упущенных возможностей. Ибо в целом все на уровне. =)
      1. Сразу видно - писал детективщик. Детективное на детективный конкурс. На это работает практически каждое предложение без передыху. Все у автора сходится, детективщики и сам автор рады. Да и я.) Однако, как 'эссеист-шестидесятник' не могу не кинуть в текст шоколадку(не камень же!):
      - просится портрет\описание жены-проказницы, да и Маши. Что в них, почему они манят и т.д. А тут можно(нужно!) залить, чтобы читатель вздрогнул(др.) И это не обязательно только про внешние данные, больше бы образа;
      - можно и особенности писателя - почему он старая выдра, что у него скрипит, о чем он сожалеет(больше).
      - дать паузы, чтобы детективный массив не казался плодом детективной машинной программы.
      2. Надо бы вычитать на предмет языка-художественности. Некоторые фразы громоздкие и\или вычурные и вряд ли это мой субъективизм, спотыкался часто. Там и частый повтор редкоупотребимых слов был, перебор с личностными местоимениями - по крайней мере в некоторых локациях. И другое.
      3. Отчего горничная знает по именам постояльцев и 'тепло-ласково' о них? Тут, впрочем, возможно что-то упустил.
      На скорую руку выдано, не ругайтесь) Но в целом, то, что я субъективно 'пояснил', должно быть понятно. Удачи!)
    14. *Просвирнов Александр Юрьевич (alprosv@yandex.ru) 2022/09/09 11:41 [ответить]
      > > 13.Таисья
      >Саспенсу маловато!
      Кому как...
      >И где ревность мужа?
      Не до нее, когда более серьезные подозрения.
      Спасибо за отклик!
    13. *Таисья 2022/09/09 11:07 [ответить]
      Саспенсу маловато!
      И где ревность мужа?
    12. *Просвирнов Александр Юрьевич (alprosv@yandex.ru) 2018/08/31 12:51 [ответить]
      > > 10.Адашов Юрий
      >Поздравляю Александр Юрьевич.
      
      Спасибо большое, Юрий!
      
      >Как я уже писал - хороший рассказ, хороший сюжет, хороший мотив. Второе место меня несколько удивило - был уверен, что выиграете.
      
      Серебро тоже неплохо после провала на ЗК и середины таблицы на ПВ.
      Но важнее занятых мест комментарии, дискуссии. А этой обратной связи получил вдоволь - посему очень и очень удовлетворен.
      
      >Романтика в этот раз Вас одолела. )))
      
      Да-с... А то рассуждал персонаж Вицина в фильме "Не может быть": "Романтизма нету..."
      
      > > 11.Цокота Ольга
      >Поздравляю! Отличный рассказ!
      
      Спасибо огромное, Ольга!
    11. Цокота Ольга 2018/08/31 06:57 [ответить]
      Поздравляю! Отличный рассказ!
    10. Адашов Юрий 2018/08/30 09:27 [ответить]
      Поздравляю Александр Юрьевич.
      Как я уже писал - хороший рассказ, хороший сюжет, хороший мотив. Второе место меня несколько удивило - был уверен, что выиграете. Романтика в этот раз Вас одолела. )))
    9. *Просвирнов Александр Юрьевич (alprosv@yandex.ru) 2018/08/29 21:27 [ответить]
      > > 8.Рыжкова Наталья Станиславовна
      > Поздравляю с удачным литературным возвращением. В моем топе поставила рассказ на второе место
      
      Спасибо огромное, Наталья!
      
      > Так догадка моя по персонажам была правильной, стало быть?:)
      
      Да, конечно. Я предвидел, что Вы эту семейную чету опознаете - ведь супруги эти и в дуэльном рассказе про дачников фигурировали, когда Вы судили нас с Deadly.
    8. *Рыжкова Наталья Станиславовна (natalyrostov@gmail.com) 2018/08/29 19:30 [ответить]
       Поздравляю с удачным литературным возвращением. В моем топе поставила рассказ на второе место, ну, и в комментарии высказала мысли, жаль, что уже в последний момент, когда авторы ждали окончательных результатов, но это уж моя вина.
       Так догадка моя по персонажам была правильной, стало быть?:)
    7. mek (mek#bk.ru) 2018/08/29 14:48 [ответить]
      > > 3.Просвирнов Александр Юрьевич
      > Но Вы меня надоумили: добавлю-ка я в тот роковой день плохую погоду. Более 10 лет назад один из заметных руководителей нашего предприятия так погиб - слишком быстро вел автомобиль под ливнем.
      Не знаю, стоит ли: тогда участие сомнительного купальника в печальной судьбе девушки окажется слишком маленьким.
    6. Олейник Марьяна (zemvis@ukr.net) 2018/08/29 14:37 [ответить]
      > > 5.Просвирнов Александр Юрьевич
      >> > 4.Олейник Марьяна
      
      >Похоже, мой рассказ оказался самым комментируемым. Даже "У камина" его обсуждали.
      
