Просто Олег Владимирович : другие произведения.

Комментарии: О жизни в Сша
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Просто Олег Владимирович
  • Размещен: 17/10/2022, изменен: 05/11/2024. 115k. Статистика.
  • Очерк: Политика
  • Аннотация:
    Добавляю второе ограничение: буду удалять комментарии, с большими кусками выделенного текста (более четверти). В первую очередь это коснется выделенных целиком: исключение очень короткие комментарии Добавлено:
      Сегодня выборы;О бассейне;Верховный суд и "доктрина Шеврона";О дырах в заборе;Чуток об автомобильных номерах;Спектакль с участием Лии Ахиджаковой;Об институтских курсах в школе; Письмо Конгрессмена;День выборов; О "деревенской" старшей школе(4).; О "деревенской" старшей школе(3):спорт.; О "деревенской" старшей школе(2).; О "деревенской" старшей школе(1).; О розетках.; Любовная история моей кузины: Памяти Джорджа К.; О "первом сентября", которого нет;  Еще немного о дорогах; Субботняя поездка; Пятничный вечер;  Больничная палата; Одна из причин жить в своем доме, а не в многоэтажке; 4 Июля: Деревенский салют;Больничное меню (фото); О нумерации домов; Еврейская Пасха; Рождественская традиция нашего городка; О месте России в жизни американцев;  Об уборке листвы; О школьных родительских собраниях
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    11:52 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (3/2)
    11:51 Oxygen "Faq по Украине" (282/3)
    11:50 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (263/22)
    11:42 Бурланков Н.Д. "Об Украине" (921/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (180/43)
    11:55 "Форум: все за 12 часов" (226/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Просто О.В.
    11:23 "О войне без причин и ее последствиях" (345/26)
    10:08 "О жизни в Сша" (70/8)
    29/09 "Заметки по Рф фэнтези и фантастике" (814)
    19/09 "О жизни в Сша: фотопрогулка " (155)
    15/12 "Об истории от победителей(blog)" (35)
    06/08 "Знать, куда не смотреть" (18)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:00 Егорыч "Ник Максима" (11/10)
    11:58 Коркханн "Угроза эволюции" (750/39)
    11:58 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (565/4)
    11:58 Лера "О вреде генеральной уборки" (17/2)
    11:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (180/43)
    11:51 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (2/1)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:49 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)
    11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
    11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)
    11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
    11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20)
    11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
    11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1)
    11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3)
    11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    691. *Просто Олег Владимирович 2023/08/10 08:08 [ответить]
      > > 687.Подшипник
      >> > 679.Просто Олег Владимирович
      >>> > 671.Подшипник
      >>Евреи - обычные люди. Есть среди них гении, есть идиоты, есть герои, есть мерзавцы. Всякие есть. Правда есть две особенности: в еврейской среде во все века ценились образованность и ум. А вторая - они очень удобнаю мишень по обвинению во всем
      >С написанным полностью согласен. Есть разные люди в каждой нации. И нельзя всю нацию оценивать по ОТДЕЛЬНЫМ представителям. Ни в качестве хорошего, ни в качестве плохого примера.
      >Между тем у каждой нации имеются свои национальные особенности и поведенческие модели. Условно говоря чопорные англичане, галантные французы, педантичные немцы... В настоящий момент в связи с глобализацией эти понятия несколько размываются, но все равно остаются.
      Ну да, об этом говорят в качестве шутки... Но при этом эти модели поведения не оскорбительны
      
      >Приведу пример с евреями. На днях залез в Википедию посмотреть статью о евреях США. И там нашел интересную информацию. При численности 2.5% от населения страны в ВУЗах 11% студентов это евреи. Что подтверждает ранее сказанное мной о том, что ребята башковитые, стараются получить образование и работать головой.
      Нет, это подтверждает то что я вам сказал, что у евреев всегда ценился ум и образование. Из века в век шло, что дети (мальчики) в первую очередь должны учится и развивать мозги, а уже потом все остальное. В семьях изначально идет установка на учебу. И это продолжается по сей день.
      Возьми представителей любой национальности и с малолетства давай им установки на развите мозгов и учебы и они тоже будут превалировать в универах.
      Так что это вопрос воспитания
      
      >Но у этой особенности есть и обратная сторона. К примеру в конце 19-го века в Российской Империи были введены квоты на обучение евреев в университетах. И этому были свои основания, так как представители именно этой национальности очень плотно обсидели студенческие скамьи.
      Умник, а когда евреем вообще разрешили поступать в эти университеты ты смотерел? Еще раз: евреем не нужно было объяснять ни нужность/ценность образования, ни то что для достижения результата нужно учится. По этому как только открывалась возможность учится они естественно туда устремлялись. И вполне естественно, что по сравнению с теми, кто не привык учиться или шел просто за корочками оказывались в выйгрышном положении. И , опять же естественно, за это получали ненависть от однокашников. Да чего далеко ходить? И сейчас в РФ тех кто упорно занимается/учится пренебрежительно называют ботанами/ботаниками. Это практически оскорбление. А тут еще все ботаники еврееи...
      
      > И все бы ничего, но было 2 момента. Во первых на ряде факультетов они занимали до 80% мест.
      И что? Они сделали что-то незаконное чтоб занимать свои учебные места? Почему места за партой должны регулироватья по национальному признаку , а не по желанию и умению учиться?
      > А во вторых по окончании ВУЗа не шли работать по полученной специальности, и либо подавались "в бизнес"
      Господи, вы о чем? Образование и нужно, чтоб получить профессию и начать зарабатывать.
      >либо уезжали работать в Европу. Там образование стоило в несколько раз дороже российского, зп были выше, вот и проворачивали такое. В итоге по ряду специальностей работать оставался 1 человек из 20 выпускников.
      В Америку Евреи в основном уезжали, а не в Европу. И не из-за цены образования, а из-за в Российской империи антисемитизма. Никогда о погромах на слышали? Они были такого маштаба, что это русское слово вошло в другие яязыки. В конце 19ого века губернатор Нижнего Новгорода говорил: '... в народе сложилось убеждение в полной безнаказанности самых тяжелых преступлений, если только таковые направлены против евреев'. А те х кто не попадал под погром, просто гнобили. Левитана, автора чуть ли ни самых русских пейзажей, несколько раз высылали из столицы: еврей вне черты оседлости непорядок.
      