      Думаю, "Машин купальник" достоин стать, как сейчас говорят, "мэмом" Детектив-клуба)))))
    5. *Просвирнов Александр Юрьевич (alprosv@yandex.ru) 2018/08/29 00:18 [ответить]
      > > 4.Олейник Марьяна
      >Александр Юрьевич, поздравляю, на первом этапе "Порок..." был моим фаворитом))
      
      Спасибо большое, Марьяна!
      
      
      >В отличие от Ксюши, мне было интересно почитать о писательской кухне. Вы, наверное, и сами бывали на таких семинарах? Подозреваю, прелюбопытное зрелище)))
      
      Увы, не довелось. Приглашение однажды получил на подобное мероприятие в Крым, но не удалось на работе оформить отпуск.
      
      >К деталям каким-то, наверное, можно придраться, но главное, что было увлекательно читать и вести расследование вместе с Вашим Антоном.
      
      Еще раз спасибо, приятно слышать.
      Похоже, мой рассказ оказался самым комментируемым. Даже "У камина" его обсуждали.
    4. *Олейник Марьяна (zemvis@ukr.net) 2018/08/29 00:11 [ответить]
      Александр Юрьевич, поздравляю, на первом этапе "Порок..." был моим фаворитом)) В отличие от Ксюши, мне было интересно почитать о писательской кухне. Вы, наверное, и сами бывали на таких семинарах? Подозреваю, прелюбопытное зрелище)))
      К деталям каким-то, наверное, можно придраться, но главное, что было увлекательно читать и вести расследование вместе с Вашим Антоном.
      Удачи!
    3. *Просвирнов Александр Юрьевич (alprosv@yandex.ru) 2018/08/28 23:59 [ответить]
      > > 2.Томашева Ксения
      >Поздравляю! "порок" был одним из моих фаворитов
      
      Спасибо большое, Ксения!
      
      >А вот то, что Маша после этого была настолько расстроена, что попала в аварию... Все-таки, она спортсменка, а не трепетная лань. В то, что она может побороть волнение перед важным стартом, но чересчур сильно разнервничалась после дурацкого, хоть и унизительного розыгрыша, не верю.
      
      Ксения, спортсмены такие же люди, у каждого свой темперамент. Вратарь "Спартака" и сборной России Александр Филимонов после нелепого пропущенного гола в отборочном матче Россия - Украина (1:1) получил сильный психологический шок и больше не вернулся на свой прежний уровень. А вот вратарь ЦСКА Игорь Акинфеев дважды пропустил полгода после тяжелейших травм, пропустил несколько нелепых мячей и подвергался жесточайшей критике. Но при этом остается в великолепной форме и многолетним номером один в российском футболе. Нервы у парня железные.
      Напротив, фигуристка Вера Базарова, у которой на чемпионате Европы случайно обнажилась грудь при выступлении, потом выступала все менее удачно и в 25 лет завершила карьеру.
      Машу я специально сделал сельской жительницей патриархальных нравов. А при высокой скорости долго ли угодить в ДТП даже при небольшой потере концентрации?
      Но Вы меня надоумили: добавлю-ка я в тот роковой день плохую погоду. Более 10 лет назад один из заметных руководителей нашего предприятия так погиб - слишком быстро вел автомобиль под ливнем.
    2. Томашева Ксения (tig.kseniya@gmail.com) 2018/08/28 23:44 [ответить]
      Поздравляю! "порок" был одним из моих фаворитов, но, признаюсь честно, поставила ему немного ниже оценку, чем собиралась изначально, потому что про писателей. Чистая вкусовщина - не люблю, когда писатель про писателей пишет, почему-то мне чудится наигранность в такой "постановке вопроса".
      И так и не решила, кем мне влезть в дискуссию про купальник, поэтому напишу сейчас (слово-то свое веское вставить хочется ;)):
      нет, не кажется мне ход с подменой купальника неправдоподобным. Вот если бы вокруг него строилось расследование - тогда да, захотелось бы попридираться и потребовать деталей реализации плана. А вот то, что Маша после этого была настолько расстроена, что попала в аварию... Все-таки, она спортсменка, а не трепетная лань. В то, что она может побороть волнение перед важным стартом, но чересчур сильно разнервничалась после дурацкого, хоть и унизительного розыгрыша, не верю.
    1. *Просвирнов Александр Юрьевич (alprosv@yandex.ru) 2018/08/28 23:23 [ответить]
      Для конкурса ЛД-8. Псевдоним автора - Аморалес Туристо Облико.
      Проходные персонажи Леонид и Марина Липкины - под псевдонимами Антон и Карина Маркины.
      
      Конкурсные комментарии:
      
      2. *Аморалес Туристо Облико 2018/08/19 18:16
       Ну вот... У всех видны комментарии N 1, а у меня нет...
      3. *Томашева Ксения (tig.kseniya@gmail.com) 2018/08/19 18:51
       Значит, все ок, вас приняли, просто СИ питается одинаковыми комментами:)
      4. mek (mek#bk.ru) 2018/08/19 19:14
       > > 2.Аморалес Туристо Облико
       > Ну вот... У всех видны комментарии N 1, а у меня нет...
       А кто его написал - вы?
      5. Детектив-Клуб. П-О 2018/08/19 19:24
       Странно.
       Я свой комментарий вижу, а от вас он скрыт.
       Там ничего особенного, лишь упоминание о рассказе Стебнёва, где тоже упомянут мастер-класс для начинающих авторов.
      6. mek (mek#bk.ru) 2018/08/19 19:32
       > > 5.Детектив-Клуб. П-О
       > Странно.
       > Я свой комментарий вижу, а от вас он скрыт.
       > Там ничего особенного, лишь упоминание о рассказе Стебнёва, где тоже упомянут мастер-класс для начинающих авторов.
       Принципы работы чистильщика комментариев непонятны и постоянно меняются. Правда, не слишком быстро, поэтому в принципе можно определить, за что конкретно на этот раз.
       Мы такое не раз проделывали, но это достаточно бессмысленное развлечение, поскольку в конце концов правила всё равно поменяются.
      7. *Аморалес Туристо Облико 2018/08/19 20:38
       > > 5.Детектив-Клуб. П-О
       >Странно.
       >Я свой комментарий вижу, а от вас он скрыт.
       >Там ничего особенного, лишь упоминание о рассказе Стебнёва, где тоже упомянут мастер-класс для начинающих авторов.
       Ну, тогда все понятно. Содержание комментария теперь известно, завеса тайны открыта.
       Идеи носятся в воздухе, значит - это я про упоминание мастер-класса.
      8. *Кривец Таня 2018/08/20 09:00
       Да, порок отчего-то всегда привлекателен. Очень понравился рассказ. Удачи!
      9. mek (mek#bk.ru) 2018/08/20 11:09
       Да, купаться голышом по ночам без мужа - страшный грех!
      10. *Аморалес Туристо Облико 2018/08/20 11:14
       > > 8.Кривец Таня
       > Да, порок отчего-то всегда привлекателен. Очень понравился рассказ. Удачи!
       Спасибо за отклик, рад, что рассказ понравился.
       > > 9.mek
       >Да, купаться голышом по ночам без мужа - страшный грех!
       Грех в том, что купалась в компании голых посторонних молодых женщин и, главное, парней.
      11. mek (mek#bk.ru) 2018/08/20 11:17
       > > 10.Аморалес Туристо Облико
       > Грех в том, что купалась в компании голых посторонних молодых женщин и, главное, парней.
       В принципе, голые ночные купания считаются допустимым проявлением нудизма практически всеми отдыхающими. Вот что без супруга - это действительно нехорошо.
       Но, видимо, мужа уломать на такой экстремизм не выходило.
      12. *Аморалес Туристо Облико 2018/08/20 11:26
       > > 11.mek
       >> > 10.Аморалес Туристо Облико
       >> Грех в том, что купалась в компании голых посторонних молодых женщин и, главное, парней.
       >В принципе, голые ночные купания считаются допустимым проявлением нудизма практически всеми отдыхающими. Вот что без супруга - это действительно нехорошо.
       >Но, видимо, мужа уломать на такой экстремизм не выходило.
       Видимо, это предмет их давних споров. Цитирую:
       " - Бедная девушка тяжело пострадала из-за своей скромности, - вздохнул Маркин. - Такая стеснительность большая редкость по нынешним временам. А ты...
       - Ой, Тоха, не начинай! Я же только теоретически..."
       А потом писатель сетует, что зря сводил жену на фильм "Красота порока", раз он так на нее повлиял. Видимо, с той поры она его и подзуживала, но безрезультатно. Пришлось ей действовать тайком.
      13. mek (mek#bk.ru) 2018/08/20 11:45
       > > 12.Аморалес Туристо Облико
       > А потом писатель сетует, что зря сводил жену на фильм "Красота порока", раз он так на нее повлиял.
       Я бы жену на такие фильмы не водил, если уж сам не собирался её подбивать на что-нибудь такое.
      14. *Аморалес Туристо Облико 2018/08/20 13:06
       > > 13.mek
       >> > 12.Аморалес Туристо Облико
       >> А потом писатель сетует, что зря сводил жену на фильм "Красота порока", раз он так на нее повлиял.
       >Я бы жену на такие фильмы не водил, если уж сам не собирался её подбивать на что-нибудь такое.
       У всех свои соображения. Фильм интересен во многом и как драма. Плюс немало разнообразных характеров и судеб.
       Вряд ли писатель предполагал, что на жену фильм окажет такое неожиданное влияние. Хотя, как знать, может, фильм просто пробудил в ней ранее скрытую тягу.
      15. mek (mek#bk.ru) 2018/08/20 13:13
       > > 14.Аморалес Туристо Облико
       > может, фильм просто пробудил в ней ранее скрытую тягу
       Пробудил, пробудил! Эта тяга во всех бабах есть.
      16. *Аморалес Туристо Облико 2018/08/20 13:18
       > > 15.mek
       >> > 14.Аморалес Туристо Облико
       >> может, фильм просто пробудил в ней ранее скрытую тягу
       >Пробудил, пробудил! Эта тяга во всех бабах есть.
       Ой ли? Как установить, чего в нудизме больше - собственно натуризма (о котором рассуждает Карина в этом рассказе) или же эксгибиционизма?
       А в сексологической литературе говорится, что женский эксгибиционизм явление достаточно редкое.
      17. mek (mek#bk.ru) 2018/08/20 13:23
       > > 16.Аморалес Туристо Облико
       > А в сексологической литературе говорится, что женский эксгибиционизм явление достаточно редкое.
       Не знаю, что говорится в сексологической литературе и что они там понимают под термином "эксгибиционизм".
       Только женскую натуру наблюдаю во всей прелести уже сколько лет: они всегда рады что-нибудь показать, да так, чтобы посильнее подействовало на окружающих (или кого-то конкретно из них).
       Другое дело, что это никем не рассматривается как порок или же извращение. Они рады, ну, и мы рады.