      >Соответственно ВУЗы работают, специалистов выпускают, а работников нужных специальностей в стране не прибавляется. С одной стороны евреи-выпускники были в своем праве работать где хотят. И искать где им будет лучше.
      Собственно этим занимались все, а не только евреи, большая часть которых вообще еще не имело возможности поступить в университеты. Но вы продалжайте свои сказки.
      >С другой стороны у государства не стояла задача сделать хорошо евреям. Или какой то другой нации.
      У государства должна быть задача сделать хорошо своим гражданам вне зависимости от национальности или религии :)
      >Посему и ввели квоты. При чем квоты были пропорциональные для населения региона. Для Минска 25%, для Киева 20%, для Москвы 3%. Вот сколько в данной местности проживало - такая и квота.
      То есть ты можешь получить работу и образование не по твоим способностям, а потому что акаой то дядя решил, что ты гражданин второго, если не третьего сорта и у нас уже таких достаточно. И после этого они удивляются, что народ уезжает :)
      >То есть для евреев Родина - это где платят.
      Умник, ты только что сам рассказал о системе квот, которая ограничивает как возможность учиться, так и возможность работать. Какие чувства у тебя вызовет такая Родина, которая показывает тебе такой жирный хрен? При Александре III усиление гонений. Выселение десятков тысяч евреев из Москвы, нерасследуемые погромы по всей стране, квоты на работу и учебу, ну прямо идеальные условия, чтоб родину любить...
      
      >И интересы свои и своей нации ставятся не просто в первую главу, а зачастую в ущерб стране проживания.
      То есть они нанесли ущерб стране тем, что ухитрились выжить и не уехать? Какие нехорошие
      
      >В 60-е годы 20-го века в СССР тоже ввели квоты (негласные) на обучение евреев по ряду специальностей. Когда на факультеты будущих физиков евреи ломанулись.
      Вы мне о тех квотах можете не рассказывать. У меня родня под нее попала.
      >И правильно сделали я считаю. Как показала практика 90-х годов - остались бы без атомной отрасли в связи с массовой миграцией.
      А вы батенька большой оригинал: не допустить к учебе тех кто показывает большие способности - это по вашему сохранить отрасль.
      Или вы считаете, что менее способные с легкостью доучатся на любой специальности, главное их допустить до учебы?
      Ну пожалуй теперь не удивительно, что вы треть называете большей частью.
      
      >И это фишка касается не только России. К примеру пока в Европе все было благостно, евреи туда ломились.
      Ломились откуда? :) Может посмотришь как хорошо им жилось откуда они ломились? Или опять недоумевать будешь: мол, их гнобят, а они почему-то уезжают.
      >В 1070 году численность евреев составляла 3.2 млн человек. А вот в 21 веке ситуация изменилась и начался массовый отток. В 2010 году численность составила 1.455 млн, в 2020 году уже 1.3 млн.
      Поскольку в Европе резко усилился антисемитизм и получил сильное распространение исламский радикализм. Поэтому началась алия из Европы. Израиль показывает откуда и по какой причине прибыли новые репатрианты
      
      >Подвожу итог. С одной стороны евреи могут много чего полезного сделать, с другой стороны те еще нацики.
      Да итог прост: некий Подшипник считает, что евреи должны послушно гнобится, а не уезжать туда, где им легче жить
      > Интересы страны проживания для них пустой звук.
      Ты подшипник из всех интересов "страны проживания" указал только желание государства рассортировать своих граждан по сортам.
      >Действуют как вирусы. Отлично встраиваются в чужой социум, могут в нем процветать (в том числе нанося ущерб социуму в угоду собственной выгоде), а когда организм (страна) начинает болеть (испытывать проблемы), с легкостью валят заражать другой организм.
      Какое шикарное сравнение. Вот только подтвердить нечем.
      >З.Ы. Евреев кто только не гонял. От древних египтян и римлян начиная. И у меня такой вопрос - а может быть это не другие народы плохие, может быть с поведением и образом жизни евреев что-то не так?
      А на самом деле ответ уже давно найден: самый простой способ уйти от ответственности за проблему свалить вину на внешних и внутренних врагов. Во все века работало.
      >Может быть стоит над этим задуматься, а не заниматься традиционной продажей темы антисемитизма?
      Тут некий Подшипник с толком рассказал о том как евреев гнобили, и он считает это правильным.
      То есть люди, которые родились с ним в одном государстве по его мнению должны быть поражены в правах потому что у них неправильные папа или мама, или богу не тому молятся. Но при этом он не считает это анисемитизмом... Охренеть...
    692. Бунч 2023/08/10 09:51 [ответить]
      Скоро в США сделают педофилию легальной.
    693. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2023/08/10 10:29 [ответить]
      > > 691.Просто Олег Владимирович
      >> > 687.Подшипник
      >>> > 679.Просто Олег Владимирович
      
      >Умник, а когда евреем вообще разрешили поступать в эти университеты ты смотерел? Еще раз: евреем не нужно было объяснять ни нужность/ценность образования, ни то что для достижения результата нужно учится.
      Вот честно говоря раньше не смотрел, когда же евреям разрешили учиться в ВУЗах. Сейчас заинтересовался и нашел следующую информацию.
      1. Евреям было запрещено проживать на Руси. В 1545 году соответствующий указ Ивана Грозного вышел. Если на теперешний манер, то по причине прибытия "иноагентов" с территории Польши под видом купцов. Хотя их и ранее не приветствовали, просто соответствующих указов не нашел.
      2. При расширении Российской империи на новых территориях оказались уже проживающие евреи. И им вроде бы как запрещено было находиться на территории РИ, но написали письмецо слезное Екатерине 2, она пожалела (а зря) и разрешила им проживать там, где проживают. Или если не нравится, то пусть валят. Это указ Екатерины II от 28 декабря 1791 года определялась территория, где им было дозволено жительствовать и заниматься промыслом, - впоследствии получившая наименование черты еврейской оседлости.
      3. Далее последовал раздел Польши и евреев оказалось уже много. И их вопрос нужно было отрегулировать. Что и было сделано в 1804 году указом Александра 1 под названием "Положение о евреях". Вот цитата первого же пункта:
      1. Все дети Евреев могут быть принимаемы и обучаемы, без всякого различия от других детей, во всех Российских народных Училищах, Гимназиях и Университетах.
      
      Резюмирую. Собственно говоря с момента появления евреев в РИ им и разрешено было обучаться. До того момента их не было и в регламентации данный вопрос не нуждался. Еще претензии будут?
    694. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2023/08/10 10:44 [ответить]
      > > 691.Просто Олег Владимирович
      >> > 687.Подшипник
      >>> > 679.Просто Олег Владимирович
      
      >У государства должна быть задача сделать хорошо своим гражданам вне зависимости от национальности или религии :)
      В те времена (в 19-м веке) в Российской империи не было граждан, были подданные. :)
      Что касается ограничений на ВУЗы, куда бедные евреи хотели поступать, чтобы получать специальность чтобы работать - вот это и есть прямая ложь. Поступали для получения диплома с дальнейшим трудоустройством НЕ ПО ПОЛУЧЕННОЙ специальности. В разных сферах по разному, но наихудший показатель среди фельдшеров. Из 20 получивших данный диплом студентов евреев работать по специальности начинал только один.
    695. Следж Хаммер 2023/08/10 16:11 [ответить]
      https://dzen.ru/a/ZNIsx0rff08h1ngn вот ещё весьма наглядный пример, в первых рядах и по своему желанию...
      
      
      Кстати, на днях в США пристрелили "старикашку"(тм) 70ти лет, за писанину в соцсетях, это и есть демократия и свобода слова по американски?
    696. Сфинкский 2023/08/10 18:02 [ответить]
      > > 693.Подшипник
      >> > 691.Просто Олег Владимирович
      >>> > 687.Подшипник
      >>Умник, а когда евреем вообще разрешили поступать в эти университеты ты смотерел? Еще раз: евреем не нужно было объяснять ни нужность/ценность образования, ни то что для достижения результата нужно учится.
      >Вот честно говоря раньше не смотрел, когда же евреям разрешили учиться в ВУЗах. Сейчас заинтересовался и нашел следующую информацию.
      >1. Евреям было запрещено проживать на Руси. В 1545 году соответствующий указ Ивана Грозного вышел. Если на теперешний манер, то по причине прибытия "иноагентов" с территории Польши под видом купцов. Хотя их и ранее не приветствовали, просто соответствующих указов не нашел.
      >2. При расширении Российской империи на новых территориях оказались уже проживающие евреи. И им вроде бы как запрещено было находиться на территории РИ, но написали письмецо слезное Екатерине 2, она пожалела (а зря) и разрешила им проживать там, где проживают. Или если не нравится, то пусть валят. Это указ Екатерины II от 28 декабря 1791 года определялась территория, где им было дозволено жительствовать и заниматься промыслом, - впоследствии получившая наименование черты еврейской оседлости.
      >3. Далее последовал раздел Польши и евреев оказалось уже много. И их вопрос нужно было отрегулировать. Что и было сделано в 1804 году указом Александра 1 под названием "Положение о евреях". Вот цитата первого же пункта:
      >1. Все дети Евреев могут быть принимаемы и обучаемы, без всякого различия от других детей, во всех Российских народных Училищах, Гимназиях и Университетах.
      >
      >Резюмирую. Собственно говоря с момента появления евреев в РИ им и разрешено было обучаться. До того момента их не было и в регламентации данный вопрос не нуждался. Еще претензии будут?
      
      
      Пишут так:
      
      "В 1886 г. Комитет министров высказал желание оградить школу (в том числе и высшую) от наплыва евреев, "которые, внося в среду учащихся материалистический взгляд на образование, не могут оказывать
      благотворного влияния на русскую молодежь". Для недопущения неблаготворного влияния евреев было принято решение о том, что необходимо "предоставить министру народного просвещения принимать по...
      его... усмотрению частные меры к ограничению приема евреев в подведомственные ему высшие и средние учебные заведения". Данное решение было закреплено в высочайше утвержденном положении Комитета
      Министров от 5 декабря 1886 г."
      
      Дальше пишут:
      
      "В июле 1887 г. с помощью "издания" циркулярных распоряжений были установлены процентные квоты для еврейского населения при поступлении в высшие учебные заведения: 10% в черте оседлости,
      5% в губерниях вне черты и 3% для столиц. Следует отметить, что подобные квоты устанавливались не только при непосредственном приеме в высшие учебные заведения. Первоначально данные нормы были
      установлены для принятия в средние учебные заведения и лишь по прошествии некоторого времени были продублированы для применения в вузах.
      
      Процентные нормы, ограничивающие прием в высшие учебные заведения лииудейского вероисповедания, были оформлены и опубликованы в виде высочайшего утвержденного положения Совета
      министров 16 сентября 1908 г."
    697. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2023/08/10 21:16 [ответить]
      > > 696.Сфинкский
      >> > 693.Подшипник
      >>> > 691.Просто Олег Владимирович
      
      >Пишут так:
      >
      >"В 1886 г. Комитет министров высказал желание оградить школу (в том числе и высшую) от наплыва евреев, "которые, внося в среду учащихся материалистический взгляд на образование, не могут оказывать
      Тут кстати когда копался по поводу еврейского образования, на интересную информацию наткнулся. Сдают на аттестат зрелости примерно 75% выпускников. Четверть просто не сдает.
      В 2007 году из сдающих сумели получить аттестат 46% школьников, в 2016 году 56% сдававших. Вот в 2021 году хлобысь - и уже целых 76%. Сами евреи плачутся, что такая успешная сдача возникла из-за послаблений в экзаменах. Видимо по пути США пошли, мол если негры не могут учить математику, то ее не надо учить. %)
      Вообще если рассматривать точные науки, то образование в Израиле скатилось с лидирующих мест в мире в 70-х годах на 38-е место сейчас.
      
      Че то не хотят современные евреи учиться. Не оправдывают свою национальную фишку. Вот друзы к примеру в том же 2021 году сдали на аттестат с показателем 93%.
    698. Сфинкский 2023/08/10 21:41 [ответить]
      > > 697.Подшипник
      >> > 696.Сфинкский
      
      >Че то не хотят современные евреи учиться. Не оправдывают свою национальную фишку. Вот друзы к примеру в том же 2021 году сдали на аттестат с показателем 93%.
      