      18. *Аморалес Туристо Облико 2018/08/20 13:41
       > > 17.mek
       >> > 16.Аморалес Туристо Облико
       >Только женскую натуру наблюдаю во всей прелести уже сколько лет:
       Кобзон пел в свое время (на стихи Р.Рождественского): "Все равно что на суше учить плаванию, все равно что от курицы ждать лебедя и т.д. ... Все равно что сказать что ты полностью разбираешься в женском характере".
       Наблюдай ни наблюдай, а неожиданные повороты всегда возможны.
       >Другое дело, что это никем не рассматривается как порок или же извращение. Они рады, ну, и мы рады.
       Вопрос дискуссионный, надо полагать - мнений по нему может быть немало.
      19. mek (mek#bk.ru) 2018/08/20 13:48
       > > 18.Аморалес Туристо Облико
       > сказать что ты полностью разбираешься в женском характере
       В извилинах конкретного - нет, а так очень даже да.
       > Наблюдай ни наблюдай, а неожиданные повороты всегда возможны.
       Так я не про неожиданные, а наоборот, про вполне ожидаемые, даже массовые.
       > Вопрос дискуссионный, надо полагать - мнений по нему может быть немало.
       Ну, у старых бабок есть, конечно, мнение, что мини-юбки и пупок наружу - это плохо. А все остальные считают, что хорошо.
      20. *Наташа 2018/08/20 14:06
       И тут писатели-любители... вот уж беспокойная публика :)
      21. *Аморалес Туристо Облико 2018/08/20 17:33
       > > 19.mek
       >> > 18.Аморалес Туристо Облико
       >Ну, у старых бабок есть, конечно, мнение, что мини-юбки и пупок наружу - это плохо. А все остальные считают, что хорошо.
       У моей бабушки были еще более строгие понятия. Упоминала не раз какую-то книгу пророчеств, про которую ей рассказывали (сама малограмотная была). Дескать, появятся скоро "девицы, бесстыжие лица". Это пророчество она считала сбывшимся по той причине, что "бесстыжие лица" ходили без платков.
       > > 20.Наташа
       >И тут писатели-любители... вот уж беспокойная публика :)
       В моем рассказе только отдельные представители этой публики беспокойны...
      22. mek (mek#bk.ru) 2018/08/20 17:51
       > > 21.Аморалес Туристо Облико
       > У моей бабушки были еще более строгие понятия.
       Ну ладно, с вашей бабушкой ясно, она малограмотная. А вот откуда сейчас берутся такие бабки (часто более молодые, чем я)?
       Они же все жили во времена полной грамотности и миниюбки в молодости наверняка носили.
      23. *Аморалес Туристо Облико 2018/08/20 20:28
       > > 22.mek
       >> > 21.Аморалес Туристо Облико
       >> У моей бабушки были еще более строгие понятия.
       >Ну ладно, с вашей бабушкой ясно, она малограмотная. А вот откуда сейчас берутся такие бабки (часто более молодые, чем я)?
       >Они же все жили во времена полной грамотности и миниюбки в молодости наверняка носили.
       Рискну предположить, что, чем ближе подходит срок подумать, так сказать, о душе, тем сильнее влияние служителей культа и соответствующих поведенческих ценностей.
      24. mek (mek#bk.ru) 2018/08/20 21:14
       > > 23.Аморалес Туристо Облико
       > тем сильнее влияние служителей культа и соответствующих поведенческих ценностей
       Нахожу эти ценности странными. Злословие, зависть, нетерпимость, вмешательство в чужую жизнь по моим представлениям далеки от истинно христианских ценностей.
      25. *Корявый 2018/08/22 09:26
       Как только волосы спящей дамы пахнули тиной (это после танцевальной вечеринки!), запахло и жареным... Но хорошо, что жена ГГ оказалась лишь безобидной нудисткой, а не убийцей (пусть и по неосторожности). Про замок, который не смог бы гвоздем ночью открыть пьяный потерпевший, хороший намек - косвенно указывает на обитателя базы. Вполне добротный рассказец получился.
      26. *Аморалес Туристо Облико 2018/08/22 20:47
       > > 24.mek
       >> > 23.Аморалес Туристо Облико
       >> тем сильнее влияние служителей культа и соответствующих поведенческих ценностей
       >Нахожу эти ценности странными. Злословие, зависть, нетерпимость, вмешательство в чужую жизнь по моим представлениям далеки от истинно христианских ценностей.
       Что бы ни говорили об их истинности, они - истинные или нет - на протяжении всей истории нисколько не мешали верующим творить любые черные дела и обагрять мир кровью.
       > > 25.Корявый
       >Как только волосы спящей дамы пахнули тиной (это после танцевальной вечеринки!), запахло и жареным...
       "И от кого-то жареным запахнет" - как в "Бременских музыкантах". Да, на это и был расчет.
       >Про замок, который не смог бы гвоздем ночью открыть пьяный потерпевший, хороший намек - косвенно указывает на обитателя базы.
       Да, и здесь так задумывалось: несколько косвенных улик + взаимосвязь судеб в классическом треугольнике должны указывать на Мишу.
       >Вполне добротный рассказец получился.
       Приятно слышать, спасибо!
      27. Инкогнито 2018/08/23 12:28
       Признавши автора, хочу воздать ему должное. Этот рассказ, в отличие от многих предыдущих, свободен от характерных черт, часто вызывавших моё раздражение. Хотя действие происходит в густонаселённом месте - на турбазе в разгар "высокого" сезона, тут нет изобилия персонажей с биографическими справками, в которых легко запутаться. И герой (частное лицо), берётся за расследование не с бухты-барахты, не из абстрактного человеколюбия или тяги к справедливости, а из страха за жену, которую подозревает в (неумышленном) убийстве. И от этого становится сразу ближе и понятнее, интерес к сюжету резко возрастает. Кроме того, на этот раз герой лишён такой раздражающей (меня) черты, как неумеренная тяга к сексуальной халяве. Совсем уж без клубнички не обошлось, ну да ладно, видно, любовь к эротике - один из главных творческих мотивов автора. В конце концов, у всех у нас свои тараканы.