      Большую роль играет фактор миноритета. Например, во франкофонском Квебеке, англофоны круче франкофонов, а в англофонском Онтарио -круче франкофоны. А также всякие мнемонические закономерности - группы структурируются, в зависимости от потребностей. Как в школьных классах: один-два очкарика, один-два отличника, жиробас, стукач, хулиган. Люди берут на себя роли. В Израиле такие же игровые системы как и в России или в Канаде. У нас в Канаде, например, краевой эффект играют уже не евреи, а китайцы. Обществу не нужны три крутых интеллекта в группе. Достаточно двух.
      
      Кроме того, такие вещи как рейтинг, зависят от того кто составляет рейтинг и как его составляет. В прошлом году Международный образовательный портал Erudera опубликовал рейтинг самых образованных стран. Израиль был в нём на 5-м месте. Канада почему-то была на первом месте. Не могу понять почему. Видимо, нюансы в том чему придавать вес. А вот в Индекс уровня образования в странах мира (Education Index) - комбинированный показатель Программы развития Организации Объединённых Наций (ПРООН), Израиль на 22 месте. Но Россия еще ниже - на 29-м. Канада на 16-м. На первых трех местах - Австралия, Новая Зеландия, Швеция. На счет Швеции ...ну, на непосвященный в тонкости взгляд - где-то так. Со Швецией так наверняка. Король у них давно увлечен образованием и наукой.
    699.Удалено написавшим. 2023/08/10 21:44
    700. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2023/08/10 21:48 [ответить]
      > > 698.Сфинкский
      >> > 697.Подшипник
      >>> > 696.Сфинкский
      
      >Кроме того, такие вещи как рейтинг, зависят от того кто составляет рейтинг и как его составляет.
      Ладно рейтинги. У меня есть знакомые, уехавшие в Израиль в середине нулевых. Сын 4 года проучился в тамошней школе. Потом родители посмотрели на результаты и послали его к бабушке в Россию заканчивать 8-11 классы. Ибо уровень образования был признан трындец каким низким. При чем с их слов не они одни такие. Зачастую репатрианты при наличии возможности поступают подобным образом.
      То есть история не массовая, но и не исключительная.
      З.Ы. Кстати история имела продолжение. ВУЗ он заканчивал уже в Израиле. По не знаю какой специальности точно, но что-то там инженерит на компьютерах. По окончании ломанулся в США в Калифорнию. Деньги хорошие, а вот окружающая реальность не очень. Бомжи, наркоманы...
      Перебрался в Канаду. Был доволен, но через несколько лет стоимость недвижимости и аренды так поперла вверх, что стал работать условно за квартиру. Перебрался в Россию. Денег стал зарабатывать меньше, чем в Канаде, но с учетом расценок на все, на руках стало оставаться больше, чем в Канаде. Как наступило СВО, ломанулся в Израиль. :)
    701. Следж Хаммер (Le) 2023/08/10 21:52 [ответить]
      > > 697.Подшипник
      >образование в Израиле скатилось с лидирующих мест в мире в 70-х годах на 38-е место сейчас.
      Высокоорганизованная материя рулит.. решают большие батальоны... байки еще есть про финское образование... в реальности есть советское образование родом из немецкого и прочее барахло..
    702. *Сфинкский 2023/08/10 22:20 [ответить]
      > > 700.Подшипник
      >> > 698.Сфинкский
      >>> > 697.Подшипник
      >>Кроме того, такие вещи как рейтинг, зависят от того кто составляет рейтинг и как его составляет.
      >Ладно рейтинги. У меня есть знакомые, уехавшие в Израиль в середине нулевых. Сын 4 года проучился в тамошней школе. Потом родители посмотрели на результаты и послали его к бабушке в Россию заканчивать 8-11 классы. Ибо уровень образования был признан трындец каким низким. При чем с их слов не они одни такие. Зачастую репатрианты при наличии возможности поступают подобным образом.
      >То есть история не массовая, но и не исключительная.
      >З.Ы. Кстати история имела продолжение. ВУЗ он заканчивал уже в Израиле. По не знаю какой специальности точно, но что-то там инженерит на компьютерах. По окончании ломанулся в США в Калифорнию. Деньги хорошие, а вот окружающая реальность не очень. Бомжи, наркоманы...
      >Перебрался в Канаду. Был доволен, но через несколько лет стоимость недвижимости и аренды так поперла вверх, что стал работать условно за квартиру. Перебрался в Россию. Денег стал зарабатывать меньше, чем в Канаде, но с учетом расценок на все, на руках стало оставаться больше, чем в Канаде. Как наступило СВО, ломанулся в Израиль. :)
      
      Есть и такие люди. У них вечно негативное отношение к чему-то или кому-либо. В психологии это называется следствием неудовлетворением основных потребностей. Человек фрустируется в чем-то важном и ценном, и чаще всего не осознает своей неудовлетворённости в главном, ничего с этим не делает и свое состояние распространяет на все вокруг. Я бы "поработал" с таким. У него, наверняка, неизжитый родительский сценарий. А у них - чрезмерные ожидания и собственные идеалистичные представления о том, что такое хорошо (для себя) и что такое плохо. Невроз!
      
      В Израиле - не лучшее образование, но если вы о еврейском образовании, то оно начинается и кончается семейным воспитанием тяги к нему. В "определенных" обстоятельствах тяга является "оправданной" или "вынужденной" или вот - "невротичной" , а в "обычных" - всё как у всех.
    703. *Винокур Роман (acvibrela@gmail.com) 2023/08/10 22:09 [ответить]
      > > 688.Следж Хаммер
      >> > 687.Подшипник
      >>> > 679.Просто Олег Владимирович
      >>может быть это не другие народы плохие, может быть с поведением и образом жизни евреев что-то не так?
      
      >Одно приведение статистики по вузам и процентам национальностей есть преступление, ведь так будет видно как сильно не притесняли евреев, что они были везде где много платят и меньше работать руками, среди шахтёров их массово не найти
      
      Не ново.
      Говорили также, что солдаты они плохие, и в сельском хозяйстве не работают, и рабочими не хотят быть.
      Уже один пример Израиля это опровергает.
      В США, хотя и не было погромов, но примерно до конца сороковых антисемитизм был относительно распространён. Затем он сильно уменьшился, как в частности объяснили мне крепкие ребята из американской провинции за столом в баре, в основном по двум причинам.
      Во-первых, не только американские евреи проявили себя на Второй Мировой (их в армии США было не меньше, чем в советской - более полумиллиона), но и бывшие европейские и 'арабские' евреи при героической обороне Израиля.
      Во-вторых, Израиль сумел построить эффективное сельское хозяйство в бывших пустынях и болотах.
      
      Далее оспаривать вас не буду ввиду занятости домашними и научными делами.
      :)
    705. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2023/08/10 22:22 [ответить]
      > > 703.Винокур Роман
      >> > 688.Следж Хаммер
      >>> > 687.Подшипник
      
      >Не ново.
      >Говорили также, что солдаты они плохие, и в сельском хозяйстве не работают, и рабочими не хотят быть.
      Вот тебе другой пример. Занято в сельском хозяйстве Израиля 53 000 человек. Из них граждан Израиля 17 000 человек.
    706. Сфинкский 2023/08/10 23:38 [ответить]
      > > 705.Подшипник
      >
      
      >Вот тебе другой пример. Занято в сельском хозяйстве Израиля 53 000 человек. Из них граждан Израиля 17 000 человек.
      
      Наверно, речь о сезонных рабочих. То есть это нормально, если так. Но, я вот что хочу спросить. В чем ирония-то? В том, что евреи у себя в стране не работают в сельском хозяйстве? И это в стране, где находятся 274 кибуца, в которых проживают около 150 тысяч человек? Я cам три месяца проработал в кибуце. Яйца собирал в огромных курятниках:))) Между прочим, классная жизнь была в этом кибуце. Но я грезил баблом в те годы. Оно было потом, но... Но в кибуце было классно. И, кстати, в кибуце, где я яйца собирал :))) они тоже нанимали сезонных рабочих, но у них также было и круглогодичное производство какой-то электротехники, а также какие-то игрушки делали типа "Собири сам". Израиль становился как аграрная страна. И вот читаю: себя прокармливает продуктами сельского хозяйства на 95 %.
      
      Мои вот бабки и дед - они вообще Тимярезевскую академию оба кончали. А сын - фермер тут в Канаде. Он у нас единственный истинный израильтянин. Там родился.
      
      Короче, там также как и везде. А вот у марокканских евреев - у них лоб очень узкий:))) Этим - прямая дорога в торговлю. А в сельском хозяйстве - в том кибуце, где я работал - там были англичане и аргентинцы. Жена работала еще в одном кибуце - она у меня была инженером по мясо-молочной продукции (чистейшая как кристалл еврейка, в отличии от меня:)))) - там жили в основном англичане и юаровцы. Хватает в Израиле и русских кибуцев и польских и румынских.
    707. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2023/08/11 07:38 [ответить]
      https://realt.onliner.by/amp/2023/08/10/gorodskie-vlasti-oshiblis-adresom
      Я просто оставлю это здесь
    708. *Просто Олег Владимирович 2023/08/11 08:10 [ответить]
      > > 693.Подшипник
      >> > 691.Просто Олег Владимирович
      >>> > 687.Подшипник
      
      >Резюмирую. Собственно говоря с момента появления евреев в РИ им и разрешено было обучаться. До того момента их не было и в регламентации данный вопрос не нуждался.
      в 1804 году 'Положение для евреев' впервые дало право детям евреев обучаться в любых учебных заведениях Империи, Что как минимум на 30 лет позже появления евреев в России, но фишка то в другом:евреи элементарно не знали русского, чтоб учится на нем. А откуда им было его знать? Они вообще изначально в другой стране жили :)
      И вот спустя еще 30 лет новое 'Положение о евреях' от 1835 года позволяло еврейским детям обучаться в русских гимназиях только в местах, 'в коих жительство отцам дозволено', то есть в черте оседлости. А после окончания гимназии они могли поступать в высшие учебные заведения по всей Империи.
      Думаете все так просто? Щаз! Получившим степени студента, кандидата, магистра и художника 'Положение' предоставляло право просить личного гражданства :) То есть они покаленияниями жили на звмле, которую Россия оттяпала у Польши, но гражданами при этом не стали . И заметьте: имели право ПРОСИТЬ, а не получить (еще раз вспомните про любовь к родине, которая не признает твое гражданство?) И только личное. Так что детишки опять становятся негражданами. И только степень доктора позволяла опять же просить потомственного гражданства. Докторам давали еще одну поблажку: они могли поступать на учебную и гражданскую службу НО только с высочайшего разрешения :)
      Тут некий Подшипник распинался, что страдала российская империя без специалистов, потому что еврееи уезжали. Ну так покой хрен оставаться там, где не шибко хотят, чтоб ты был гражданином, да еще не больно-то и хотят, чтоб ты жил и работал?
      Постепенно принимались указы, которые расширяли для евреев возможности учиться, но эти разрешения давали евреем только то, что другие уже имели :) НО как вы уже сами знаете недолго. Начались квоты и евреи, не получив полностью то, что имели остальные, стали терять приобретенное.
      >Еще претензии будут?
      К вам? Да какие могут быть претензии к человеку, который читает/рассказывает об ущемлении прав по национальному/религиозному признаку и считает это правильным? Нет, по сравнению с тупой Кувалдой, ваши взгляды гораздо терпимие, вы просто не понимаете почему евреи, которых за граждан не считали, не испытывали благодарности и признательности за те крохи что им давали.
      