       А что касается детектива и логики, тут автор, как обычно, на высоте. Удачи ему!
      28. Велиал 2018/08/23 16:01
       Вот ведь чувствуется, что автор старался написать детектив и если читать вскользь, то, что говорится, даже весьма похоже получилось. Но на подробностях уж очень спотыкаешься. Натяжки, различные инструменты в кустах и этакая сериальная логика, когда детали подгоняются под сюжет.
      29. *Аморалес Туристо Облико 2018/08/23 16:37
       > > 27.Инкогнито
       >герой (частное лицо), берётся за расследование не с бухты-барахты, не из абстрактного человеколюбия или тяги к справедливости, а из страха за жену, которую подозревает в (неумышленном) убийстве.
       Но и молодого человека (подозреваемого) он тоже жалеет...
       >И от этого становится сразу ближе и понятнее, интерес к сюжету резко возрастает.
       Рад слышать!
       >Совсем уж без клубнички не обошлось
       Тут их даже две, противопоставление некоторым образом кредо двух женщин относительно формы одежды ню.
       >А что касается детектива и логики, тут автор, как обычно, на высоте. Удачи ему!
       Спасибо большое!
       > > 28.Велиал
       >Натяжки, различные инструменты в кустах и этакая сериальная логика, когда детали подгоняются под сюжет.
       А можно чуть конкретизировать, что показалось натяжками, инструментами в кустах, сериальной логикой?
      30. Велиал 2018/08/23 16:57
       Для примера.
       Сериальная логика - это когда подходит вдруг человек и с довольно неуклюжим пояснением рассказывает будущий побудительный мотив преступления. У вас же - "дальние родственники" и в то же время "так похожа" и сразу историю про именно ТО давешнее событие.
       Небрежность в матчасти. Представить себе, что серьезная спортсменка перепутала эротическое белье (или некое "специальное") со своим соревновательным купальником.... эээ так не бывает (я, правда занимался плаваньем), плюс - как Золин ваш этот купальник подменил, если на соревнования участники приходят со своими сумками и практически нет такого момента, чтобы инвентарь просто там оставался.
       Рояль - фото с фломастерами и вообще вся эта линия. Убийца ЗАРАНЕЕ знал, что Золин напишет в блокноте и почему-то воспользовался своим фломастером, а не тем, что у Золина лежали. С другой стороны, а почему бы Золину не достать из сумки еще один фломастер - красный. Понимаете? То есть, ваша логика понятна - и вы старались, но если перечитывать со стороны то все эти вещи в глаза бросаются, увы.
       В сложных конструкциях имеет большой смысл перечитать свой текст с лагом по времени
      31. *Аморалес Туристо Облико 2018/08/23 17:22
       > > 30.Велиал
       >Для примера.
       >Сериальная логика - это когда подходит вдруг человек и с довольно неуклюжим пояснением рассказывает будущий побудительный мотив преступления. У вас же - "дальние родственники" и в то же время "так похожа" и сразу историю про именно ТО давешнее событие.
       Именно то событие - из-за годовщины ДТП. Связь по времени. Кстати, про родню идея родилась в процессе написания - для упрощения пути к упоминанию конфуза и экономии места (в силу ограничения на 28 К). Первоначально предполагалось выудить информацию несколько позже из сети.
       >Небрежность в матчасти. Представить себе, что серьезная спортсменка перепутала эротическое белье (или некое "специальное") со своим соревновательным купальником.... эээ так не бывает (я, правда занимался плаваньем), плюс - как Золин ваш этот купальник подменил, если на соревнования участники приходят со своими сумками и практически нет такого момента, чтобы инвентарь просто там оставался.
       Об этом я тоже думал, посему специально снизил ранг соревнования до областного уровня, где нравы проще. А Золин - администратор, лицо официальное. Возможностей у него больше, чем у простого обывателя.
       >Рояль - фото с фломастерами и вообще вся эта линия. Убийца ЗАРАНЕЕ знал, что Золин напишет в блокноте и почему-то воспользовался своим фломастером, а не тем, что у Золина лежали. С другой стороны, а почему бы Золину не достать из сумки еще один фломастер - красный. Понимаете? То есть, ваша логика понятна - и вы старались, но если перечитывать со стороны то все эти вещи в глаза бросаются, увы.
       В тексте все это разъяснено. Убийца действовал спонтанно. Он узнал от приятеля, что обсуждали на семинаре, вот и озарило его воспользоваться сюжетом с лодкой. Обводил он фрагмент постфактум. Маркеры другого цвета я сделал ключиком для читателя: на столе один цвет, в блокноте другой. Есть вероятность, конечно, что красный маркер в другом месте, но она сводится к минимуму педантичностью Золина (зачем ему доставать красный маркер из сумки и убирать, если другие на столе?). А злоумышленник не придал этому обстоятельству никакого значения и допустил ошибку.
       >В сложных конструкциях имеет большой смысл перечитать свой текст с лагом по времени.
       Безусловно, имеет, но были ограничения со временем.
      32. Велиал 2018/08/23 17:47
       Хм. Еще разик. У вас - детектив и мне тут даже пояснили - кто автор :)) Поэтому разъясню:
       1 - по поверхностному чтению - почти все проскакивает
       2 - сериальность - штука не полностью плохая
       Поэтому, учитывая объем и сроки - мотивация проходит, хотя, думаю сами понимаете - можно было бы и по мягче, то бишь попроще.
       По соревнованиям - то то и оно. Может на серьезных стартах и есть какое-то время, когда соревновательная форма просто в пустой раздевалке находится. Но в простых стартах - пришли-переделись-выступили. Всё.
       Плюс еще - ну, у жены. что ли спросите - она свой купальник от несвоего на раз отличит? :) Все же купальник для плаванья и для игрищ - штуки весьма разные - она бы сразу заметила.