      > > 694.Подшипник
      >> > 691.Просто Олег Владимирович
      >>> > 687.Подшипник
      >>У государства должна быть задача сделать хорошо своим гражданам вне зависимости от национальности или религии :)
      >В те времена (в 19-м веке) в Российской империи не было граждан, были подданные. :)
      Вменяемые правители заяботились о подданых. России с такими правителями не везло. Из всех правителей, включая советских, наверное самый заботливый был Александр II, да и то с большой натяжкой...
      >Что касается ограничений на ВУЗы, куда бедные евреи хотели поступать, чтобы получать специальность чтобы работать - вот это и есть прямая ложь.
      Я не понял: это вы тут лгали, рассказывая о квотах для евреев? Или вы квоты ограничением не считаете?
      >Поступали для получения диплома с дальнейшим трудоустройством НЕ ПО ПОЛУЧЕННОЙ специальности. В разных сферах по разному, но наихудший показатель среди фельдшеров. Из 20 получивших данный диплом студентов евреев работать по специальности начинал только один.
      Статистика взята с потолка так же как и рассказ о новых машинах не продающихся по 6 лет?
      Собственно говоря я не понял претензии. На учебу люди идут после школы, когда мозги полудетские, взгляды полунаивные, а мечты и планы грандиозные. Сделать ошибку в выборе профессии при таких вводных проще простого. И что, если ошибся, то все? работай, потому что выучился? А уж тем более фельдшером: и работка ответственная не из легких, и зарплата копеечная. Или вас так сильно задевает, что государство пострадало заплатив за учебу тому, кто не отрабатывает по специальности? Ну так это основной недостаток обучения за государственный счет. Так что либо учить и не плакать о потерях, либо переходить на платное обучение, чтоб человек за свои ошибки сам платил :)
    709. Следж Хаммер 2023/08/11 08:18 [ответить]
      > > 708.Просто Олег Владимирович
      >> > 693.Подшипник
      > жили на звмле, которую Россия оттяпала у Польши
      А до этого эти старые русские земли Польша получила от Литвы, которая сама их у Руси оттчпала, это лишь возвращение своего, поэтому Екатерина 2 ещё и медаль выпустила "оттторженное возвратих"...
      При этом в Польше русские и белорусы притеснялись поляками через евреев-управляющих и прочих кочмарей, откуда вся эта ненависть хохлов к евреям. Вот и получается, евреи хотели комфортной жизни в стране, не желая в ней участвовать.
    710. *Просто Олег Владимирович 2023/08/11 08:18 [ответить]
      > > 707.Волынец Олег Анатольевич
      >https://realt.onliner.by/amp/2023/08/10/gorodskie-vlasti-oshiblis-adresom
      >Я просто оставлю это здесь
      Никто не застрахован от ошибок. Вопрос, о том сколько он получит через суд...
      Мне при операции по удалению апендицита (в рф), занесли грязь. В итоге, воспаление, повторная операция, долгое восстановление и шрам будто топором этот апендицит вырубали. В США тоже могло такое случиться. Только здесь я за подобную врачебную ошибку получил бы приличную денежную компенсацию, а в РФ было... просто скажи спасибо, что живой остался...
    711. Следж Хаммер 2023/08/11 08:29 [ответить]
      > > 710.Просто Олег Владимирович
      >здесь я за подобную врачебную ошибку получил бы приличную денежную компенсацию
      Заплатив деньги за операцию..
    712. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2023/08/11 08:47 [ответить]
      > > 706.Сфинкский
      >> > 705.Подшипник
      >>
      >
       >>Вот тебе другой пример. Занято в сельском хозяйстве Израиля 53 000 человек. Из них граждан Израиля 17 000 человек.
      >
      >Наверно, речь о сезонных рабочих. То есть это нормально, если так. Но, я вот что хочу спросить.
      Нет, это не сезонные рабочие. Это на постоянной занятости. Сезонных рабочих в статистике с/х страны не учитывают.
    713. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2023/08/11 09:06 [ответить]
      > > 708.Просто Олег Владимирович
      >> > 693.Подшипник
      >>> > 691.Просто Олег Владимирович
      
      >в 1804 году 'Положение для евреев' впервые дало право детям евреев обучаться в любых учебных заведениях Империи, Что как минимум на 30 лет позже появления евреев в России, но фишка то в другом:евреи элементарно не знали русского, чтоб учится на нем. А откуда им было его знать? Они вообще изначально в другой стране жили :)
      Про то, что на 30 лет позже их появления. Открою тебе большую тайну - в те времена обучение происходило на сословной основе. И евреев если не брали в какие то учебные заведения, то не потому, что они евреи, а потому что не в том сословии состояли. Как и представители других национальностей.
      Ну а незнание языка - чьи проблемы? Я вот английского не знаю и не стал бы претендовать на обучение в США или ВБ. А вот племянница у меня после института на год в Англию поехала, повышать квалификацию по специальности.
    714. Следж Хаммер (Le) 2023/08/11 11:22 [ответить]
      > > 713.Подшипник
      >> > 708.Просто Олег Владимирович
      >Про то, что на 30 лет позже их появления.
      У евреев были свои учебные заведения, их многим нацмена за взятки давали открывать, это только русским ограничивали образование.. не строит забывать что у евреев была масса послаблений в сравнении с великорусскими шовинистами(тм)
    715. *Сфинкский 2023/08/11 13:14 [ответить]
      > > 712.Подшипник
      >> > 706.Сфинкский
      
      >>Наверно, речь о сезонных рабочих. То есть это нормально, если так. Но, я вот что хочу спросить.
      >Нет, это не сезонные рабочие. Это на постоянной занятости. Сезонных рабочих в статистике с/х страны не учитывают.
      
      
      Я видел иные комментарии на эти цифры. И в них говорилось (возможно предполагалось - не помню, но именно в этих словах) про сезонных и иностранных рабочих.
      
      При желании можно ознакомиться тут:
      
      https://eec.eaeunion.org/upload/medialibrary/2a4/Izrail.pdf
      
      Департамент агропромышленной политики Евразийской Экономической Комиссии.
      
      "В сельском хозяйстве страны занято около 75 000 человек (на 2016 год), из которых 12 000 были само занятыми израильтянами, 3000 были членами кибуцев и 61 000 были наемными сотрудниками, многие из которых из ЮВА (Юго-Восточная Азия)."
      
       Думаю: за счет дешевизны их труда снижается себестоимость продуктов не менее чем на 25%. С сезонными рабочими именно так и происходит. Меньше выплат во всякие пенсионные программы и зарплаты минимальные.
      
      >> > 688.Следж Хаммер
      >>> > 687.Подшипник
      >>>может быть это не другие народы плохие, может быть с поведением и образом жизни евреев что-то не так?
      >
      >>Одно приведение статистики по вузам и процентам национальностей есть преступление, ведь так будет видно как сильно не притесняли евреев, что они были везде где много платят и меньше работать руками, среди шахтёров их массово не найти
      >
      Большинство евреев в черте оседлости были ремесленниками (портными, столярами, стекольщиками, сапожниками, шапочниками, водо-возами) или занимались торговлей - как мелкой розничной, так и оптовой между-народной: поставками зерна, льна и леса.
      