       Насчет фломастеров и т.п. - логику то вашу я понимаю, но на практике получается чрезвычайно натянуто. То бишь - могло бы и так - могло бы и совсем иначе.
      33. *Аморалес Туристо Облико 2018/08/24 12:56
       > > 32.Велиал
       >Плюс еще - ну, у жены. что ли спросите - она свой купальник от несвоего на раз отличит? :) Все же купальник для плаванья и для игрищ - штуки весьма разные - она бы сразу заметила.
       Допустим. Разумеется, я бы мог продумать эти детали. Но для данного рассказа конфуз с купальником не предмет расследования (ГГ, проанализировав факты, просто догадался, что убийство стало местью организатору конфуза). Оно проведено за кадром Мишей, результаты изложены в штрихах. Но я подумаю для окончательного варианта - возможно, добавлю еще немного штрихов в Мишин рассказ.
      34. mek (mek#bk.ru) 2018/08/24 16:22
       > > 33.Аморалес Туристо Облико
       Купальник такой предназначен не столько для игрищ, сколько для розыгрыша. Поэтому он, очень вероятно, подделан под какую-то типовую модель. Хотя всё равно свой и не свой купальник спутать девушка не может.
       Вообще говоря, администратор команды может, конечно, подсунуть купальник участнице соревнований как казённую форму, но тогда его вина сразу будет понятна.
      35. *Аморалес Туристо Облико 2018/08/24 20:32
       > > 34.mek
       >> > 33.Аморалес Туристо Облико
       >Купальник такой предназначен не столько для игрищ, сколько для розыгрыша. Поэтому он, очень вероятно, подделан под какую-то типовую модель. Хотя всё равно свой и не свой купальник спутать девушка не может.
       >Вообще говоря, администратор команды может, конечно, подсунуть купальник участнице соревнований как казённую форму, но тогда его вина сразу будет понятна.
       Все можно обстряпать, чтобы выглядело естественно. Просто не стал на этих нюансах заморачиваться, ибо они косвенно входят в условия задачи, а не подлежат расследованию. Теперь вижу, что все-таки нужно было это сделать - доработаю.
       К слову, можно подкинуть рацуху организаторам - в одном из конкурсов фантастике, где участвовал, применялась: финалистам после самосуда было разрешено внести небольшие правки в тексты перед судейским голосованием. Там тексты заливали организаторы, им направлялись корректировки, которые утверждались и вносились теми же организаторами.
      36. *mek (mek#bk.ru) 2018/08/25 01:05
       > > 35.Аморалес Туристо Облико
       > К слову, можно подкинуть рацуху организаторам - в одном из конкурсов фантастике, где участвовал, применялась: финалистам после самосуда было разрешено внести небольшие правки в тексты перед судейским голосованием. Там тексты заливали организаторы, им направлялись корректировки, которые утверждались и вносились теми же организаторами.
       Да вон на Блэк Джеке перед заключительным этапом такое практикуется.
       Но при этом размер и существенность правок сильно ограничены.
       Можно было бы предложить именно в детективе вариант, когда допустимы и более существенные правки. Скажем, в БД не разрешено менять состав персонажей, а в детективе часто очень полезно было бы вносить изменения по этой части, особенно убирать лишних. Но иногда неплохо и парочку новых добавить, скажем, если ложных версий маловато.
       Но у этого предложения есть очень сильный недостаток: проследить все изменения может оказаться сложно, определить, не чересчур ли они велики, будет тоже непростым делом. Организаторы и судьи замучаются.
       А ведь надо хотя бы исключить ситуации, когда в результате изменений вышел совсем другой рассказ.
      37. *Рыжкова Наталья Станиславовна (natalyrostov@gmail.com) 2018/08/28 20:54
       У меня имеются смутные подозрения, что фамилия и имя героя и его жены на самом деле другие, причем, имя жены отличается всего одной буквой:). Я не ошиблась?:) Ну, потому что цикл - это всегда хорошо, это достойное дело.
       Еще один рассказ на конкурсе, который принес положительные эмоции. Да, это открытый детектив, но... Не совсем открытый. "Открытость" его обуславливается мотивом преступления. Но есть элементы и герметичного детектива. На мой взгляд, удачной находкой было то, что Антона Маркина Автор сделал заинтересованным лицом. Вот всегда трудно создать образ расследователя, который вызовет сочувствие читателя, так сказать, "без отрыва от производства":). А Маркин втягивается в дело естественным образом, поскольку у него есть основания подозревать свою бойкую женушку в... О, сразу во многих вещах. И это правильно, ибо целый сонм эмоций герою отнюдь не вредит.
       Не стану обращаться к теме купальника:), свое мнение по этому поводу я высказала в разделе "У камина", но, видимо, этот аксессуар еще привлечет к себе внимание:).
       Еще я немного поразмышляла над замечанием ВК по поводу "заданности" - речь о том, что слова горничной о ТОМ происшествии звучат, когда надо - как по заказу. Соответственно, возникает линия печальной истории Маши Скориковой, которая тесно переплетается с основной сюжетной линией. Свой резон в его мыслях по этому поводу есть. Наверное, вплести тему травмы Маши и ее причины можно как-то тоньше. Но это если Автор надумает что-то с рассказом делать. Для конкурсного варианта подходит и этот. Да, по большому счету тут этакий "подгон", но пинать за него Автора я не стану, понимая, как трудно выстроить композицию с непростой интригой на 28 КБ. А возникни мотив убийства в ходе развития сюжета - тоже были бы, наверное, упреки...
       В целом-то, история есть - с темой, легко ложащейся в одно простое предложение (это, между прочим, показатель правильного подхода), идеей, которая не ограничена лишь детективной задачкой, компактной композицией (все части органичны) и довольно удачными образами.
       Летняя история, которую интересно было прочитать с чашкой кофе жарким днем (правда, сидя под сплитом:().
      
      ОБЗОРЫ
      
      
      Адашов Юрий: Впечатления. Просто так
       Аморалес Т.О. Лд-8: Порок пороку рознь
       "Это раньше писателям платили деньги. Сейчас писатели будут платить. Чем больше заплатил -- тем будет считаться талантливее. А как же иначе? Может, в этом и есть сермяжная правда жизни? не отстреливать же писателей?" (с) Ингвар Коротков.
       Отстреливать писателей может и не нужно, а вот топить - то запросто. ) Но, вообще, прочитав ник автора и название рассказа, тешил себя надеждой, что будет рассказ про Стамбул и проституток, продажную любовь и разнузданный секс. Надежда не утешилась. Нда. Пичалька.
       Но задел-то каков. Прям бальзам на графоманскую душу - мастер-класс от именитого и прославленного. А вечерком можно ещё и красивую жёнушку именитого втихаря и пьяном виде полапать. Чем не рай?
       "От ее волос чуть-чуть пахло речной тиной". А мой нос уловил запах намёка. И тут вырисовывается утопленник. Всё, понятно, - опять всё зло от баб. Но обманул автор. Карина оказалась не убийцей, но уже и не втихаря. "Человек от природы наг, - уверенно заговорила Карина. - Одежда - продукт цивилизации и прогресса. Она нужна, как скафандр космонавту или водолазу - только для защиты от неблагоприятной среды. А если среда благоприятна, что постыдного в естественности?" Знаем мы эти сказки. Все беды от баб.
       Хороший рассказ. Хороший сюжет, хороший мотив. Ключики и намёки на месте. Но опять вычурность и изощрённость в исполнении. Утопить бухого Золина можно было намного проще. Не городить огород с намёками и маркерами. И даже никого не подставив при этом. Свалился алкаш в воду и свалился. Вода ему пухом. Хотя, признаю, что тогда и не было бы так интересно.
       Третий рассказ, а планка всё не падает. Что же будет дальше?
      