      По приблизительным подсчетам, в середине XIX в. от 40 до 50 % еврейского населения существовало исключительно благодаря ремесленным занятиям.
      ...С конца 40-х гг. XIX в. количество еврейских цеховых ремеслен- Н к ников увеличивается.
      
      https://cyberleninka.ru/article/n/rol-evreev-v-ekonomicheskom-razvitii-mestechek-belarusi-v-pervoy-polovine-xix-v
    716. *Сфинкский 2023/08/11 12:30 [ответить]
      > > 707.Волынец Олег Анатольевич
      >https://realt.onliner.by/amp/2023/08/10/gorodskie-vlasti-oshiblis-adresom
      >Я просто оставлю это здесь
      
      
      Дерьмо случается! Но эта история - "веселенькая".
      
      Во-первых она произошла с чуваком пока он сидел за то, что реализовывал в одном штате краденные в другом штате автомобили с подделкой документов (буквально: кража дорогих автомобилей из автосалонов, изменении их идентификационных номеров и мошенническом получении новых прав собственности на свои автомобили). Суд рассматривал восемь Bentley, три Audi, два Mercedes-Benz, два GMC Yukon, два Chevrolet Corvettes и другие дорогие автомобили. До этого чувак был он дважды был судим на федеральном уровне за фальсификацию и изменение VIN-кода.
      
      Во- вторых, на самом деле, дом был конфискован за упомянутое мошеничество в качестве компенсации, хотя и возможно что была чехарда с неправильным адресом. На этот счет в судебных бумагах есть переписка о том, что чувак из за короновируса отказывался, ехать в Атланту, чтобы идентифицировать свой дом.
      
      Соответственно, если с чувака не смогли взять деньги за нанесенный ущерб в виде старого дома, то с него тянуть деньги за его снос. Логично.
      
      В третьих, чувак в другом месте в Интернете уже просит:
      
      "Пожалуйста, пожертвуйте, чтобы помочь поддержать.. используя Интернет или по почте на почтовый ящик 143 Anson, ME 04911, спасибо."
      
      А почему бы и нет?!
      
      Сочувствующие, наивные и прочие... Пожертвуйте:))
    717. Вестник Свободной России 2023/08/11 13:17 [ответить]
      > > 715.Сфинкский
      >"В сельском хозяйстве страны занято около 75 000 человек (на 2016 год), из которых 12 000 были само занятыми израильтянами, 3000 были членами кибуцев и 61 000 были наемными сотрудниками, многие из которых из ЮВА
      
      Путинская пропаганда.
    718. Шеломов Владимир Владимирович - борец с украинскими нацистами 2023/08/11 13:35 [ответить]
      > > 717.Вестник Свободной России
      >>
      >Путинская пропаганда.
      
      
      https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1918821/pub_5d795fc4bd63963e826e180c_5d795fff028d6800ad1b53a4/scale_2400
      
      У христиан мужчина оказывает уважение Богу, снимая головной убор, у иудеев - нося его. Кстати, еврейская народная этимология связывает слово "ермолка" с арамейской фразой йарэ малка, означающей "трепет перед царём".
      
      Трепищите, сцуки нацистские!!!
    719. Серый буревестник 2023/08/11 13:52 [ответить]
      > > 718.Шеломов Владимир Владимирович - борец с украинскими нацистами
      
      >https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1918821/pub_5d795fc4bd63963e826e180c_5d795fff028d6800ad1b53a4/scale_2400
      
      Царь - ненастоящий!
    720. *Просто Олег Владимирович 2023/08/11 14:21 [ответить]
      > > 713.Подшипник
      >> > 708.Просто Олег Владимирович
      >>> > 693.Подшипник
      >>в 1804 году 'Положение для евреев' впервые дало право детям евреев обучаться в любых учебных заведениях Империи, Что как минимум на 30 лет позже появления евреев в России, но фишка то в другом:евреи элементарно не знали русского, чтоб учится на нем. А откуда им было его знать? Они вообще изначально в другой стране жили :)
      >Про то, что на 30 лет позже их появления. Открою тебе большую тайну - в те времена обучение происходило на сословной основе. И евреев если не брали в какие то учебные заведения, то не потому, что они евреи, а потому что не в том сословии состояли. Как и представители других национальностей.
      Послушай, умник тайный, если бы было все так как ты рассказываешь, то никакого специального положения о еврееях не было бы. Если же ты хочешь доказать, что у евреев все было так же как и у остальных, то давай показывай положения о русских, украинцах, татарах, мордвинцах, якутах, дагестанцах, армянах и прочих народов. И не забудь об "иностранных", типа немцев и китайцев, греков ведь они тоже проживали на территории российской империи, хоть и в малых количествах. И вот когда ты найдешь положения по всем народам, мы можем сравнить такие же были условия или нет
      >Ну а незнание языка - чьи проблемы? Я вот английского не знаю и не стал бы претендовать на обучение в США или ВБ. А вот племянница у меня после института на год в Англию поехала, повышать квалификацию по специальности.
      Умник, а твоей племяннице нужно было учить другой язык, для обучения в своей стране? Мы же говорим не о единицах, которые могли найтись и пробивались, а о предоставлении прав всему народу, который внезапно сменил страну пребывания из-за того что территорию, где он жил перешла под юристдикцию другого государства
    721. *Просто Олег Владимирович 2023/08/11 14:23 [ответить]
      > > 719.Серый буревестник
      >> > 718.Шеломов Владимир Владимирович - борец с украинскими нацистами
      >
      >>https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1918821/pub_5d795fc4bd63963e826e180c_5d795fff028d6800ad1b53a4/scale_2400
      >
      >Царь - ненастоящий!
      