      mek: Обзор_Летнего_детектива_2018
       3 Аморалес Т.О. Лд-8: Порок пороку рознь 28k
      Попытка написать классический детектив, достаточно удачная. Но тяжеловато, сложновато, в том числе и по части уж слишком изощрённого преступления. Будь злодей попроще и не усложняй он схему злодеяния, раскрыть убийство было бы куда менее реально.
      Зато есть всё, что нравится читателям детективов: ложные версии, внезапные подозрения, драматические повороты. Однако с самым существенным подозрением, заставившим главного героя начать собственное расследование, та же история: уж слишком громоздок этот ход с нудизмом, и есть у меня некоторые сомнения в психологической достоверности именно такого отношения обоих супругов к проблеме ночных купаний. Не зря всё же я за эту тему в форуме зацепился. Что я хочу сказать: всё-таки ночные купания голышом, в отличие от идейного натуризма, довольно общеприняты, и мне, скажем, на месте героя, было бы куда досаднее не от факта купания, а от того, что ей какие-то козлы мозги своим натуризмом промывают, причём довольно успешно. Впрочем, люди разные бывают, и отношения в паре тоже бывают разные.
      Ну, и грубость некоторых деталей комментаторам не зря бросилась в глаза. Естественно, объясняется она нехваткой времени на написание. Что же, после конкурса можно будет и достругать.
      
      Бабка-Угадка: Обозрюсь-ка
       Порок пороку рознь
       Сразу ощущается лапа не мальчика, но мужа. В смысле, не новичка в творении детективных рассказов.
       Писатель Маркин искренне пытается помочь слушателям мастер-класса, делится с ними своими соображениями о творчестве и запоминает нерадивого Золина, которые не тешит мастера вопросами, но старательно что-то записывает. Конспектирует мудрые мысли наставника? Ну-ну...
       Затем автор показывает порядочность Маркина, который доверяет молодой жене Карине, которой ещё очень нравится скакать на танцульках. Ну-ну...
       Творческому или ещё там какому порыву героя мешают полицейский и администратор. Тело утопленника, видите ли, обнаружено! Золин мало, что утонул, так ещё и выделил красным (зачем бы?) эпизод из книги Маркина, где аквалангист убивает, продырявив днище надувнушки, в которой плавает жертва. Лодка Золина пострадала аналогично.
       Огорчённый событиями герой возвращается в номер, где до сих пор спит молодая супруга. Нагая. А легла она спать в белье. И на полу номера - песок. Мне, читательнице, всё это кажется подозрительным. Но не герою. Ну-ну...
       Зато горничная не сплоховала, вовремя спросила про несчастную родственницу Карины некую Машу, которая не так давно пострадала в ДТП и была дружна с утопшим Золиным.
       Маркин подтверждает родство жены с Машей, задумывается о проколотой лодке, о Золине, о замках на других лодках, которые легко открыть кривым гвоздём, но затем решает, что детективничать в расследовании утопления он не станет. Писатель же, а не сыщик! Ну-ну...
       Проснувшаяся Карина сначала пугается рассказа об утопшем Золине, жалуется, что тот к ней приставал, потом переживает о Маше и делится соображениями о причине ДТП. Маша, оказывается, после спортивного заплыва была страшно сконфужена тем, что её закрытый купальник в воде стал прозрачным. Вот и вела автомобиль нервно.
       Маркин отмечает, что в шумной компании молодёжи Карина ведёт себя очень уж свободно, но не мешает её резвиться, а лишь наблюдает с берега. В завершение вечера способный слушатель Колпаков обращается к герою с просьбой спасти его от подозрений следствия.
       Автор продолжает рассыпать ключики, обстоятельно рассказывая о Колпакове, о Золине, о Маше, о спортинструкторе Мише, который раньше пару раз упоминался в повествовании, как проходной персонаж.
       Маркин, вопреки своему решению сосредоточиться на творчестве, принимается копаться в деталях, анализировать, прикидывать хрен к носу, пока не уверяется в своих умопостроениях окончательно. Ни Карина, ни Олег Колпаков, ни инвалидка Маша не виноваты в убийстве негодяя Золина, как выяснил Маркин.
       Помечателем выгодного книжного эпизода и утопителем лодки с Золиным явился спортинструктор Миша, мститель за Машу, изувеченную по подставе того негодяя.
       Вот такой сложный и многоплановый рассказ подал нам Аморалес. Довольна ли я им? Однозначно не скажу.
       Круто замешано, ан, сыровато сварено. За уши притянуто многое.
       И всё же, и всё же... Не мне решать, конечно, а участникам, однако по многим параметрам это произведение превосходит соконкурсников...
       Да уж... Опыт не пропьёшь!
      
      В.В.Колкутин
      
       "Порок пороку рознь. Рассказ более похож на квест, многие эпизоды не могут происходить в реальной жизни - например, выезд следователя СК на сомнительный труп. В таких случаях выезжает оперативная группа полицейских с судмедэкспертом. Они собирают материал для следователя, проводят судмедэкспертизу, принимают решение о наличии или отсутствии признаков преступления. Вот если бы погибший был депутатом или сенатором... Тогда для "понта" мог бы и следователь выехать. Но и в этом случае он всего лишь ходил бы и надувал щёки... Короче, консультироваться надо перед написанием рассказов, повестей, романов...)".
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"