      Вы не правы - ермолка поддельная :)
    722. *Сфинкский 2023/08/11 15:24 [ответить]
      > > 721.Просто Олег Владимирович
      >> > 719.Серый буревестник
      >>> > 718.Шеломов Владимир Владимирович - борец с украинскими нацистами
      >>
      >>>https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1918821/pub_5d795fc4bd63963e826e180c_5d795fff028d6800ad1b53a4/scale_2400
      >>
      >>Царь - ненастоящий!
      >
      >Вы не правы - ермолка поддельная :)
      
      Во! И то верно. В Торе у Аарона, первого первосвященника, был головной убор - кидар. Кидар следовало делать из льняной ткани, виссона, и прикреплять к нему с помощью голубого шнура полированную дощечку из чистого золота с выгравированными словами "Святыня Господня". А это - просто кипа черная вязаная универсальная для хардаль-ортодоксов. Путину же надо одевать кидар. А голубой шнур заменить. Мало ли что подумают?!
    723. Фыва 2023/08/11 15:50 [ответить]
      > > 721.Просто Олег Владимирович
      >Вы не правы - ермолка поддельная :)
      
      А теперь докажи что это так.
      А то мало ли кто что сболтнет.
    724. *Сфинкский 2023/08/11 16:38 [ответить]
      В Торе ничего нет и слова про ношение кипы, разве что только во время молитв. Традиция покрова головы при каких-либо священнодействиях и молитве является общей для всех древних семитских народов, а также прочих народов Плодородного полумесяца. Данная традиция распространялась на вообще всех верующих. Но на женщин - особенно, так как у мужчин, контроль над их грешными мыслями, символизировался жервенным обрезанием "самого дорогого" - непокрытой головкой:)). Покрытие головы женщиной и оголение головки мужчиной символизировало трепет, страх, благоговение, покаяние, смирение. Собственно, именно поэтому неевреи при входе в святыни снимают головной убор - это аналогия обрезанию:)))
      
      Но, если в Торе нет ничего про обязательство носить кипу, то вот более поздний Талмуд уже рассказывает историю про то, как началось ношение кипы мужиками: халдеи, имевшие толк в астрологии, однажды сказали еврейке, что ее сыну суждено стать вором. Чтобы этого не случилось, она следила за покрытием его головы. Кипа напоминала мальчику о присутствии Всевышнего над его головой и вселяла в него страх перед Небесами. Когда он повзрослел, вместо вора, как говорили халдеи, сын стал мудрецом. Но... однажды, он сидел под пальмой, и его кипа упала. Мудреца внезапно охватило желание съесть плод с дерева, который ему не принадлежал. Именно тогда он осознал, какое сильное влияние оказало на него ношение кипы.
      
      Из этой истории евреи должны урузуметь то, как важно приучать мыслителей и государей или носить кипу с раннего возраста, а для верности еще и делать обрезание у тех, у кого кипа иногда "спадает" с головы. У русских со времён Ивана Грозного воров наказывали отсечением пальца левой руки. Впрочем позднее обрезание для воров ужесточили: им стали обрезать обе ноги и левую руку. Думаю, символично мыслителям и государям русским отрезать на восьмой день палец левой руки. Почему на восьмой - история отдельная:)))
    725. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2023/08/11 20:48 [ответить]
      > > 720.Просто Олег Владимирович
      >> > 713.Подшипник
      >>> > 708.Просто Олег Владимирович
      
      >Послушай, умник тайный, если бы было все так как ты рассказываешь, то никакого специального положения о еврееях не было бы. Если же ты хочешь доказать, что у евреев все было так же как и у остальных, то давай показывай положения о русских, украинцах, татарах, мордвинцах, якутах, дагестанцах, армянах и прочих народов.
      1719 июля 31. - Указ Сената о некрещении татар и других иноверцев против их воли.
      4 декабря 1762 г. был издан Манифест "О дозволении всем иностранцам, в Россию въезжающим, поселяться в которых губерниях они пожелают и о дарованных им правах".
    726. *Сфинкский 2023/08/11 21:02 [ответить]
      > > 725.Подшипник
      >> >
      >4 декабря 1762 г. был издан Манифест "О дозволении всем иностранцам, в Россию въезжающим, поселяться в которых губерниях они пожелают и о дарованных им правах".
      
      Полное название екатерининского указа звучит "забавнее" - "О позволении иностранцам, кроме жидов, выходить и селиться в России и о свободном возвращении в своё отечество русских людей, бежавших за границу" :)))
    727. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2023/08/11 21:28 [ответить]
      > > 726.Сфинкский
      >> > 725.Подшипник
      >>> >
      
      >Полное название екатерининского указа звучит "забавнее" - "О позволении иностранцам, кроме жидов, выходить и селиться в России и о свободном возвращении в своё отечество русских людей, бежавших за границу" :)))
      
      https://base.garant.ru/58105180/
      Вот российская юридическая база Гарант, нде собрано все действующее сейчас, отмененное и действовавшее ранее законодательство. В названии про жидов ни слова. И далее по тексту не вижу.
      Можешь в защиту своей версии привести ссылку?
    728. *Сфинкский 2023/08/11 21:52 [ответить]
      > > 727.Подшипник
      >> > 726.Сфинкский
      >>> > 725.Подшипник
      >>>> >
      >
      >>Полное название екатерининского указа звучит "забавнее" - "О позволении иностранцам, кроме жидов, выходить и селиться в России и о свободном возвращении в своё отечество русских людей, бежавших за границу" :)))
      >
      >https://base.garant.ru/58105180/
      >Вот российская юридическая база Гарант, нде собрано все действующее сейчас, отмененное и действовавшее ранее законодательство. В названии про жидов ни слова. И далее по тексту не вижу.
      >Можешь в защиту своей версии привести ссылку?
      
      https://www.prlib.ru/history/619810
      http://www.historyru.com/docs/rulers/ekaterina-2/ekaterina-2-doc-11-720.html#/overview
      
      Ссылаются на Полное собрание законов Российской империи.Собрание первое. Том 16. С 1762 по 1765. СПб., 1830. Стр. 127-128.
      
      http://elib.shpl.ru/ru/nodes/194-t-16-s-28-iyunya-1762-goda-po-1765-ot-locale-nil-11582-do-12301-1830
      http://elib.shpl.ru/ru/nodes/178
      
      Страницы не проверял .
    729. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2023/08/11 22:27 [ответить]
      > > 728.Сфинкский
      >> > 727.Подшипник
      >>> > 726.Сфинкский
      >>>>> >
      >
      >Страницы не проверял .
      Покопался. В манифесте 1762 года действительно присутствует фраза "кроме жидов". В последующем манифесте 1763 года, разъясняющего и дополняющего первый манифест ограничения такового нет.
      Покопался еще. В указе для киевского генерал-губернатора от 1769 года официально было дано разрешение селиться евреям в Новороссийской губернии.
    730. *Сфинкский 2023/08/12 00:09 [ответить]
      > > 729.Подшипник
      >> > 728.Сфинкский
      Хорошо, что вы взяли на себя труд разобраться, а то я счас от дантиста еду. Две! Две дырки! :))
    Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"